Рӯзи панҷуми мурофиаи судӣ 12 ноябри соли 2024 чанд ошкорсозии ҳайратангезро ба рӯй овард.
Он рӯз таҳти назари санҷиши як масъули баландпояи молиявӣ аз Идораи минтақавии молия дар Карлсруэ қарор дошт.
Ӯ шарҳ дод, ки чӣ чиз ӯро водор карда буд, то дар соли 2021 дар парвандаи Баллвег чора андешад.
Ба гуфтаи ӯ, Майкл Баллвег то он замон барои мақомоти андоз саҳифаи холӣ буд, ростқавл ва камназир.
Аммо фаъолиятҳои Баллвег дар атрофи эътирозҳо барои ҳуқуқҳои асосӣ, сулҳ, озодӣ ва адолат
ногаҳон васоити ахбори умумиро ба амал водор сохтанд.
Ба гуфтаи корманди андоз, ӯ аз ин васоити ахбори омма дар бораи эҳтимоли содиршавии ҷиноят гузоришҳо гирифтааст.
Сипас мансабдор ва ҳамкори ӯ ба таҳқиқи худ шурӯъ карданд ва дар миёни дигар чизҳо ба сатираи ZDF-и Ян
Бёмерманн бо номи «Соҳибкори соли Корона» рӯ ба рӯ шуданд.
Ин барномаи маъмулӣ бо масхара тамоми ҳаракати ҳақиқат ва фаъолиятҳоро барои ҳифзи ҳуқуқҳои асосиро
ҳамчун «модели тиҷоратӣ»-и худхоҳона паст нишон дод.
Сомонаи Belltower-и Бунёди Амадеу Антонио хулоса мекунад: «Кверденкен» ва дастаи атрофи Майкл Баллвег мекӯшанд тасвири
беғараз аз фаъолонеро пешкаш кунанд, ки ҳама кореро, ки аз дасташон меояд, мекунанд, то бо таҳдиди
гумонбаршуда ба озодӣ ва демократия мубориза баранд.
Аммо гуруҳои тавтиъа пул меёбанд ва эҳтимолан хеле зиёд.
Ба назар мерасад, ки тарс, боварпазирӣ ва нодонӣ барои фурӯши футболкаҳо, худиҳо ва сафарҳои автобусӣ хеле муфиданд.
Ин ва овозҳои монанд аз ҷараёни асосӣ ва як нафар, ки аз ҳаракати фикри паҳлӯӣ ҷудо шуда буд, ба назар мерасид, ки таъсири
дарозмуддат ба дарк ва амалҳои корманди андоз гузоштаанд.
Шояд на танҳо ӯ.
Дар даври ояндаи муҳокима дар ин бора бештар маълумот дода мешавад.
Модератор: Майкл, саволи аввал барои шумост.
Бо намоишҳо ва фаъолиятҳояш ҳаракати фикри паҳлӯӣ модели тиҷоратии кӣ-ро халалдор кард?
Майкл Баллвег: Бале, ман бовар дорам, ки бисёриҳо аз пандемия фоида бурданд.
Биёед аз худи ибтидо оғоз кунем.
Албатта, дар поёнтарин ҷой операторони маркази санҷиш қарор доштанд.
Сипас дар зинаҳои болоии рӯйхат саноати дорусозӣ, ширкатҳои рақамӣ, маҷмӯаи рақамӣ-молиявӣ ва инчунин бисёре аз
сиёсатмадорон, ки худро сарватманд карда буданд, қарор доштанд.
Ман бовар дорам, ки мо доираи васеи мавзӯъҳоро фаро гирифта, бо намоишҳоямон ба мардум равшанӣ овардем.
Чораҳое, ки қобили қабул нестанд, аммо, албатта, инчунин фаъолиятҳои молиявӣ ва маркетингӣ, ки бояд дар доираи
маҳдудиятҳои асосии ҳуқуқҳо ё дар доираи тандурустӣ амалӣ шаванд.
Айб дар он аст, ки гӯё ман маблағҳоро тасарруф кардаам ё дар масъалаҳои андоз нодуруст амал кардаам.
Аммо дирӯз шоҳиди Идораи минтақавии молия маҷбур шуд эътироф кунад, ки ман ягона касе будам, ки модели
тиҷоратии муваффақро бо намоишҳо таҳия карда будам.
Ва сипас ӯ низ каме табассум кард ва онро пас гирифт.
Ва ӯ гуфт, ки эҳтимолан имрӯз он ёддоштро ба он шакл наменавишт.
Модератор: Вақте ки ВАО-и пешбари мо ин масъаларо ба ин гуна мебинанд ва дар ин бора ба ҳамин шакл гузориш медиҳанд,
онҳо ба кӣ хизмат мекунанд? Тарс паҳн кардан дар давраи пандемияи коронавирус ва дастгирии чунин модели тиҷоратӣ?
