Сённяшняя перадача «Погляд праз плот» прысвечана аўтару гэтай кнігі: «Exhabitus».
Спадар Айкан, гэта цудоўна, што вы сёння з намі, і дзякуй вам за тое, што пазнаёмілі нас з асноўнымі
праблемамі вашай 200-старонкавай спецыялізаванай працы.
З радасцю, дзякуй за магчымасць.
На пятай старонцы вашай кнігі відавочна, што вы правялі шэраг выдатных даследаванняў: напрыклад, у квантавай
фізіцы, рэлігіях, міжнародным праве, кананічным праве, эканоміцы, сацыяльных навуках, маркетынгу і гэтак далей.
Акрамя таго, вы згадваеце, што падчас напісання вашай кнігі набылі яшчэ больш важныя кваліфікацыі,
якія мы не можам абмеркаваць тут з-за недахопу часу.
У рэшце рэшт, сённяшняя дыскусія — гэта толькі пра аднаўленне страчанага суда. Гэта робіць яе даволі захапляльнай.
Цяпер мы гаворым пра суд, які існаваў у старажытныя часы ў Швейцарыі, быў рэгулярным і цалкам нейтральным,
а яго члены складаліся з саміх прадстаўнікоў народа.
Аднак такі тып суда не існаваў даволі доўга.
У вашай кнізе «Эксхабітус» вы падаяце ўсе неабходныя доказы і прававую аснову для аднаўлення
гэтай прававой агульнай уласнасці, якую мы страцілі.
– Ці правільна я зразумеў? Так, усё правільна.
Аднак, калі быць дакладным, наша размова ўжо сканцэнтравана на пачатковым праектаванні і
практычнай распрацоўцы вашай асноўнай праблемы.
У вашым нядаўнім прэс-рэлізе для Kla.TV вы пішаце, і я цытую: «Пасля вельмі інтэнсіўнай фазы падрыхтоўкі мы
цяпер гатовыя прадставіць праект "IG Volkstribunal" грамадскасці 1 лістапада 2024 года».
Хто мы такія – і як бы вы апісалі сваю асноўную дзейнасць уласнымі словамі?
WIR — гэта абрэвіятура нядаўна заснаванай НДА, або няўрадавай арганізацыі, «Interessengemeinschaft
Volkstribunal» (Інтэрэс-супольнасць Народнага трыбуналу).
Народны трыбунал, як такі, з'яўляецца адной з найстаражытнейшых устаноў у сферы вядзення судовай справы.
Гэта азначае, што трыбунал паходзіць ад народа і не можа кантралявацца дзяржаўнымі ці карпаратыўнымі інтарэсамі.
У рымскім праве трыбуны ўвасаблялі голас народа, які меў права вета пры галасаванні, каб трымаць кіруючую касту пад кантролем.
Аднак у апошнія дзесяцігоддзі палітыка паступова падрывала здольнасць прымаць незалежныя рашэнні, і ў выніку цяпер больш
няма ніякага судовага перагляду або кантролю з боку судоў, які мог бы абараніць нас ад
злавесных інтрыг палітыкаў і дзяржаўных органаў.
Ці было дадзена якіх-небудзь публічных тлумачэнняў наконт гэтага абуральнага кроку?
Так, вядома. Трыбуналы, якія таксама называліся судамі прысяжных, былі закрыты па прычыне
непрыбытковасці і, безумоўна, не будуць адноўлены кіраўнікамі.
Гэта прывяло да стварэння самастойнай сістэмы абароны і прасоўвання палітычных і карпаратыўных інтарэсаў, і сёння
грамадзяне не маюць законных сродкаў для абароны ад нападак, у тым ліку ад парушэння непарушнасці
свайго цела — напрыклад, праз укол супраць каранавіруса.
Скрыўленне справядлівасці і сістэматычнае неўлічванне правоў чалавека ўжо былі вылучаны ў розных справах і даследаваннях
і даведзены да ведама грамадскасці ў такіх СМІ, як Kla.TV.
Сёння мы бачым, як мноства злачынстваў адбываецца проста ў нас на вачах, і пакуль што мы можам толькі выступаць у ролі
гледачоў і — яшчэ лепш — фінансістаў, каб не стаць ахвярамі максімальнай судовай і афіцыйнай адвольшчыны.
