1
00:00:01,455 --> 00:00:00,546


2
00:00:00,546 --> 00:00:10,632
Del 2014 al 2021, Suïssa va estar negociant amb la UE un
acord marc, també conegut com a Acord Institucional (InstA).

3
00:00:10,632 --> 00:00:14,060
Això té com a objectiu consolidar l'enfocament bilateral.

4
00:00:14,060 --> 00:00:24,213
Després que les negociacions es trenquessin el maig de
2021, les converses amb la UE es van reprendre el març de 2024.

5
00:00:24,213 --> 00:00:34,084
Thomas Kaiser, de Zeitgeschehen im Fokus, escriu que l'actual base
constitucional – l'anomenat consens comú – ja no es pot anomenar

6
00:00:34,084 --> 00:00:39,312
acord marc, ja que d'altra manera fracassaria immediatament.

7
00:00:39,312 --> 00:00:46,060
Així que es va rebatejar
ràpidament com a «Acords Bilaterals III».

8
00:00:46,060 --> 00:00:52,920
Segons una enquesta recent, la majoria de la població
dona suport a l'enfocament bilateral, de manera que

9
00:00:52,920 --> 00:00:57,292
sembla que el pla del Consell Federal està funcionant.

10
00:00:57,292 --> 00:01:01,565
Però això només és llençar sorra als ulls de la població.

11
00:01:01,565 --> 00:01:10,555
Segons Kaiser, el fet és que la UE té les mateixes
exigències en l'Enteniment Comú que tenia en l'acord marc.

12
00:01:10,555 --> 00:01:16,585
Exigeix que, en cas de desacords sobre la interpretació
dels acords bilaterals, el Tribunal de Justícia de la

13
00:01:16,585 --> 00:01:21,476
Unió Europea decideixi com a instància de darrera instància.

14
00:01:21,476 --> 00:01:26,693
Kaiser diu: "En llenguatge senzill, això
significa que s'aplica el dret de la UE."

15
00:01:26,693 --> 00:01:32,065
Per tant, Suïssa ha d'acceptar
automàticament el dret de la UE, que eufemísticament

16
00:01:32,065 --> 00:01:35,760
s'anomena «adopció dinàmica de la legislació».

17
00:01:35,760 --> 00:01:42,792
Però no hi ha res de dinàmic en
això; Suïssa no té marge de maniobra.

18
00:01:42,792 --> 00:01:50,612
El ministre d'Afers Exteriors Ignazio Cassis va parlar amb
els mitjans de comunicació a Berna el 27 de novembre de 2024.

19
00:01:50,612 --> 00:01:57,592
Una reunió amb el vicepresident de la
Comissió Europea, Maros Sefcovic, era imminent.

20
00:01:57,592 --> 00:02:04,737
Segons Cassis, l'objectiu continua sent arribar a una conclusió
substancial de les negociacions abans de finals d'aquest any.

21
00:02:04,737 --> 00:02:11,680
L'import de la contribució de cohesió que Suïssa
pagarà a la UE pel seu accés parcial al mercat

22
00:02:11,680 --> 00:02:16,009
únic europeu només es tractarà al final mateix.

23
00:02:16,009 --> 00:02:21,054
"Podem parlar dels diners al final", va dir Cassis.

24
00:02:21,054 --> 00:02:28,942
Segons una investigació de la Radiotelevisió Suïssa (SRF),
és probable que Suïssa pagui a la UE al voltant de 350 milions

25
00:02:28,942 --> 00:02:33,483
de francs suïssos per any en fons de cohesió en el futur.

26
00:02:33,483 --> 00:02:39,132
Això és significativament més alt que els
aproximadament 130 milions per any que Suïssa ha estat

27
00:02:39,132 --> 00:02:43,160
pagant als països més pobres de l'est de la UE.

28
00:02:43,160 --> 00:02:54,040
En un article publicat al diari sensacionalista suís BLICK
l'1 de desembre de 2024, es cita una font interna dient:

29
00:02:54,040 --> 00:03:02,368
Encara que no s'hagi complert cada punt del
mandat de negociació, es pot dir: tenim un acord.

30
00:03:02,368 --> 00:03:12,600
Està clar tant per a Bern com per a Brussel·les que «ja hem
negociat prou; la resta s'ha de resoldre a escala interna».

31
00:03:12,600 --> 00:03:15,950
Segons BLICK, s'havia previst el següent horari:

32
00:03:15,950 --> 00:03:20,755
El 13 de desembre, el Consell Federal
tornarà a debatre el dosser de la UE.