Майкл Баллвег: Бале, мо инро имрӯз медонем ва маълумоти дахлдор низ дастрас аст. Дар интернет (шумо метавонед бубинед), эҳтимолан
дар Kla.TV низ, чӣ гуна корпоратсияҳои ВАО бо бунёдҳои калон алоқаманданд ва чӣ гуна онҳо аз он ҷо маблағгузорӣ мешаванд.
Маълум аст, ки Билл Гейтс низ, масалан, ба «Der Spiegel» маблағи зиёдеро додааст.
Имрӯз ман гузоришеро дидам, ки DIE ZEIT дар тӯли се соли охир аз ҳукумати федералӣ 36 миллион евро гирифтааст.
Ин нишон медиҳад, ки онҳо дигар васоити ахбори мустақил нестанд.
Аммо ман бояд бигӯям, ки пандемия бешубҳа ҳамчун суръатдиҳанда ва афзоишдиҳанда барои мо ва барои ВАО-и
алтернативии асосӣ, яъне шумо, хизмат мекунад. Ҳоло ду система ҳастанд, ки бар зидди ҳамдигар қарор доранд.
Системаҳои қадимӣ, ки ба сензура сахт такя мекунанд, ва системаҳои нав, ки бар принсипи озодӣ асос ёфтаанд.
Ва ман бовар дорам, ки одамони бештар ва бештар ба системаҳои нав ҳамроҳ мешаванд.
Зеро саркӯбӣ низ мардумро ба тағйир додан ҳавасманд мекунад.
Аз ин рӯ, мо воқеан бояд шукргузор бошем, ки метавонем дар ин тамоми раванд ҳамроҳ шавем ва шоҳид бошем.
Ман аз ин ҳеҷ гоҳ хашмгин нестам, аммо ВАО-и асосӣ ҳамеша моро таҳқир карда, мегуфтанд, ки дар эътирозҳо, масалан дар
Каннстаттер Вазен, ҳамаашон тарафдорони назарияҳои табаддулотанд, ва ман намехоҳам ҳама чизеро, ки онҷо гуфта шуд, такрор кунам.
Аммо ин боис шуд, ки мардум ба мошинҳояшон савор шаванд ва гӯянд: «Ҳоло ман ҳатман ба эътироз меравам.»
Биёед бубинем, дар чанд ҳафтаи оянда чӣ рӯй медиҳад.
Модератор: Пас пандемия – ё пландемия – низ чанд ҷанбаи мусбӣ дошт.
Майкл Баллвег: Ин як раванди асосии тағйирот аст.
Мо медонем, ки дар рӯзномаи соли 2030 чӣ ҳаст, ё чӣ бояд дар он бошад.
Ва рӯзнома равшан аст, аммо фарҳанги бетарафӣ ва иштирок накардани мо низ равшан аст.
Модератор: Ташаккур бисёр. Саволи навбатӣ барои вакилон аст.
Шумо аллакай инро зикр кардед: ҳангоми бозпурсии шоҳид, мансабдори баландпояи андоз ишора кард, ки назари ӯ
нисбат ба ҳаракати фикри ғайримустақим бояд бознигарӣ шавад.
Ин ба боқимондаи раванд чӣ таъсир хоҳад дошт?
Оё ягон навъи баргашт вуҷуд дорад?
Грегор Самими: Бале, дирӯз мо имконият доштем, ки аз корманди андоз, ки, ба ҳар ҳол, директор аст, савол кунем.
Пас, дар принсип, ӯ ба марҳилаи ниҳоии ҷадвали маошаш расидааст.
Пас мо метавонистем интизор шавем, ки ӯ як мақоми хеле донишманд хоҳад буд.
Ва мо низ умед дорем, ки ӯ метавонад ба саволҳои мо посух гӯяд.
Дар ин замина инчунин маълум шуд, ки, масалан, Майкл Баллвег дар соли 2020 ҳеҷ фоидае накарда,
балки баръакс тақрибан 25 000 евро зарар дидааст.
Ва як сол пас, дар соли 2021, талафот ҳатто ба тақрибан 55 000 евро баробар шуд.
Ва ин хати асосии дифоъест, ки мо дар ин ҷо гирифтаем.
Пас мо ин шаҳодатномаро ҳамчун далели муқобил пешниҳод кардем, то исбот кунем, ки Майкл ҳеҷ фоидае накардааст ва бинобар ин
набояд аз он андоз пардохт мекард, балки танҳо зарар дидааст.
Ва дар ин ҷиҳат ман бо ҳамкорам Ральф Людвиг розӣ ҳастам, ки дирӯз як пирӯзии хеле муҳим ба даст оварда шуд.
Модератор: Оё шарҳҳои иловагӣ ҳастанд?