Апошнія чатыры гады гэтага больш чым дастаткова даказалі.
Карупцыя, прыгнёт, сачэнне і эксплуатацыя дасягнулі ўзроўню, які стаў нормай для ўстаноў і працягвае набіраць абароты,
падманваючы людзей і пазбаўляючы іх асноўных правоў. – вар'яцтва.
Таму ўтапічна думаць, што нейкі магутны збаўца раптам з'явіцца і ўсё выправіць.
Для аднаўлення незалежнага органа была заснавана «IG Volkstribunal» – «Interessengemeinschaft
Volkstribunal» (Інтэрэсавая супольнасць Народнага трыбунала).
Ці ўжо мае гэтая новая НДА выразныя тэмы або мэты?
Так. Нам трэба самастойна даследаваць шмат пытанняў, якія не вывучаліся на працягу апошніх некалькіх дзесяцігоддзяў.
Незалежнае даследаванне не было ўлічана, не кажучы ўжо пра тое, каб яго ўспрынялі сур'ёзна.
Таму мы павінны засяродзіцца на больш буйных злачынствах, якія патрабуюць знешняй ацэнкі, і заняцца імі.
Апошнія даследаванні па гісторыі каранавіруса, геаінжынерыі, 5G і парабойчаства чалавецтва не могуць быць ацэнены
ўладамі ў межах гэтай сістэмы, якія з'яўляюцца саўдзельнікамі гэтых злачынстваў і нават атрымліваюць з іх выгаду.
Так, гэта мае сэнс. Ці існуюць якія-небудзь прававыя асновы або сродкі, якія можна прымяніць у гэтым дачыненні?
Так. Дзякуючы нашай федэральнай канстытуцыі, мы ўсё яшчэ можам выкарыстоўваць у Швейцарыі
пэўныя рэсурсы, якія зараз не выкарыстоўваюцца.
Цікава. Такім чынам, як «IG Volkstribunal», мы дзейнічаем разам, прытрымліваючыся найвышэйшых маральных і этычных стандартаў, і
расследуем, ці працуе швейцарская адміністрацыя ўсё яшчэ ў інтарэсах сваіх грамадзян, ці
толькі клапоціцца пра карпаратыўныя інтарэсы.
Мы павінны звяртацца да сапраўдных навуковых даследаванняў і весці дыскусію без уліку фінансаў і статусу.
Акрамя таго, неабходна, каб усе расследаванні былі адкрытымі, а ўсе перамовы вяліся публічна.
І кожны грамадзянін можа далучыцца і стаць членам, каб падтрымаць нашу справу і знайсці праўду.
Я не хачу апярэджваць падзеі, але ці ўжо існуе практычны спосаб далучыцца?
Так, усе зацікаўленыя могуць проста зарэгістравацца на нашым сайце
www.volkstribunal.ngo або ў Telegram https://t.me/Volkstribunal.
Як член, вы з'яўляецеся прыхільнікам і будзеце інфармаваныя пра апошнія падзеі.
Аднак нам патрэбна 100 000 членаў, якія знаходзяцца ў НДА.
У гэтай мэце нам патрабуецца копія вашага пасведчання асобы і некаторая інфармацыя, якія можна таксама даслаць нам поштай.
Мы ўсё кіруем афлайн і гарантуем абарону даных.
Вельмі добра. Нічога не будзе злоўжыта або апублікавана. Гэта важна для нас.
Вельмі добра, так, гэта важна. Добра. Але перш чым мы гэта зробім, давайце крыху глыбей паглыбімся ў новы матэрыял.
Раскажыце нам сёння пра светапогляд і падыход гэтай новай НДА.
Паколькі мы фактычна маем справу з юрыдычным банкруцтвам, кожны, хто займае пасаду ў «IG Volkstribunal», даў прысягу
гаварыць праўду і падтрымлівае швейцарскі народ сваёй экспертызай у пытаннях правоў чалавека і юрыдычнага банкруцтва.
каб спыніць злачынства, якое адбываецца на нашых вачах.
Гэтая клятва таксама патрабуецца ад будучых суддзяў, прысяжных і ўдзельнікаў.
Ці можаце вы прывесці канкрэтны прыклад таго, што, на вашу думку, ідзе не так, што прававая сістэма абвалілася?
