I dag har jeg gleden av å ønske Reyno De Beer velkommen til Kla.TV. En veldig spesiell mann, vil jeg si, for
han har tatt på seg noe man ikke skulle tro var mulig.
Han bor i Pretoria i Gauteng-provinsen i Sør-Afrika.
Han er 48 år gammel, grunnlegger og leder av Liberty Fighters Network, LFN, og har bare åtte ansatte og støttespillere.
Men effekten er enorm, som du vil se.
LFN har vært aktiv siden 2017. Og som det står på hjemmesiden: "... en ubarmhjertig kraft for rettferdighet, en frivillig
forening, ikke for profitt, men for å endre vårt juridiske landskap, ta opp kampen mot det kriminelle
banknettverket og drive frem omfattende reformer i rettssystemet i Sør-Afrika og på hele det afrikanske kontinentet."
Reyno, det er flott å ha deg med oss. Fortell oss hvordan du kom på ideen om LFN!
Tusen takk, Stephan.
Jeg har vært menneskerettighetsaktivist i 30 år, faktisk siden jeg gikk ut av skolen.
Så dette er noe jeg brenner for. Jeg liker ikke at folk blir tråkket på av store
selskaper og våre myndigheter i det hele tatt.
Så i utgangspunktet vet alle i Sør-Afrika at vi har en historie med diskriminering og undertrykkelse.
Det er en ideell situasjon for oss, særlig som hvite sørafrikanere, å innta en lederrolle i frigjøringen
av hele vårt folk, uavhengig av etnisitet og religion.
Vi har også mange religioner i Sør-Afrika.
Derfor må vi velge våre kamper med myndighetene og de store selskapene med omhu, og vi må fullføre dem til siste slutt.
Så du kjemper i retten. Og slik jeg forstår det, hjelper du folk.
Kan du fortelle oss noe om dette?
Absolutt! De største utfordringene vi står overfor, er i rettssystemet vårt.
Og vi går også fra en instans til den neste. Når vi har brukt opp vårt eget rettssystem opp til forfatningsdomstolen, den høyeste
domstolen i Sør-Afrika, tar vi saken videre til Den afrikanske menneskerettighetskommisjonen,
et organ under Den afrikanske union.
Og samtidig som vi gjør dette, håndterer vi også konkrete enkeltsaker der folk har problemer med bank-ekspropriasjoner
eller store selskaper som tråkker på rettighetene deres;
hvis de ikke har råd til å gå til en advokat, noe som - som alle vet - er svært dyrt over hele verden.
Særlig i et land som Sør-Afrika, der de fleste mennesker lever på fattigdomsgrensen, er det viktig å ha en
organisasjon som vår som kan hjelpe dem gratis når de ikke har råd til å oppsøke advokat.
Ja, det er en god idé og et konsept som vi vil komme tilbake til.
Kan du nevne en eller to rettssaker som du har vunnet?
Vår største suksess så langt er at vi 2. juni 2020 fikk en høyesterettsdom som erklærte Covid-19-nedstengningsbestemmelsene
for grunnlovsstridige og ugyldige.
Så det var en enorm seier.
Vi var sannsynligvis en av de første organisasjonene i verden som faktisk utfordret disse grunnlovsstridige
og ugyldige tiltakene som også ble innført i Sør-Afrika.
Og vi tok dette hele veien til grunnlovsdomstolen.
Men dessverre, som tilfellet er i dag, godtok ikke forfatningsdomstolen våre argumenter.
Og til slutt ble denne bestillingen kansellert.
Men uansett har den hatt en svært positiv innvirkning i Sør-Afrika og rundt om i verden.
Og så har vi, som jeg allerede har nevnt, en hel rekke saker som ligger til behandling i
Den afrikanske menneskerettighetskommisjonen.
Jeg er for eksempel juridisk representant for vår tidligere president Jacob Zuma.
Han ble dømt til fengsel i 2021 av vår forfatningsdomstol, vår høyeste domstol, for forakt for retten.
Og han ble fengslet på direkte ordre. Så han hadde ingen mulighet til å anke.
Derfor støttet vi ham i å bringe saken hans inn for Den afrikanske kommisjonen.
Saken er fortsatt til behandling i denne kommisjonen for å bestride det faktum at han ble fengslet uten mulighet for anke.
Så dette er en eller to av de viktigste sakene vi arbeider med for tiden.
Veldig interessant. Men har jeg forstått det riktig, du er ikke en profesjonell advokat, ikke sant?
Det er ikke meg. Jeg har utdannet meg til jurist over en periode på 30 år.
Så jeg er ikke medlem av den juridiske profesjonen i Sør-Afrika.
Og det skaper store problemer for advokatene i Sør-Afrika.