Ральф Людвиг: Шояд каме мушаххастар дар бораи саволи он ки оё раванди тағйирот мушоҳида мешавад.
Ман бовар дорам, ки ин дирӯз дар ду сатҳ бо мансабдори баландпояи идораи молияи минтақавӣ рӯй дод.
Дар асл мо як шоҳиди хеле, хеле доно доштем, ки ҳама чизро дар сатҳи воқеӣ хеле возеҳ ва дақиқ шарҳ дод.
Аммо он дар соли 2021 фаъол карда шуд, вақте ки алайҳи Майкл Баллвег шикоятҳо пешниҳод шуданд ва тахмин мешуд, ки
Майкл Баллвег бо «Кверденкен» тиҷорат мебурд ва ин тиҷорат барои ба даст овардани фоида пешбинӣ шуда буд.
Ва ин корманд, ё дақиқтараш, ӯ корманд нест, дар сатҳи идоракунӣ, талаботи қонуниро хеле, хеле бодиққат баррасӣ кардааст.
Ҳеҷ вакил наметавонист аз ӯ беҳтар кор кунад.
Дар асл, ӯ бо ин рӯбарӯ шудааст. Барои посух додан ба савол: чӣ мешавад, агар Майкл Баллвег маҷбур шавад пешакӣ
андозҳоро аз даромаде, ки ба даст меорад, пардохт кунад, яъне пешакӣ пардохтҳои андозӣ анҷом диҳад?
Дар асл, ҳамин саволе буд, ки ӯ аз худ мепурсид.
Ва дар сатҳи дигар, вале дар сатҳи воқеӣ, яъне дар сатҳи ҳуқуқӣ, ӯ онро дақиқ дар доираи қонун дохил кардааст ва дар
сатҳи воқеӣ тахмин кардааст, ки идораи ман ва мақомоти андоз дар Баден-Вюртемберг дуруст кор хоҳанд кард.
Ва бо маълумоте, ки онҳо доранд, онҳо низ қарорҳои дуруст қабул хоҳанд кард.
Аммо ин рӯй надод.
Ва ин маънои онро дорад, ки дар асл ӯ ҳамчун контролёр ноком шуд, зеро ҳамеша мегуфт: «Ман гумон мекунам», ва
бинобар ин гумон кард, ки Майкл Баллвег даромадеро ба даст овардааст, ки дар асл ба даст наоварда буд.
Ва ман бовар дорам, ки воқеан дирӯз дар ӯ чизеро тағйир дод.
Ва шояд дирӯз ҳангоми бозпурсии шоҳид ба ӯ равшан шуд, ки Майкл Баллвег воқеан он кореро, ки анҷом дод, аз рӯи муҳаббат ё садоқат
ба ҳуқуқҳои асосӣ кардааст ва ҳеҷ гоҳ ният надошт, ки аз он пул кор кунад ё модели тиҷоратӣ эҷод намояд,
балки ғояи аслии он ҳамеша танҳо ҳифзи ҳуқуқҳои асосӣ буд.
Ман фикр мекунам, ки ин дирӯз рӯй дод.
Ман гумон мекунам, ки он дар шаҳодат хеле, хеле хуб кор хоҳад кард.
Ва ман шавқ дорам бубинам, ки ҳоло чӣ мешавад, оё мо кормандони бештаре аз мақомоти
андозро хоҳем дид ва оё чизе метавонад тағйир ёбад.
Модератор: Оё пас метавон, ҳамчун хулосаи имрӯза, гуфт, ки Майкл Баллвег ва тамоми ҳаракати фикри паҳлӯӣ дар
заминаи ниятҳои бойшавӣ ё қаллобӣ, бар асоси далелҳо, то андозае реабилитатсия шудаанд?
Ральф Лудвиг: Пас барқарорсозӣ чӣ маъно дорад?
Пас эҳтимолан барқарорсозӣ пеши додгоҳи давлатӣ, пеши додгоҳи оддӣ, эҳтимолан ҳа.
Аммо ман бовар дорам, ки раванди барқарорсозӣ дар ҷомеа хеле пеш оғоз ёфтааст.
Ва ман бовар дорам, ки аксари мардум, ҳатто онҳое, ки худро мухолифони фикри ғайрианъанавӣ ва Майкл Баллвег нишон
додаанд, ҳоло мефаҳманд, ки дар гузашта чӣ рӯй додааст.
Ва дар ниҳоят, ҳоло дар нашрияҳои мо торафт равшан мешавад, ки он чизе, ки Майкл Баллвег барои он ба кӯчаҳо баромад ва он
чизе, ки ҳаракати «Кверденкен» барои он ба кӯчаҳо баромад, воқеан ҳақиқат аст ва ин назарияи табаддулот нест ва набуд.
Ва аз ин нуқтаи назар, ман фикр мекунам, ки ин танҳо болои торт хоҳад буд.