Так. Нават базавая структура ў Швейцарыі больш не адпавядае канстытуцыйным патрабаванням падзелу ўлад.
Напрыклад, пры пераходзе ад канфедэрацыі штатаў да федэратыўнай дзяржавы паліцыя была
аб'яднана з судамі для стварэння адзінай структуры.
Вось так узніклі Дэпартамент юстыцыі і паліцыі. Такім чынам, дзве ўлады былі аб'яднаны.
Што яшчэ горш, іх кантралююць палітыкі і ім ставяць бюджэтныя задачы.
Такім чынам, карпаратыўныя структуры фактычна праніклі, каб замяніць дзяржаўныя структуры.
Гэтыя тры звычайна асобныя структуры такім чынам працуюць разам — на шкоду грамадзянам.
Паколькі цяпер усе павінны выконваць бюджэтныя паказчыкі, нерэальна думаць, што суд вынесе рашэнне
на карысць справядлівасці; наадварот, можна чакаць, што бізнес атрымае перавагу.
Тое ж самае тычыцца і паліцыі. Сёння я бачу іх хутчэй як — прабачце, прабачце за такое параўнанне
— прастытутак дзяржавы, чым як абаронцаў народа.
Сёння яны выходзяць на вуліцы, каб атрымаць сродкі для трэціх асоб у шэрай зоне законнасці.
Паколькі яны дамаўляюцца з судамі, ні іх незаконныя дзеянні, ні само прадпрыемства не могуць быць аспрэчаны.
Як можна было калі-небудзь выйграць судовую справу пры такіх заблытаных абставінах?
Я пастараўся напісаць гэта як мага больш зразумела ў кнізе «Exhabitus».
Акрамя таго, у Швейцарыі прыярытэты судоў былі перагледжаны, і цяпер яны павінны ў першую чаргу служыць
адміністрацыйнымі ўстановамі, а не месцамі пошуку праўды.
Сёння суддзя з'яўляецца, так бы мовіць, капітанам карабля, а не абаронцам закона.
Такім чынам, дасягненне або перажытак мінулага — так званы непасрэдны суд — у Швейцарыі цалкам скасаваны.
Гэтага больш няма. Сёння ў судовай зале ўжо няма прысяжных, і замест гэтага вам патрэбны салісітар.
Праўду ўжо не шукае прысяжны суд, як гэта было раней, а пакідае гэта адвакатам і суддзям за значную плату.
Аднак самае горшае ў гэтым тое, што ўсе існуючыя наглядна-кантрольныя органы проста былі
скасаваныя, пакінуўшы суды практычна без рэгулявання.
Што такое юрыдычны банкрутства? І калі наступае юрыдычнае банкрутства?
Сама па сабе банкруцтва ў юрыдычным слоўніку вызначаецца як, і я думаю, што мы павінны ўключыць гэта тут:
Юрыдычны банкрутства — гэта няздольнасць юрыдычнай інстытуцыі забяспечыць
справядлівасць для тых, хто падпадае пад дзеянне закона.
Юрыдычная ўстанова дэманструе юрыдычны дэфолт, напрыклад, калі яна дазваляе хлусам узлятаць да верхавіны, а ператварае
графіцістаў у канцыляраў, махляроў — у касіраў, фальсіфікатараў — у запісчыкаў, самазванцаў — у
ацэншчыкаў і шантажыстаў — у юрыдычных кіраўнікоў.
Пры такіх абставінах адзіная надзея на паляпшэнне заключаецца ў поўным вяртанні да агульнапрынятых
каштоўнасцей, такіх як праўда, свабода і прынцыпы права.
Я б проста хацеў адзначыць, што гэты тэкст не быў напісаны нашай НДА, а быў апублікаваны ў афіцыйным
юрыдычным слоўніку прафесара доктара Герхарда Кёблера.
Гэта да нас не мае ніякага дачынення, але гэта афіцыйна.
Добра, гэта афіцыйна. Як банкруцтва па законе праяўляе сябе на практыцы?
Асабліва апошнія тры гады, у перыяд каранавіруснай істэрыі, выявілі інтрыгі дзяржаўнага сектара, а ў прыватнасці паліцыі і
судовай улады, паказаўшы, што дзяржава павінна крыміналізаваць і эксплуатаваць сваіх грамадзян любымі неабходнымі
сродкамі, каб заставацца плацежаздольнай, г.зн. здольнай аплачваць свае рахункі, і апраўдваць уласнае існаванне.
