WEBVTT 00:00.546 --> 00:10.632 Del 2014 al 2021, Suïssa va estar negociant amb la UE un acord marc, també conegut com a Acord Institucional (InstA). 00:10.632 --> 00:14.060 Això té com a objectiu consolidar l'enfocament bilateral. 00:14.060 --> 00:24.213 Després que les negociacions es trenquessin el maig de 2021, les converses amb la UE es van reprendre el març de 2024. 00:24.213 --> 00:34.084 Thomas Kaiser, de Zeitgeschehen im Fokus, escriu que l'actual base constitucional – l'anomenat consens comú – ja no es pot anomenar 00:34.084 --> 00:39.312 acord marc, ja que d'altra manera fracassaria immediatament. 00:39.312 --> 00:46.060 Així que es va rebatejar ràpidament com a «Acords Bilaterals III». 00:46.060 --> 00:52.920 Segons una enquesta recent, la majoria de la població dona suport a l'enfocament bilateral, de manera que 00:52.920 --> 00:57.292 sembla que el pla del Consell Federal està funcionant. 00:57.292 --> 01:01.565 Però això només és llençar sorra als ulls de la població. 01:01.565 --> 01:10.555 Segons Kaiser, el fet és que la UE té les mateixes exigències en l'Enteniment Comú que tenia en l'acord marc. 01:10.555 --> 01:16.585 Exigeix que, en cas de desacords sobre la interpretació dels acords bilaterals, el Tribunal de Justícia de la 01:16.585 --> 01:21.476 Unió Europea decideixi com a instància de darrera instància. 01:21.476 --> 01:26.693 Kaiser diu: "En llenguatge senzill, això significa que s'aplica el dret de la UE." 01:26.693 --> 01:32.065 Per tant, Suïssa ha d'acceptar automàticament el dret de la UE, que eufemísticament 01:32.065 --> 01:35.760 s'anomena «adopció dinàmica de la legislació». 01:35.760 --> 01:42.792 Però no hi ha res de dinàmic en això; Suïssa no té marge de maniobra. 01:42.792 --> 01:50.612 El ministre d'Afers Exteriors Ignazio Cassis va parlar amb els mitjans de comunicació a Berna el 27 de novembre de 2024. 01:50.612 --> 01:57.592 Una reunió amb el vicepresident de la Comissió Europea, Maros Sefcovic, era imminent. 01:57.592 --> 02:04.737 Segons Cassis, l'objectiu continua sent arribar a una conclusió substancial de les negociacions abans de finals d'aquest any. 02:04.737 --> 02:11.680 L'import de la contribució de cohesió que Suïssa pagarà a la UE pel seu accés parcial al mercat 02:11.680 --> 02:16.009 únic europeu només es tractarà al final mateix. 02:16.009 --> 02:21.054 "Podem parlar dels diners al final", va dir Cassis. 02:21.054 --> 02:28.942 Segons una investigació de la Radiotelevisió Suïssa (SRF), és probable que Suïssa pagui a la UE al voltant de 350 milions 02:28.942 --> 02:33.483 de francs suïssos per any en fons de cohesió en el futur. 02:33.483 --> 02:39.132 Això és significativament més alt que els aproximadament 130 milions per any que Suïssa ha estat 02:39.132 --> 02:43.160 pagant als països més pobres de l'est de la UE. 02:43.160 --> 02:54.040 En un article publicat al diari sensacionalista suís BLICK l'1 de desembre de 2024, es cita una font interna dient: 02:54.040 --> 03:02.368 Encara que no s'hagi complert cada punt del mandat de negociació, es pot dir: tenim un acord. 03:02.368 --> 03:12.600 Està clar tant per a Bern com per a Brussel·les que «ja hem negociat prou; la resta s'ha de resoldre a escala interna». 03:12.600 --> 03:15.950 Segons BLICK, s'havia previst el següent horari: 03:15.950 --> 03:20.755 El 13 de desembre, el Consell Federal tornarà a debatre el dosser de la UE. 03:20.755 --> 03:28.573 Si dona llum verda, hi haurà una onada de flaixos de càmera el dissabte abans de Nadal, el 21 de desembre: 03:28.573 --> 03:34.209 Aleshores, la presidenta de la Comissió Europea, Ursula von der Leyen, vindrà personalment a Berna 03:34.209 --> 03:37.610 per segellar el final simbòlic de les negociacions. 03:37.610 --> 03:45.950 Segons un article publicat per SRF l'11 de desembre, aquest sentiment s'està expressant tant a Brussel·les com a Berna. 