33
00:03:20,755 --> 00:03:28,573
Si dona llum verda, hi haurà una onada de flaixos de
càmera el dissabte abans de Nadal, el 21 de desembre:

34
00:03:28,573 --> 00:03:34,209
Aleshores, la presidenta de la Comissió Europea,
Ursula von der Leyen, vindrà personalment a Berna

35
00:03:34,209 --> 00:03:37,610
per segellar el final simbòlic de les negociacions.

36
00:03:37,610 --> 00:03:45,950
Segons un article publicat per SRF l'11 de desembre, aquest
sentiment s'està expressant tant a Brussel·les com a Berna.

37
00:03:45,950 --> 00:03:52,596
Segons BLICK, encara no està res "a la
butxaca", però hi ha moltes indicacions que l'acord

38
00:03:52,596 --> 00:03:57,198
amb la UE es tancarà durant les festes de Nadal.

39
00:03:57,198 --> 00:04:04,137
Durant el període de Nadal?! – Quan el públic està
preocupat per altres assumptes?! Podria ser això perquè

40
00:04:04,137 --> 00:04:09,618
l'acord amb la UE pugui tirar endavant sense massa rebombori?

41
00:04:09,618 --> 00:04:16,131
Fins ara sempre hi ha hagut una gran indignació contra
un acord marc amb la UE. Les últimes negociacions es van

42
00:04:16,131 --> 00:04:20,655
haver de trencar perquè la resistència era massa gran.

43
00:04:20,655 --> 00:04:26,519
No seria la primera vegada en la història que
s'han imposat decisions importants en moments en

44
00:04:26,519 --> 00:04:31,254
què el públic està preocupat per altres qüestions.

45
00:04:31,254 --> 00:04:38,529
El 23 de desembre de 1913, un dia abans de la
nit de Nadal, el Congrés, greument minvat, va

46
00:04:38,529 --> 00:04:44,557
aprovar sense discussió l'esmena per establir la FED.

47
00:04:44,557 --> 00:04:54,149
Durant el «cont de fades d'estiu» de la Copa del Món de
2006, Alemanya va decidir augmentar l'IVA del 16 al 19

48
00:04:54,149 --> 00:05:00,474
per cent, amb efecte a partir de l'1 de gener de 2007.

49
00:05:00,474 --> 00:05:09,667
Es poden trobar més exemples al programa "S'utilitzen els grans
esdeveniments de manera deliberada com a tàctiques de diversió?"

50
00:05:09,667 --> 00:05:16,850
Finalment, mira què diu el conseller nacional suís Franz Grüter
en una entrevista amb l'estació de televisió

51
00:05:16,850 --> 00:05:24,446
per Internet independent suïssa "HOCH2" sobre
per què el nou acord marc és altament perillós.

52
00:05:24,446 --> 00:05:31,085
Acabeu d'esmentar breument l'acord marc que
el Consell Federal vol concloure amb la UE.

53
00:05:31,085 --> 00:05:37,253
Així que és una mena de superacord, també conegut com a
«Bilateral III», però no són acords individuals, sinó

54
00:05:37,253 --> 00:05:40,615
un paquet sencer, una anomenada solució institucional.

55
00:05:40,615 --> 00:05:47,551
La intenció era tenir l'acord negociat abans de finals d'any.
Com a expert en política exterior i, en tot cas, com a membre del

56
00:05:47,551 --> 00:05:51,180
Consell Nacional, estàs estretament implicat en aquesta política.

57
00:05:51,180 --> 00:05:54,178
Què sents? Quin és l'estat d'aquestes negociacions?

58
00:05:54,178 --> 00:05:59,003
Bé, puc dir que el Consell Federal voldria
concloure aquestes negociacions abans de finals d'any.

59
00:05:59,003 --> 00:06:08,728
Important: el terme «Bilateral III» – la UE emfatitza que
ja no són acords bilaterals, perquè ja no són bilaterals.

60
00:06:08,728 --> 00:06:14,955
Bilateral significaria que tindríem acords en termes
iguals, però en aquest cas se'ns imposaria el dret

61
00:06:14,955 --> 00:06:18,486
europeu, cosa que significaria que ja no seria bilateral.

62
00:06:18,486 --> 00:06:25,227
Al contrari, seria un contracte de submissió.
Bé, el Consell Federal voldria concloure'l.

63
00:06:25,227 --> 00:06:32,726
Al mateix temps, al voltant de 100 persones
treballen en diversos departaments a Berna per fer tots els

64
00:06:32,726 --> 00:06:36,682
canvis legislatius necessaris en la política interna.

