12 noyabr 2024-cü il tarixindəki məhkəmə prosesinin beşinci günü bəzi heyrətamiz açıqlamaları üzə çıxardı.
Gün Karlsruhedəki Regional Maliyyə İdarəsinin yüksək səviyyəli maliyyə məmurunun yoxlaması ilə keçdi.
O, 2021-ci ildə Ballweg işi üzrə tədbir görməsinə səbəb olan amilləri izah etdi.
Onun bəyanatlarına görə, Maykl Ballveyq vergi orqanları üçün o vaxta qədər tamamilə naməlum, dürüst və gözəçarpmaz biri olmuşdu.
Lakin Ballveqin fundamental hüquqlar, sülh, azadlıq və ədalət uğrunda keçirilən nümayişlər ətrafındakı fəaliyyəti
qəflətən əsas kütləvi informasiya vasitələrini hərəkətə gətirdi.
Vergi məmuru bildirib ki, o, bu media orqanlarından mümkün cinayət əməlinə dair hesabatlar alıb.
Dövlət qulluqçusu və onun həmkarı sonra özləri araşdırmağa başladılar və digər şeylərlə yanaşı, ZDF-də
yayımlanan Yan Böhmermannın satirik proqramı "İlin Korona Sahibkarı"na rast gəldilər.
Bu əsas axın proqramı bütün həqiqət hərəkatını və əsas hüquqları qorumaq məqsədilə aparılan fəaliyyətləri lağlağı
ilə özünə xeyir gətirən "biznes modeli" kimi gözdən saldı.
Amadeu Antonio Fondunun Belltower veb-saytı belə nəticəyə gəlir: "Querdenken" və Michael Ballweg ətrafındakı dairə
azadlıq və demokratiyaya qarşı iddialı təhlükə ilə mübarizə aparan fəalları fədakar kimi göstərməyə çalışırlar.
Amma sui-qəsd guruları pul qazanırlar və yəqin ki, xeyli çox.
Qorxu, asan inam və cahillik görünür ki, T-shirt, kapüşonlu sviter və avtobus səfərləri satmaq üçün çox uyğundur.
Bu və oxşar səslər əsas axından və lateral düşüncə hərəkatından ayrılmış bir şəxsdən gəlmiş kimi görünürdü və vergi məmurunun
qavrayışına və hərəkətlərinə davamlı təsir göstərmişdi.
Ehtimal ki, təkcə o deyil.
Bununla bağlı növbəti müzakirə raundunda daha ətraflı:
Moderator: Michael, birinci sual sənin üçündür.
Yan düşüncə hərəkatı nümayişləri və fəaliyyəti ilə kimin biznes modelini pozub?
Michael Ballweg: Bəli, mən inanıram ki, pandemiyadan xeyli adam fayda götürdü.
Gəlin tam başlanğıcdan başlayaq.
Əlbəttə, ən aşağı pillədə test mərkəzlərinin operatorları idi.
Sonra siyahıda daha yuxarıda dərman sənayesi, rəqəmsal korporasiyalar, rəqəmsal-maliyyə kompleksi gəlirdi və
özlərini zənginləşdirən bir çox siyasətçi də var idi.
Mən inanıram ki, nümayişlərimizlə ictimaiyyətə işıq tutduğumuz geniş bir spektri əhatə etmişik.
Qəbulolunmaz sayılan tədbirlər, lakin əlbəttə ki, əsas hüquqların məhdudlaşdırılması və ya səhiyyə çərçivəsində
həyata keçirilməli maliyyə və marketinq fəaliyyətləridir.
İddia odur ki, mən guya vəsait mənimsəmişəm və ya vergi məsələlərində düzgün olmayan hərəkətlər etmişəm.
Amma dünən Regional Maliyyə İdarəsindən olan şahid etiraf etməli oldu ki, nümayişlərlə uğurlu
biznes modeli hazırlayan yeganə şəxs mən idim.
Və sonra o da bir az gülümsəməli oldu və onu geri çəkdi.
Və o dedi ki, bu gün yəqin ki, o qeydi belə yazmazdı.