Поўны правал судоў быў прадэманстраваны незлічонай колькасцю «спраў», якія ўжо нельга назваць «справамі» — а па
сутнасці сведчаць пра тое, што ў грамадзян больш няма ніякіх правоў. І паліцыя пацвердзіла гэты выснову.
Яны кажуць «бізнесы», а не «кейсы».
Можаце прывесці канкрэтны прыклад такога «здзелкі»?
Так, адзін з маіх улюбёных прыкладаў — гэта справа, узбуджаная ў Федэральным судзе адвакатам доктарам Джэральдам Брэй.
Суд пастанавіў, што справа не магла быць разгледжана, бо факты, якія ўжо былі вядомыя, не маглі быць разгледжаны.
Справа ў тым, што маска не абараняе ад віруса. – Таму гэта поўны вар'яцкі.
Аднак гэта не змяняе таго факту, што не было надзета сродку пакрыцця твару – і штраф застаецца. Неверагодна.
Такія выпадкі паказваюць, наколькі відавочнай з'яўляецца няўдача.
Гэта больш не зразумела здароваму сэнсу.
У такіх выпадках давялося б прымяніць так званую формулу Радбруха, якая менавіта і перашкаджае такой недастойнай паводзіне.
Што менавіта такое формула Радбруха?
Формула Радбруха — тэзіс нямецкага філосафа права Густава Радбруха, які сцвярджае, што людзі не
абавязаны падпарадкоўвацца закону, які прыносіць шкоду.
І на другім кроку — ён прадставіў гэта як тэзіс з дзвюх частак — ён апісвае, што калі закон з самага пачатку з'яўляецца незаконным
або не служыць народу, такі закон таксама варта ігнараваць.
Тут мы можам адразу паглыбіцца ў ўрок філасофіі.
Аднак важна адзначыць, што асноўныя ідэі былі распрацаваны пасля Другой сусветнай вайны менавіта для
таго, каб прадухіліць паўтарэнне такога ў будучыні.
Веданне таго, што кожнае права па сваёй прыродзе з'яўляецца камерцыйным, тут з'яўляецца фундаментальным, і перш за ўсё
неабходна зразумець розніцу паміж правам і заканадаўствам.
Такім чынам, у нас ёсць неад'емныя правы, пакуль мы пра іх клапоцімся.
Наадварот, існуюць законы, якія абсалютна не маюць дачынення да справядлівасці, а толькі абараняюць і спрыяюць гандлю.
Законы даводзяцца да абсурдных экстрэмумаў, пакуль не надыходзіць вышэйзгаданы юрыдычны дэфолт, і ў гэтым выпадку мы, так бы
мовіць, вяртаемся на кругі, з якога пачалі, і павінны вярнуцца да фундаментальных
каштоўнасцей, апісаных у канцэпцыі юрыдычнага дэфолту.
На сённяшні дзень такія формулы, як формула Радбруха або, дадаў бы, Гіпакратава прысяга,
— гэта не больш чым рэліквіі і пустыя словы.
На вашу думку, які шлях можа вывесці нас з гэтага юрыдычнага банкруцтва?
На сайце rechtsbankrott.ch, які ў цяперашні час прадстаўляе бок абвінавачвання, мы маем інфармацыю пра гэтую дзейнасць
і імкнемся кансультаваць людзей у адпаведнасці з праўдай.
Юрыдычны шлях — праз народны трыбунал.
Для незалежнага трыбунала нам патрэбна 100 000 членаў «IG Volkstribunal» (Асацыяцыі народных трыбуналаў), каб
законна стварыць суд і дадаткова атрымаць даверанасці на ўдзел у абвінавачванні, г.зн. у выпадку юрыдычнага банкруцтва.
Гэтыя даверанасці збіраюцца нашай НДА і служаць асновай для абвінаваўчага заключэння.
Найперш: гэтыя даверанасці даюць толькі неабходную па законе загадзя згоду на працэдуру трыбуналу і нічога больш.
Тэрмін «даверанасць» быў абраны, таму што гэта юрыдычна неабходна.
З даверанасцю нічога больш не адбудзецца; даныя нікуды не будуць адпраўлены і не будуць дыгіталізаваны.