65
00:06:36,682 --> 00:06:42,619
Es parla de com a mínim 30 lleis que encara s'han d'esmenar.

66
00:06:42,619 --> 00:06:49,363
I llavors – si aquest calendari funciona – des del
punt de vista del Consell Federal, s'emetrà un

67
00:06:49,363 --> 00:06:53,758
missatge de consulta l'any vinent, és a dir, el 2025.

68
00:06:53,758 --> 00:07:02,677
Segons el Consell Federal, el missatge té més de 1.000
pàgines, només per donar-te una idea de com n'és de gran.

69
00:07:02,677 --> 00:07:10,222
I després s'aprovaria al Parlament l'any vinent,
probablement durant la segona meitat de l'any, i espero

70
00:07:10,222 --> 00:07:14,386
que hi hagi un referèndum en algun moment del 2026.

71
00:07:14,386 --> 00:07:18,542
Aquest serà el referèndum més important dels darrers 30 anys.

72
00:07:18,542 --> 00:07:21,435
He dit que aquesta és la mare de totes les batalles.

73
00:07:21,435 --> 00:07:26,963
Així que això és realment una qüestió de vida
o mort per a Suïssa: si podem continuar sent

74
00:07:26,963 --> 00:07:30,355
lliures, independents i directament democràtics.

75
00:07:30,355 --> 00:07:36,448
– i des d'aquesta perspectiva, la gran
votació probablement tindrà lloc el 2026.

76
00:07:36,448 --> 00:07:38,743
Anem a repassar aquests punts una mica més.

77
00:07:38,743 --> 00:07:44,227
Has esmentat breument què es veuria afectat
per això. Paraula clau: «democràcia directa».

78
00:07:44,227 --> 00:07:48,352
Per què creus que això estaria en
risc amb un acord marc com aquest?

79
00:07:48,352 --> 00:07:56,429
Així doncs, cal dir aquí, una vegada més, que els mitjans de
comunicació convencionals informen cada dia sobre algun

80
00:07:56,429 --> 00:08:04,950
tipus de clàusules de salvaguarda i algun tipus de taxes
d'estudiants, algun tipus de punts d'aquestes negociacions.

81
00:08:04,950 --> 00:08:14,502
Però, en realitat, el veritable problema, és a dir, els vincles
institucionals de Suïssa amb la UE, ja ni tan sols es discuteix.

82
00:08:14,502 --> 00:08:21,533
El que encara s'està discutint a
Brussel·les és en realitat un espectacle secundari.

83
00:08:21,533 --> 00:08:26,836
I la qüestió més important d'aquest acord és, en
primer lloc, que hauríem d'adoptar

84
00:08:26,836 --> 00:08:31,351
automàticament – s'anomena dinàmic – la legislació de la UE.

85
00:08:31,351 --> 00:08:39,691
Si la població suïssa celebra un referèndum o un
plebiscit i no respecta el resultat, serà penalitzada.

86
00:08:39,691 --> 00:08:42,701
Això s'anomena mesures compensatòries en alemany modern.

87
00:08:42,701 --> 00:08:50,107
Llavors, si no podem arribar a un acord, el Tribunal de
Justícia de la Unió Europea té l'última paraula sobre què

88
00:08:50,107 --> 00:08:54,300
s'aplica aquí a Suïssa – això és el que diuen els documents.

89
00:08:54,300 --> 00:09:06,056
Seríem una colònia de Brussel·les. I, per últim però no menys
important, hauríem de pagar diners a la UE de manera recurrent.

90
00:09:06,056 --> 00:09:12,749
Aquests són els quatre punts més importants que, de
fet, representen el problema més gran per a Suïssa.

91
00:09:12,749 --> 00:09:21,106
I tots els altres punts que encara s'estan negociant també
poden ser importants, però no són el problema principal.

92
00:09:21,106 --> 00:09:26,811
En escoltar-te, puc veure que la democràcia directa
s'està debilitant, que està amenaçada, que la sobirania

93
00:09:26,811 --> 00:09:30,083
està amenaçada, que ja no som realment independents.

94
00:09:30,083 --> 00:09:35,362
Has esmentat aquesta tarifa al final.
M'agradaria explorar-ho una mica més.

95
00:09:35,362 --> 00:09:41,684
Això és el que s'anomena taxa d'entrada al mercat,
essencialment una entrada per accedir a aquest mercat.

96
00:09:41,684 --> 00:09:45,867
Per què és tan parcial? La UE també té accés al mercat suís.