Аммо шояд Майкл метавонад каме бештар дар бораи он бигӯяд, ки дар ин раванд ӯро чӣ илҳом мебахшад
ва, ба ибораи дигар, аз натиҷаи он чӣ умед дорад.
Бештар дар бораи он, ки оё ҳоло ӯ дар парвандаи ҷиноятӣ озод карда мешавад ё не.
Майкл Баллвег: Бале, ман воқеан бовар дорам, ки бисёре аз онҳое, ки дар эътирозҳо буданд, ҳеҷ гоҳ ба ин беасосӣ бовар накарданд.
Шояд баъзе одамон ҳангоми баён шудани чунин айбдорӣ худро ноором эҳсос карда бошанд.
Маълумот ҳамеша моро бо бомбард бомбарди мекунад, ки ба осонӣ қурбони маълумоти бардурӯғ мешавем.
Хусусан, албатта, вақте ки онҳоро васеъ аз ҷониби васоити ахбори умум паҳн мекунанд.
Пас савол ин аст, ки оё мо ҳоло барқарор шудаем?
Хуб, ман бовар надорам, ки одамоне, ки дар эътирозҳо буданд, ва ман инро дар мусоҳибаҳои шоҳидон, ки дар зиндон омӯхтам, дидам.
Ман ҳамаи пурсишномаҳоро гирифтам ва аксарияти бузург гуфтанд, ки онҳо пулҳояшонро бе ягон шарт додаанд
ва ба онҳо фарқ надошт, ки шумо бо он чӣ кор мекунед.
Ин маънои онро дорад, ки он тавр рух надодааст.
Ҳоло ман аз ин марҳила мегузарам – ман онро марҳилаи равшанӣ меномам – ва ҳоло мо мебинем, ки аз ҷониби
мақомот то чӣ андоза ихтиёрӣ ва нофаҳмӣ вуҷуд дошт.
Аз ин рӯ, ҳоло ман ин равандро дар мақоми роҳбарӣ пеш мебарам.
Ҳоло мо диққатамонро ба таҳлили вазъият равона кардаем ва ҳамзамон аз ин фурсат истифода мебарем, то
таваҷҷӯҳро ба сарнавиштҳои дигари онҳое ҷалб кунем, ки дар давраи пандемияи коронавирус таъқиб шудаанд.
Ман, албатта, дар он ҷо ягона нестам.
Ва дуюм, албатта, он аст, ки мо ҳоло аз ин мусоҳибаҳо бо шоҳидон мефаҳмем, ки бюрократия чӣ қадар
ихтиёрӣ кор мекунад ва ҳамоҳангӣ то чӣ андоза кам аст.
Дар ниҳоят, изҳорот ҳамеша чунинанд: «Ман танҳо кори худро анҷом додам.»
Принсипи назорати дугона вуҷуд надошт, ё он идораи прокурори давлатӣ буд.
Пас, ин вогузор кардани масъулият ба дигарон аст, ки ҳеҷ чизи дигар нест ҷуз он чи дар давраи пандемияи коронавирус рӯй дод.
Ҳама бо он розӣ шуданд ва дар ниҳоят ҳеҷ кас намехоҳад эътироф кунад, ки дар он даст доштааст, ва ҳамин аст
сабаби он, ки ин озмоиш низ оғози муҳимест барои ба эътидол овардани вазъияти пандемияи коронавирус.
Шумо ҷузъи муҳими ин ҳастед ва аз ин рӯ ман хурсандам, ки имрӯз шумо инҷо будед ва барои дастгирии мо онҷо омадаед.
Ва ман бовар дорам, ки инчунин муҳим аст, ки мо дар ҳаракати алтернативӣ ҳисси қавии ҳамбастагӣ дошта бошем.
Мо дар соли 2020 ҳамбастагии бузург доштем, вақте ки чораҳои халалрасонии давлатӣ роҳандозӣ шуданд, сипас фишори молиявӣ,
баста шудани ҳисобҳо, мусодираи ҳисобҳо омад, ва ҳоло, ман бовар дорам, пас аз чор сол, аз
Иёлоти Муттаҳида низ нури зиёде ба мо мерасад.
Питер Ҳане тавсиф кард, ки чӣ гуна ӯ энергияи мардумро дар он ҷо эҳсос мекунад ва чӣ
қадар одамон дар рӯҳияи оптимизм қарор доранд.
Ман умедворам, ки ин рӯҳияи оптимизм боз дар Олмон шиддат мегирад ва мардум дар ташаккули ин тағйирот саҳм хоҳанд гузошт.
Модератор: Бале, хуб, бисёр ташаккур, ва мо пайгирии вазъиятро идома хоҳем дод.
Майкл Баллвег: Бале, хеле зиёд. Ташаккур. Модератор: Ба ҳамаи шумо дар инҷо бисёр ташаккур.