Даверанасць трэба разумець наступным чынам: я даю сваю згоду на сапраўды незалежнае расследаванне злачынства.
Народны трыбунал — гэта ўстанова, якая была створана для забеспячэння незалежнага суджэння.
Мы павінны налічваць 100 000 членаў, каб несці цяжар справядлівасці і, у адпаведнасці з артыкулам 30(1)
Канстытуцыі, артыкулам 6(1) ЕКПП, а таксама артыкулам 10 Закона аб правах чалавека, паказаць, як гэта будзе рэалізавана.
Незалежныя і бесстароннія суддзі і прысяжныя — гэта тыя, хто вядзе судовы працэс і выносіць прысуд.
Гэта было наша калісьці гарантаванае права, але яго проста скасавалі суды і палітыкі, і
цяпер нам яго проста адмаўляюць; яны не вернуцца.
Хто менавіта праводзіць народны трыбунал? Ці займаецца гэтым ваша НДА? Ці як такі суд працуе на практыцы?
Наша НДА (Актывіст) не мае ніякага дачынення да суда як такога, а толькі прадастаўляе веды, апісвае і стварае суд, а
таксама збірае даверанасці ў якасці органа абвінавачвання.
Калі сярод людзей існуе прадэманстраваная воля, калі 100 000 чалавек аб'ядноўваюцца, тады можа пачацца стварэнне суда.
Першы афіцыйны акт у гэтай справе — замяніць мяне, бо я не важны для трыбуналу, для суда, і я таксама не адвакат.
Я не суддзя, я проста ўсё сабраў і арганізаваў.
Страва гатуецца сама па сабе — гэта важна — і прызначана толькі для членаў.
Да гэтага моманту мы ўсё фінансавалі за свой кошт і таксама рады, што нам больш не даводзіцца несці гэты цяжар у адзіночку.
Зразумела. Закон складзены такім чынам, што я ўзначальваю Народны трыбунал, пакуль ён не набывае юрыдычную асобу,
пасля чаго трыбунал павінен узначальваць кампетэнтны канцлер.
«IG Volkstribunal» належыць зарэгістраваным членам – у роўных долях – і кожны мае па адным голасе.
Я, безумоўна, павінен будзе зрабіць тут шмат працы, каб прадаставіць інфармацыю, каб усе зацікаўленыя бакі – у тым ліку
абвінавачаныя – маглі прааналізаваць усю канструкцыю, каб гарантаваць, што пасля
рашэнне не будзе адменена. Гэта ўсё яшчэ важна.
Гэта важна, так. Як на практыцы працуе народны трыбунал?
Так, як гэта працуе? Незалежныя суддзі і прысяжныя прымаюць вердыкт, які мае законную сілу дзякуючы суддзі і
прысяжным, што складаюцца з людзей нашай супольнасці.
Разам яны ацэньваюць, ці даказаны абвінавачванні, і, такім чынам, ці ўдакладнена пытанне віны.
Каб не ўдавацца тут у занадта падрабязныя апісанні, я адсылаю вас да сваёй кнігі «Exhabitus»,
бо менавіта там я напісаў поўнае апісанне суда.
Добра. Мы ўжо паказалі, што можам пра гэта прачытаць. Гэта неяк гучыць фантастычна.
Але што адбываецца, напрыклад, пасля вынясення абвінаваўчага прысуду? Як прыводзяць асуджаных да пакаяння?
Паколькі народны трыбунал цалкам публічны, а абвінавачанні, якія будуць разглядацца, — гэта высокае дзяржаўнае злачынства,
інстытуцыянальнае рабства, інстытуцыянальная карупцыя, узброены тэрарызм і гэтак далей, воля народа
з'яўляецца юрыдычна абавязковай пасля вынясення прысуду. Таму больш нічога рабіць не трэба.
Хіба не ілюзорна думаць, што гэтыя асуджаныя злачынцы проста паддадуцца волі народа?
Кожны суд, які зараз дзейнічае, мае за сабой законныя паўнамоцтвы.
Якая сіла прымусіць выканаць належнае пакаранне пасля легітымнага народнага трыбуналу?
Як толькі народны трыбунал будзе створаны законнымі сродкамі, г.зн. праз сваіх 100 000 членаў з народа,
вайскоўцы павінны забяспечыць яго належнае выкананне.