97
00:09:45,867 --> 00:09:47,709
Per què Suïssa no cobra aquesta taxa?

98
00:09:47,709 --> 00:09:50,598
Com es va produir aquest
desequilibri? I per què és tan pronunciat?

99
00:09:50,598 --> 00:09:57,046
Ara hem tornat a sentir de diverses fonts que, pel que
sembla, la UE vol diversos centenars de milions cada any.

100
00:09:57,046 --> 00:10:01,849
Això es suma ràpidament a diversos milers de
milions en un curt període de temps. Com passa això?

101
00:10:01,849 --> 00:10:08,513
Des de la perspectiva de la UE – jo era a
Brussel·les amb una delegació poc després que les

102
00:10:08,513 --> 00:10:13,419
primeres negociacions es trenquessin el novembre de 2021.

103
00:10:13,419 --> 00:10:20,182
– A Brussel·les, Suïssa sempre ha estat
presentada com la gran "trigadora" i com qui es

104
00:10:20,182 --> 00:10:24,910
beneficia de la Unió Europea, i per això hem de pagar.

105
00:10:24,910 --> 00:10:36,861
Ara imagina que els EUA comerciessin amb la UE, o que la Xina
comerciés amb la UE: mai se li acudirria a ningú cobrar per això.

106
00:10:36,861 --> 00:10:48,132
Pel que fa a les relacions entre Suïssa i la UE, encara
comprem uns 20.000 milions més per any que no pas a l'inrevés.

107
00:10:48,132 --> 00:10:57,372
Som un molt bon client de la Unió Europea i, de fet,
hauria de ser la UE qui ens pagués diners, no pas al revés.

108
00:10:57,372 --> 00:11:05,497
Així que el món està boig, i la UE
espera que això es basi en el model noruec.

109
00:11:05,497 --> 00:11:14,417
I pots estimar aproximadament que probablement
hauríem de pagar fins a mil milions per any a la UE.

110
00:11:14,417 --> 00:11:21,259
Així que és completament incomprensible, i
tampoc entenc per què el Consell Federal no ho va

111
00:11:21,259 --> 00:11:24,778
incloure en les negociacions des del principi.

112
00:11:24,778 --> 00:11:29,860
Així que aquests punts ni tan sols es discuteixen a Brussel·les.

113
00:11:29,860 --> 00:11:36,397
Com pot ser? S'ha perdut d'alguna manera el
govern de l'estat? Això no és important per a ells?

114
00:11:36,397 --> 00:11:40,364
Valoren tant d'altres coses que diuen: «No és
cap problema, preferim pagar mil milions

115
00:11:40,364 --> 00:11:42,928
perquè així en rebem tantes altres coses a canvi?»

116
00:11:42,928 --> 00:11:49,293
Què seria aquesta altra cosa? Quina és la
racionalitat, la lògica del Consell Federal?

117
00:11:49,293 --> 00:11:58,385
Hem de fer un pas enrere. El 26 de maig de 2021, el
Consell Federal va interrompre les negociacions a Brussel·les.

118
00:11:58,385 --> 00:12:05,150
En aquell moment, el president Parmelin va aparèixer davant dels
mitjans amb la Sra. von der Leyen – que s'hi

119
00:12:05,150 --> 00:12:11,422
trobava amb una expressió de pedra a la cara –
i li va dir: «No podem signar aquest acord.»

120
00:12:11,422 --> 00:12:19,690
I llavors va passar el següent a Berna: els altres partits
van intervenir – massivament – davant del Consell Federal:

121
00:12:19,690 --> 00:12:24,099
Això no és possible; ha de començar unes noves negociacions.

122
00:12:24,099 --> 00:12:30,386
Ignazio Cassis, el secretari d'Estat de l'Exterior, va
dir en aquell moment: «Mai no signarem un Acord Marc 2.0.»

123
00:12:30,386 --> 00:12:35,542
Però el que ha fet ara és pitjor que un acord marc 2.0.

124
00:12:35,542 --> 00:12:40,192
Perquè, en aquell moment, aquests
fons no estaven inclosos a la UE.

125
00:12:40,192 --> 00:12:48,548
I llavors Suïssa va pagar incondicionalment un miler de
milions de francs suïssos a la UE el setembre de 2021.

126
00:12:48,548 --> 00:12:52,141
La gent a Berna es sentia culpable.

127
00:12:52,141 --> 00:13:01,983
També recordo que hi havia polítics que van anar a
Brussel·les i es van disculpar en nom de Suïssa. Imagina't això.