I det øyeblikket jeg kommer om bord, kan de ikke behandle meg som en av sine kolleger.
Og vi oppfordrer folk til å representere seg selv i retten,
slik at de slipper å bruke en advokat, noe som koster dem mye penger.
Og på grunn av disse vennskapsbåndene har de en tendens til å samarbeide med hverandre.
Slik burde det også være i Europa. Og det skjer ofte i Sør-Afrika også.
Så i det øyeblikket de representerer seg selv, har de umiddelbart et stort konkurransefortrinn.
I det øyeblikket de kommer inn i rettssalen. For du kan ikke manipulere dem fordi de ikke følger kumpanenes praksis.
Så det er et av de viktigste punktene.
Vi gjør folk i stand til å bruke rettsvesenet og rettssystemet på egen hånd. Akkurat slik jeg har lært meg selv gjennom 30 år.
Og jeg skryter alltid av det når folk spør meg: Er du advokat?
Da sier jeg: Nei, jeg er bedre enn en advokat. For det er faktisk sannheten.
Fordi jeg kan gjøre ting som de i mange tilfeller ikke kan gjøre. Og det er det vi lærer dem vi representerer.
Ja. Veldig interessant. Takk skal du ha.
På Telegram-kanalen din hevder du at LFN har skapt en verdi på rundt en milliard rand for samfunnet ved å tilby tjenester
som ville kostet like mye hvis de ble levert av advokater.
Hvordan kom du frem til denne konklusjonen?
Vel, det er en beregning som vi har gjort internt.
Det er ikke bare et tall som vi har satt inn i rommet.
Hvis du tar gjennomsnittskostnaden for en rettshjelpsadvokat, en profesjonell rettshjelpsadvokat i Sør-Afrika,
og bruker den på hver eneste (retts)sak vi har håndtert opp gjennom årene og fortsatt håndterer.
Alle våre utfordringer eller søksmål mot myndighetene, for eksempel, vil mest sannsynlig beløpe seg til rundt
50 millioner rupi, i hvert fall på dette tidspunktet.
Så hvis du legger sammen enkeltsakene, har vi spart den sørafrikanske befolkningen for rundt én
milliard rand i saksomkostninger gjennom arbeidet vårt, og vi har gjort dette arbeidet gratis.
Og vi vil selvfølgelig finne ut hvordan vi kan oppnå dette.
Men det er avgjørende at folk har tilgang til rettsvesenet.
Og for å gjøre det må du enten engasjere en advokat, noe som koster mye penger, eller så må du gjøre det selv.
Men vi har skapt en tredje søyle som kan komme oss alle til gode.
Vi oppfordrer folk til å opprette organisasjoner som vår for å styrke folk også juridisk, slik at de får
tilstrekkelig støtte når de tar egne saker til retten.
På denne måten sparer vi mye penger for folk.
Vel, det er veldig interessant, for det er også et stort problem i Europa og Tyskland at folk rett og
slett kveles på grunn av de høye saksomkostningene.
Og det er slik de holder folk nede. Og til slutt blir hele saken henlagt fordi offeret vanligvis må gi opp av økonomiske grunner.
Og jeg lurer på hvorfor du gjør dette hvis du egentlig ikke tar betalt for tjenestene dine.
Vel, jeg er en overbevist evangelisk kristen.
Og jeg forstår Bibelen slik at vi skal dele det vi har i overflod med andre.
Og jeg tror at min Gud er en som ikke oppfordrer folk til å bli rike, men til å dele det de har.
Derfor deler vi vår juridiske ekspertise med andre som ikke har det like bra som oss.
Og ved å gjøre dette gratis, uten å forvente noe tilbake, får vi faktisk folk som deretter
donerer (noe) til oss som takk for hjelpen de får.
Og andre, som blir oppmuntret av vår generøsitet, kommer også og donerer frivillig.
Vi sier alltid til dem vi hjelper at vi kanskje ikke har infrastrukturen til å ta vare på dem, men at vi i det minste vil
veilede dem i riktig retning uten å ta betalt for det vi gjør.
Og hvis du har økonomiske midler nå eller i fremtiden, vil vi bli glade for en frivillig donasjon, men det er ikke obligatorisk.
Vi har sett at folk er så fornøyde med tjenestene vi gir dem gratis, at så snart de har penger og er i
stand til det, gir de en frivillig donasjon til oss.
Det er slik vi holder organisasjonen i gang.
Som sagt, jeg er ikke rik, men jeg tror at Gud gir meg og familien min akkurat nok gjennom
dette omsorgssystemet til å dekke våre behov.
Og jeg kan ikke nevne en dag da vi ikke hadde eller ikke hadde mat eller tak over hodet.
Gud har en tendens og en vane med å hjelpe i siste liten, men han hjelper meg alltid.