Праблема ў тым, што ў часы вайны або пэўных надзвычайных станаў вайскоўцы адказваюць за
правы чалавека і таму павінны прымяняць пакаранне.
Ці гаворка ідзе пра тое, што вайсковы пераварот звярне наш урад? О, якое пытанне! Не, зусім не!
Увогуле не? Не, не, абсалютна не! Сапраўдная ўлада — гэта народ, а не адміністрацыя, і справа толькі ў тым, каб выдаліць
сапраўдных злачынцаў з нашай дзяржаўнай сістэмы. – Не пераварот!
Добра, ніякага перавароту! Цяпер, калі мы ўбачылі, што падзел улад — гэта не больш чым ілюзія, што ў заканадаўчую і
судовую галіны, а таксама ў выканаўчую ўладу пранікла агентура, ці магчыма, што ў войскі таксама пранікла агентура?
Наколькі важным вы лічыце, каб гэтае папярэдняе ўдакладненне было зроблена перад вынясеннем прысуду народным трыбуналам?
Я б аддаў перавагу іншаму падыходу, а не негатыўнаму праяўленню.
Мы — племя людзей, якім здрадзілі некаторыя.
Я мяркую, што падчас пандэміі каранавіруса многія людзі былі няшчасныя ў сваіх думках і пайшлі за няправільным лідарам.
Аднак мы ўжо бачым, што многія інфарматары вельмі жадаюць даць паказанні, і мы павінны меркаваць, што
гэтая тэндэнцыя набярэ абароты, як толькі мы пачнём.
Калі перамовы будуць таксама трансліравацца ў прамым эфіры і кожны зможа за імі сачыць, нам нават не спатрэбіцца вайскоўцаў.
Дазвольце мне так сказаць: здраджаны і абуджаны народ цяжка кіраваць. Гэта дзейнічае ва ўсім свеце.
Ці ёсць у вас што-небудзь адпаведнае для завяршэння?
Так, вельмі моцна. Мы дасягнулі ў гісторыі моманту, калі ўсе не давяраюць адно аднаму, паўсюдна асуджаюць іншых і
настолькі маніпулююць, што мы больш не давяраем нават уласным самым шчырым думкам. – Вось да чаго мы дакаціліся. –
Народны трыбунал прызначаны для вырашэння гэтай праблемы, якая працягваецца.
Не мае значэння, ці вы воўкі, прыхільнік сістэмы, генетычна мадыфікаваны, левы, правы, гендар, лесбіянка, малады, стары ці
хто-небудзь яшчэ. Галоўнае — стварыць канчатковы інструмент прымірэння, каб даць голас усім бакам і змагацца са злачыннасцю.
Пакуль мы працягваем драць адзін аднаго і дазваляем адцягваць нашу ўвагу, вінаватыя будуць проста працягваць — мы гэта ведаем —
пакуль не будзе знішчана чалавечая цывілізацыя або не будзе разбурана наша Зямля. – Гэта вялікі прыклад,
але мы на гэтым шляху. – Гэтага проста нельга дапусціць.
Нарэшце, я хацеў бы яшчэ раз падкрэсліць, што наша НДА не імкнецца да звяржэння сістэмы, што, безумоўна,
важна, а толькі да законнага выдалення ўсіх злачынцаў, якія зламысна праніклі ў нашу дзяржаву і злоўжывалі ёю.
Я таксама хацеў бы скарыстацца гэтай магчымасцю, каб падзякаваць сваёй камандзе за яе бясконцы цярпенне і ўсім
людзям, якія ніколі не здаюцца, пакуль не пераможа праўда.
Вельмі добра, прыемныя заключныя заўвагі. Дзякуй за гэтую ясную заяву.
Такім чынам, мы зможам з нецярпеннем чакаць, колькі часу спатрэбіцца вашай новай НДА, каб сабраць 100 000
подпісаў або членаў, якія патрабуюцца і прадугледжаны законам.
Як вы ўжо тлумачылі, збор будзе адбывацца праз ваш вэб-сайт www.volkstribunal.ngo. Дзякуй за ўдакладненне і ўсяго найлепшага.
Так, і табе таго ж жадаю. Дзякуй, што дазволіў мне быць тут.