128
00:13:01,983 --> 00:13:10,811
I aquest va ser l'estat d'ànim que va portar el
Consell Federal a reprendre les negociacions amb la UE.

129
00:13:10,811 --> 00:13:18,059
Aquesta vegada, malauradament, no crec que el Consell
Federal interrompi aquest exercici per iniciativa pròpia.

130
00:13:18,059 --> 00:13:25,362
Probablement – gairebé amb tota seguretat – portarà això
davant del Parlament i, finalment, davant de l'electorat.

131
00:13:25,362 --> 00:13:32,135
Allà també sorgeix la gran pregunta: «S'hauria de fer això
amb la majoria dels estats o només amb la majoria de la gent?»

132
00:13:32,135 --> 00:13:39,397
El fet que això no sigui automàtic, que calgui una majoria de
cantons, simplement demostra que la gent és conscient

133
00:13:39,397 --> 00:13:46,528
que la població és molt crítica – i fins i tot volen
passar per sobre de la majoria de cantons en aquest cas.

134
00:13:46,528 --> 00:13:52,501
Ara hi ha la Iniciativa Compass, que en realitat vol aconseguir
el mateix, és a dir, que tota la democràcia –

135
00:13:52,501 --> 00:13:58,073
inclosos els cantons – pugui tenir veu. Això
és el que s'entén per la majoria dels cantons.

136
00:13:58,073 --> 00:14:01,825
Vosaltres també sou emprenedors – com
vam dir al principi – no només polítics.

137
00:14:01,825 --> 00:14:08,887
Què cal per progressar a Europa en
termes empresarials, per fer comerç?

138
00:14:08,887 --> 00:14:17,925
Cal algun acord especial, o quin tipus de
marc polític – no exactament acords marc – cal?

139
00:14:17,925 --> 00:14:24,560
El lliure comerç és suficient? O quin concepte teniu
realment en ment com a alternativa a aquesta forta

140
00:14:24,560 --> 00:14:29,189
integració institucional que volen la UE, Brussel·les i Berna?

141
00:14:29,189 --> 00:14:34,773
Bé, voldria començar dient que això també és
important per a mi: no volem guerra amb la UE.

142
00:14:34,773 --> 00:14:37,645
Per cert, tampoc no m'agrada quan la UE no funciona bé.

143
00:14:37,645 --> 00:14:41,101
Ella no està bé. La UE no es
troba en una bona situació econòmica.

144
00:14:41,101 --> 00:14:49,217
Així que realment no sento cap goig maligne, però al capdavall
ens interessa tenir una bona relació amb la Unió Europea.

145
00:14:49,217 --> 00:14:53,287
També podem concloure tants acords amb la UE com vulguem.

146
00:14:53,287 --> 00:15:00,048
Però el que no és acceptable és que nosaltres – i aquest era el
missatge més important que al president federal Parmelin

147
00:15:00,048 --> 00:15:06,744
no se li va permetre dir en nom del Consell Federal en
aquell moment – finalment hem de parlar clarament a la UE:

148
00:15:06,744 --> 00:15:13,415
No podem ni entrarem en cap acord que
ens obligui a adoptar les vostres lleis.

149
00:15:13,415 --> 00:15:23,488
I aquests són els avantatges econòmics i les diferències que ens
permetran destacar en el futur – tot i que som un país de salaris

150
00:15:23,488 --> 00:15:30,152
alts – si tenim condicions marc més
atractives, si tenim impostos més baixos, si tenim

151
00:15:30,152 --> 00:15:34,153
lleis laborals més liberals que les de la UE.

152
00:15:34,153 --> 00:15:40,011
I tots aquests avantatges també ajuden
Suïssa a tenir èxit a llarg termini.

153
00:15:40,011 --> 00:15:49,174
I si hem de canviar tot això, tornarem a
caure en la classe mitjana mitjana d'Europa.

154
00:15:49,174 --> 00:15:51,791
Aleshores ja no hi haurà més diferències legals.

155
00:15:51,791 --> 00:15:54,455
Això s'anomena «camp de joc igualitari» en la parla moderna.

156
00:15:54,455 --> 00:16:01,431
Així que tot està alineat amb el ferro.
Tothom té les mateixes lleis. I no ho volem.

157
00:16:01,431 --> 00:16:05,359
No volem broquetes de la mateixa
longitud, volem broquetes més llargues.

158
00:16:05,359 --> 00:16:07,820
Aleshores continuarem sent econòmicament exitosos.