Jeg er veldig takknemlig og velsignet for dette.
Takk for at du delte det med oss! Jeg tror det er veldig oppmuntrende for folk over hele verden,
Vi ser at penger ødelegger så mye i denne verden. Og det er veldig viktig å oppmuntre folk til ikke å fokusere på
penger, men (på) å gjøre det rette, så ordner alt det andre seg.
Vi har nå nesten kommet til slutten av intervjuet:
Kan du fortelle oss litt om forbindelsene mellom Europa og Sør-Afrika, for for oss er det veldig langt unna, men som vi
allerede har nevnt, finnes det noen interessante forbindelser.
Kanskje du kan fortelle folk litt mer om det.
Vel, jeg tror den viktigste forbindelsen mellom Sør-Afrika og Tyskland på dette tidspunktet er det faktum at mange ikke vet at
den tyske forbundskansleren Angela Merkel besøkte vår president Cyril Ramaphosa fra 5. til 7. februar 2020 da Covid-19-pandemien
startet, eller som det ble kalt før, SARS-CoV-2-viruset.
Men samtidig var en annen svært viktig person også i Sør-Afrika og hadde mange møter med
våre myndigheter: ingen ringere enn Bill Gates.
Å, virkelig?
Og du kan bevise at det faktisk fant sted en tenniskamp den 7. februar for å samle inn penger til en bestemt stiftelse.
Det var tenniskampen mellom Roger Federer og Rafael Nadal i Cape Town 7. februar, med Bill Gates som vertskap.
Hvem som helst kan enkelt bekrefte at Angela Merkel, Bill Gates og Cyril Ramaphosa, den gang også leder for
Den afrikanske union, var der på nøyaktig samme tid.
Senere så jeg en video der Bill Gates eksplisitt sa at han hadde et møte med Cyril Ramaphosa. Men det han ikke sa, var at
Angela Merkel og et følge av forretningsfolk fra Tyskland hadde kommet til Sør-Afrika spesielt for disse tre dagene.
Og kort tid etter, jeg tror det var den 11. februar, husker vi, ble SARS-CoV-2-viruset identifisert,
som da offisielt ble omtalt som covid-19-pandemien.
Grunnen til at vi tror dette skjedde, var, som Bill Gates også sa senere, at Sør-Afrika, og Cyril Ramaphosa i
særdeleshet, er bindeleddet mellom den vestlige verden og det afrikanske kontinentet.
Jeg tror at covid-19-pandemien ikke ville ha eksistert i denne formen uten dette møtet.
Fordi afrikanske land er svært konservative, stolte de på at den daværende statslederen, Cyril Ramaphosa, skulle
gå foran og oppfordre dem til å følge covid-19-tiltakene.
Det er veldig interessant. Vi er virkelig en internasjonal verden, så det er veldig godt å høre fra den andre siden
av verden hvordan dere opplever ting og hva dere gjør der.
Tusen takk skal du ha. Siste spørsmål:
Hvordan kan folk i utlandet holde kontakten med deg?
Du kan besøke nettstedet vårt: www.libertyfighters.org. Der finner du også all kontaktinformasjon og sakene vi jobber med.
Og for dem som ønsker å gjøre mye mer for oss og støtte oss i arbeidet vårt, finnes det
også informasjon om frivillige donasjoner.
Og vi ønsker all støtte velkommen, enten det er økonomisk eller bare for å komme i kontakt med oss og utveksle informasjon.
Vi er for eksempel involvert i en svært viktig sak mot den sørafrikanske helsemyndigheten Health Products
Regulatory Authority for å få utlevert alle registreringer av registrerte covid-19-vaksiner.
Jeg tror at andre land, som for eksempel Tyskland, også sliter med å få tak i disse vaksinejournalene, og vi kan rett og
slett dele informasjon, tips og journaler som vi måtte ha, eller deler av dem, med de andre landene som ikke har dem.
Og på denne måten kan vi, kanskje litt fra Tyskland, kanskje litt fra USA, i fellesskap skape en velbegrunnet database om
hva disse Covid-19-vaksinene egentlig er. Det er bare ett eksempel, men synergien vil definitivt bli satt stor pris på.
Jeg tror det er et veldig godt utgangspunkt
og det er svært viktig for aktivister fra hele verden å bygge nettverk, slik vi gjør i dag med dette intervjuet.
Det er slik vi setter sammen delene til en helhet, kanskje fra en verdensdel, kanskje fra en annen.
For virkelig å gjøre en forskjell, spesielt i covid-19-spørsmålet.
Reyno, tusen takk for dette intervjuet, Gud velsigne deg! Vi ses neste gang. Vi sees igjen!
Tusen takk og Gud velsigne deg!