Moderator: Aparıcı media orqanlarımız bu məsələni bu cür qiymətləndirib bu cür işıqlandırdıqda kimə
xidmət edirlər? Koronavirus pandemiyası zamanı qorxu yaymaq və bu cür biznes modelini dəstəkləmək?
Michael Ballweg: Bəli, biz bunu bu gün bilirik və müvafiq məlumatlar da mövcuddur. İnternetdə (görə bilərsiniz), yəqin ki,
Kla.TV-də də media korporasiyalarının iri fondlarla necə əlaqəli olduğunu, oradan necə maliyyələşdirildiyini görə bilərsiniz.
Məsələn, Bill Qeytsin Der Spiegel-ə də çox pul verdiyi yaxşı məlumdur.
Bu gün gördüm ki, DIE ZEIT son üç il ərzində federal hökumətdən 36 milyon avro alıb.
Bu, onların artıq müstəqil media orqanları olmadıqlarını göstərir.
Amma deməliyəm ki, pandemiya şübhəsiz ki, bizim üçün və alternativ əsas kütləvi informasiya vasitələri,
yəni siz üçün sürətləndirici, çoxaldıcı rolunu oynayır. İndi iki sistem bir-birinə qarşı qoyulub.
Köhnə sistemlər, senzuraya güclü şəkildə söykənən, və yeni sistemlər, azadlıq prinsipi əsasında qurulan.
Və mən inanıram ki, getdikcə daha çox insan yeni sistemlərə qoşulur.
Buna görə də təzyiq insanları dəyişməyə motivasiya edir.
Buna görə də biz əslində bu bütün prosesi müşayiət edib şahid ola bildiyimiz üçün minnətdar olmalıyıq.
Və mən buna heç də qəzəbli deyiləm, amma əsas kütləvi informasiya vasitələri həmişə bizi təhqir edib, deyirdilər ki, məsələn,
Cannstatter Wasen-dəki nümayişlər hamısı konspirasiya nəzəriyyəçilərindən ibarət idi, və
orada deyilən hər şeyi təkrarlamaq istəmirəm.
Amma bu, insanların maşınlarına minib "indi mütləq etiraz aksiyasına gedəcəyəm" demələrinə səbəb oldu.
Gəlin növbəti bir neçə həftədə nə baş verəcəyini görək.
Moderator: Beləliklə, pandemiya – ya da plandemiya – bəzi müsbət cəhətləri də var idi.
Michael Ballweg: Bu böyük bir dəyişiklik prosesidir.
Biz 2030-cu il üçün gündəlikdə nə olduğunu, yaxud gündəlikdə nə olmasının lazım olduğunu bilirik.
Və gündəm aydındır, amma iştirak etməmə mədəniyyətimiz də aydındır.
Moderator: Çox sağ olun. Növbəti sual vəkillər üçündür.
Sən sadəcə bunu qeyd etdin: şahid sorğusu zamanı baş vergi məmuru lateral düşüncə hərəkatına dair baxışının
mütləq yenidən gözdən keçirilə biləcəyinə işarə etdi.
Bu, prosesin qalan hissəsinə necə təsir edəcək?
Hər hansı bir dönüş varmı?
Gregor Samimi: Bəli, dünən biz vergi məmurunu, axı o direktordur, sorğu-sual etmək imkanı əldə etdik.
Beləliklə, prinsipcə, o, maaş şkalasının son mərhələsinə çatıb.
Beləliklə, biz gözləyə bilərdik ki, bu çox bilikli bir rəsmidir.
Və biz həmçinin ümidimizi ona bağlamışıq ki, o, suallarımıza cavab verə bilsin.
Bu kontekstdə həmçinin aydın oldu ki, məsələn, Maykl Ballveyq 2020-ci ildə heç bir gəlir əldə
etməyib, əksinə təxminən 25 000 avro zərər edib.
Və bir il sonra, 2021-ci ildə, itkilər hətta təxminən 55,000 avroya bərabər oldu.
Və bu, burada tətbiq etdiyimiz əsas müdafiə xəttidir.
Beləliklə, biz bu şəhadətnaməni Michaelın heç bir gəlir əldə etmədiyini və buna görə də vergiyə cəlb
olunmaması, yalnız zərərlərinin olduğunu sübut etmək üçün əks dəlil kimi təqdim etdik.