03:45.950 --> 03:52.596 Segons BLICK, encara no està res "a la butxaca", però hi ha moltes indicacions que l'acord 03:52.596 --> 03:57.198 amb la UE es tancarà durant les festes de Nadal. 03:57.198 --> 04:04.137 Durant el període de Nadal?! – Quan el públic està preocupat per altres assumptes?! Podria ser això perquè 04:04.137 --> 04:09.618 l'acord amb la UE pugui tirar endavant sense massa rebombori? 04:09.618 --> 04:16.131 Fins ara sempre hi ha hagut una gran indignació contra un acord marc amb la UE. Les últimes negociacions es van 04:16.131 --> 04:20.655 haver de trencar perquè la resistència era massa gran. 04:20.655 --> 04:26.519 No seria la primera vegada en la història que s'han imposat decisions importants en moments en 04:26.519 --> 04:31.254 què el públic està preocupat per altres qüestions. 04:31.254 --> 04:38.529 El 23 de desembre de 1913, un dia abans de la nit de Nadal, el Congrés, greument minvat, va 04:38.529 --> 04:44.557 aprovar sense discussió l'esmena per establir la FED. 04:44.557 --> 04:54.149 Durant el «cont de fades d'estiu» de la Copa del Món de 2006, Alemanya va decidir augmentar l'IVA del 16 al 19 04:54.149 --> 05:00.474 per cent, amb efecte a partir de l'1 de gener de 2007. 05:00.474 --> 05:09.667 Es poden trobar més exemples al programa "S'utilitzen els grans esdeveniments de manera deliberada com a tàctiques de diversió?" 05:09.667 --> 05:16.850 Finalment, mira què diu el conseller nacional suís Franz Grüter en una entrevista amb l'estació de televisió 05:16.850 --> 05:24.446 per Internet independent suïssa "HOCH2" sobre per què el nou acord marc és altament perillós. 05:24.446 --> 05:31.085 Acabeu d'esmentar breument l'acord marc que el Consell Federal vol concloure amb la UE. 05:31.085 --> 05:37.253 Així que és una mena de superacord, també conegut com a «Bilateral III», però no són acords individuals, sinó 05:37.253 --> 05:40.615 un paquet sencer, una anomenada solució institucional. 05:40.615 --> 05:47.551 La intenció era tenir l'acord negociat abans de finals d'any. Com a expert en política exterior i, en tot cas, com a membre del 05:47.551 --> 05:51.180 Consell Nacional, estàs estretament implicat en aquesta política. 05:51.180 --> 05:54.178 Què sents? Quin és l'estat d'aquestes negociacions? 05:54.178 --> 05:59.003 Bé, puc dir que el Consell Federal voldria concloure aquestes negociacions abans de finals d'any. 05:59.003 --> 06:08.728 Important: el terme «Bilateral III» – la UE emfatitza que ja no són acords bilaterals, perquè ja no són bilaterals. 06:08.728 --> 06:14.955 Bilateral significaria que tindríem acords en termes iguals, però en aquest cas se'ns imposaria el dret 06:14.955 --> 06:18.486 europeu, cosa que significaria que ja no seria bilateral. 06:18.486 --> 06:25.227 Al contrari, seria un contracte de submissió. Bé, el Consell Federal voldria concloure'l. 06:25.227 --> 06:32.726 Al mateix temps, al voltant de 100 persones treballen en diversos departaments a Berna per fer tots els 06:32.726 --> 06:36.682 canvis legislatius necessaris en la política interna. 06:36.682 --> 06:42.619 Es parla de com a mínim 30 lleis que encara s'han d'esmenar. 06:42.619 --> 06:49.363 I llavors – si aquest calendari funciona – des del punt de vista del Consell Federal, s'emetrà un 06:49.363 --> 06:53.758 missatge de consulta l'any vinent, és a dir, el 2025. 06:53.758 --> 07:02.677 Segons el Consell Federal, el missatge té més de 1.000 pàgines, només per donar-te una idea de com n'és de gran. 07:02.677 --> 07:10.222 I després s'aprovaria al Parlament l'any vinent, probablement durant la segona meitat de l'any, i espero 07:10.222 --> 07:14.386 que hi hagi un referèndum en algun moment del 2026. 07:14.386 --> 07:18.542 Aquest serà el referèndum més important dels darrers 30 anys. 07:18.542 --> 07:21.435 He dit que aquesta és la mare de totes les batalles. 