Və bu baxımdan mən həmkarım Ralf Ludviqlə razıyam ki, dünən çox vacib bir qələbə əldə olunub.
Moderator: Daha heç bir şərh varmı?
Ralf Ludwig: Bəlkə dəyişiklik prosesinin aydın olub-olmadığına dair suala bir az daha konkret cavab verə bilərik.
Mən inanıram ki, bu dünən Regional Maliyyə İdarəsinin ali səviyyəli dövlət qulluqçusu ilə iki səviyyədə baş verdi.
Əslində bizdə hər şeyi faktiki səviyyədə çox aydın və dəqiq izah edən çox-çox bilikli bir şahid var idi.
Lakin o, 2021-ci ildə Michael Ballweg əleyhinə şikayətlər verildikdə və Michael Ballweg-in Querdenken ilə
birlikdə biznes idarə etdiyi və bu biznesin gəlir gətirmək məqsədi daşıdığı barədə fərziyyələr yarananda işə salındı.
Və bu klerk, ya da daha doğrusu klerk deyil, idarəetmə səviyyəsində olan bu şəxs hüquqi
tələbləri çox-çox diqqətlə nəzərdən keçirib.
Bir vəkil onun etdiyindən daha yaxşı edə bilməzdi.
Əslində, o bu məsələ ilə üzləşib. Sual budur: əgər Michael Ballweg qazandığı gəlirə görə hər hansı avans vergi ödəmələri
etməlidirsə, yəni avans vergi ödəmələri etməli olsa, nə olar?
Əsasən bu, onun özünə verdiyi sual idi.
Və digər səviyyədə, amma əslində, yəni hüquqi səviyyədə, o, bunu səliqə ilə əhatə edib və əslində güman edib ki, mənim ofisim
və Baden-Vürtemberq vergi orqanları düzgün fəaliyyət göstərəcək.
Və onların əllərindəki məlumatlarla onlar da düzgün qərarlar verəcəklər.
Amma bu baş vermədi.
Və bu o deməkdir ki, prinsipcə o vergi nəzarətçisi kimi uğursuz oldu, çünki o həmişə "mən güman edirəm"
deyirdi; yəni Michael Ballweg-in əslində əldə etmədiyi gəliri əldə etdiyini güman etmişdi.
Və mən inanıram ki, bu əslində dünən onun içində nəsə dəyişdi.
Və dünən şahid dindirilməsi zamanı ona aydın ola bilərdi ki, Michael Ballweg əslində etdiyini sevgisindən və ya əsas hüquqlara
bağlılığından edib, bunun heç vaxt pul qazanmaq və ya biznes modeli yaratmaq məqsədi olmayıb, əksinə, ideya
həmişə yalnız əsas hüquqları qorumaqdan ibarət olub.
Məncə, bu dünən baş verdi.
Məncə, bu şahiddə çox, çox yaxşı işləyəcək.
Və indi nə olacağını, vergi orqanlarından daha çox işçi görəcəyimizi və nəyisə
dəyişib-dəyişməyəcəyini görmək mənim üçün maraqlıdır.
Moderator: Beləliklə, bu günkü nəticə olaraq deyə bilərikmi ki, Michael Ballweg və bütün lateral düşüncə hərəkatı faktlara
əsasən özlərini zənginləşdirmək və ya dələduzluq etmək niyyətləri baxımından müəyyən dərəcədə reabilitasiya olunublar?
Ralf Ludwig: Bəs reabilitasiya nə deməkdir?
Beləliklə, bəlkə dövlət məhkəməsində, adi məhkəmədə reabilitasiya, bəli.
Amma mən inanıram ki, cəmiyyətdə reabilitasiya prosesi çoxdan başlayıb.
Və məncə, əksər insanlar, hətta lateral düşüncəyə və Maykl Ballveqə qarşı olduqlarını
göstərənlər də indi keçmişdə nə baş verdiyini anlayırlar.
Və nəhayət, getdikcə daha çox nəşrdən aydın olur ki, Michael Ballweg-in və Querdenken hərəkatının küçələrə
çıxma səbəbi həqiqətən doğru çıxır və bu, heç bir sui-qəsd nəzəriyyəsi deyil və olmayıb.
Və bu baxımdan məncə, bu sadəcə torta bəzək olardı.
Amma bəlkə Maykl bu prosesdə onu nə motivasiya etdiyini, necə deyərlər, ondan nə əldə etməyi
ümid etdiyini bir az daha ətraflı deyə bilər.
İndi cinayət işi üzrə onun bəraət alıb-almayacağı barədə daha çox.
Michael Ballweg: Bəli, mən əslində inanıram ki, nümayişlərdə olan bir çox insan bu axmaqlıqlara heç vaxt inanmayıb.
Bəlkə də bəzi insanlar belə bir ittiham irəli sürüldükdə narahat hiss ediblər.
Bizə daim o qədər çox məlumat bombardımanı edilir ki, yanlış məlumata düşmək asandır.
Xüsusilə, əlbəttə, onlar əsas kütləvi informasiya vasitələri tərəfindən geniş yayılarkən.
Beləliklə, sual yaranır: indi biz bərpa olunmuşuqmu?
Yaxşı, mən etiraz aksiyalarında olan insanların buna inandığını düşünmürəm, və mən bunu
həbsxanada öyrəndiyim şahid müsahibələrində gördüm.
Mən bütün sorğu vərəqələrini aldım və onların böyük əksəriyyəti pullarını heç bir şərt qoymadan verdiklərini
və onunla nə etdiyinizə laqeyd yanaşdıqlarını bildirdi.
Bu o deməkdir ki, bu cür baş verməyib.
İndi bu mərhələni yaşayıram – mən buna maarifçilik mərhələsi deyirəm – və indi görə bilərik ki, hakimiyyət
orqanlarının nə qədər ixtiyari qərarları və çaşqınlığı olub.
Buna görə də indi bu prosesi aparıcı rol ilə həyata keçirirəm.
İndi vəziyyəti emal etməyə fokuslanırıq və eyni zamanda bu vaxtdan koronavirus pandemiyası zamanı təqib olunanların
digər taleylərinə diqqət çəkmək üçün istifadə edirik.
Mən orada tək deyiləm.
Və ikinci məsələ, əlbəttə ki, indi biz bu şahid müsahibələrindən öyrənirik ki, inzibati aparat nə
qədər ixtiyari işləyir və nə qədər az koordinasiya var.
Axırda ifadələr həmişə belə olur: Mən sadəcə işimin tələb etdiyini etdim.
İkili nəzarət prinsipi yox idi, ya da bu, baş prokurorluq idi.
Beləliklə, məsuliyyəti başqasına ötürmək, bu da koronavirus pandemiyası zamanı baş verənlərdən başqa bir şey deyil.
Hər kəs sadəcə bununla razılaşdı və nəticədə heç kəs iştirak etdiyini etiraf etmək istəmir, bu
səbəbdən də bu məhkəmə koronavirus pandemiyası ilə barışmağa doğru mühüm bir başlanğıcdır.
Sən bunun vacib hissəsisən və buna görə də bu gün burada olduğun, gəlib bizi dəstəklədiyin üçün çox şadam.
Və mən inanıram ki, alternativ hərəkat daxilində güclü bir həmrəylik hissinə sahib olmağımız da vacibdir.
2020-ci ildə dövlətin yaratdığı maneələr zamanı böyük həmrəyliyimiz oldu, sonra maliyyə təzyiqi, hesabların
bağlanması, hesabların müsadirəsi gəldi və indi, dörd ildən sonra, inanıram ki, ABŞ-dan da bizə çox işıq gəlir.
Peter Hahne orada insanların enerjisini necə qavradığını, neçə insanın nikbin əhval-ruhiyyədə olduğunu təsvir etdi.
Ümid edirəm ki, bu nikbinlik ruhu Almaniyada yenidən güclənəcək və insanlar dəyişikliyin formalaşmasına kömək edəcəklər.
Moderator: Bəli, yaxşıdır, çox sağ olun və biz vəziyyəti izləməyə davam edəcəyik.
Michael Ballweg: Bəli, tamamilə. Təşəkkür edirəm. Moderator: Hər kəsə çox təşəkkür edirəm.