07:21.435 --> 07:26.963 Així que això és realment una qüestió de vida o mort per a Suïssa: si podem continuar sent 07:26.963 --> 07:30.355 lliures, independents i directament democràtics. 07:30.355 --> 07:36.448 – i des d'aquesta perspectiva, la gran votació probablement tindrà lloc el 2026. 07:36.448 --> 07:38.743 Anem a repassar aquests punts una mica més. 07:38.743 --> 07:44.227 Has esmentat breument què es veuria afectat per això. Paraula clau: «democràcia directa». 07:44.227 --> 07:48.352 Per què creus que això estaria en risc amb un acord marc com aquest? 07:48.352 --> 07:56.429 Així doncs, cal dir aquí, una vegada més, que els mitjans de comunicació convencionals informen cada dia sobre algun 07:56.429 --> 08:04.950 tipus de clàusules de salvaguarda i algun tipus de taxes d'estudiants, algun tipus de punts d'aquestes negociacions. 08:04.950 --> 08:14.502 Però, en realitat, el veritable problema, és a dir, els vincles institucionals de Suïssa amb la UE, ja ni tan sols es discuteix. 08:14.502 --> 08:21.533 El que encara s'està discutint a Brussel·les és en realitat un espectacle secundari. 08:21.533 --> 08:26.836 I la qüestió més important d'aquest acord és, en primer lloc, que hauríem d'adoptar 08:26.836 --> 08:31.351 automàticament – s'anomena dinàmic – la legislació de la UE. 08:31.351 --> 08:39.691 Si la població suïssa celebra un referèndum o un plebiscit i no respecta el resultat, serà penalitzada. 08:39.691 --> 08:42.701 Això s'anomena mesures compensatòries en alemany modern. 08:42.701 --> 08:50.107 Llavors, si no podem arribar a un acord, el Tribunal de Justícia de la Unió Europea té l'última paraula sobre què 08:50.107 --> 08:54.300 s'aplica aquí a Suïssa – això és el que diuen els documents. 08:54.300 --> 09:06.056 Seríem una colònia de Brussel·les. I, per últim però no menys important, hauríem de pagar diners a la UE de manera recurrent. 09:06.056 --> 09:12.749 Aquests són els quatre punts més importants que, de fet, representen el problema més gran per a Suïssa. 09:12.749 --> 09:21.106 I tots els altres punts que encara s'estan negociant també poden ser importants, però no són el problema principal. 09:21.106 --> 09:26.811 En escoltar-te, puc veure que la democràcia directa s'està debilitant, que està amenaçada, que la sobirania 09:26.811 --> 09:30.083 està amenaçada, que ja no som realment independents. 09:30.083 --> 09:35.362 Has esmentat aquesta tarifa al final. M'agradaria explorar-ho una mica més. 09:35.362 --> 09:41.684 Això és el que s'anomena taxa d'entrada al mercat, essencialment una entrada per accedir a aquest mercat. 09:41.684 --> 09:45.867 Per què és tan parcial? La UE també té accés al mercat suís. 09:45.867 --> 09:47.709 Per què Suïssa no cobra aquesta taxa? 09:47.709 --> 09:50.598 Com es va produir aquest desequilibri? I per què és tan pronunciat? 09:50.598 --> 09:57.046 Ara hem tornat a sentir de diverses fonts que, pel que sembla, la UE vol diversos centenars de milions cada any. 09:57.046 --> 10:01.849 Això es suma ràpidament a diversos milers de milions en un curt període de temps. Com passa això? 10:01.849 --> 10:08.513 Des de la perspectiva de la UE – jo era a Brussel·les amb una delegació poc després que les 10:08.513 --> 10:13.419 primeres negociacions es trenquessin el novembre de 2021. 10:13.419 --> 10:20.182 – A Brussel·les, Suïssa sempre ha estat presentada com la gran "trigadora" i com qui es 10:20.182 --> 10:24.910 beneficia de la Unió Europea, i per això hem de pagar. 10:24.910 --> 10:36.861 Ara imagina que els EUA comerciessin amb la UE, o que la Xina comerciés amb la UE: mai se li acudirria a ningú cobrar per això. 10:36.861 --> 10:48.132 Pel que fa a les relacions entre Suïssa i la UE, encara comprem uns 20.000 milions més per any que no pas a l'inrevés. 10:48.132 --> 10:57.372 Som un molt bon client de la Unió Europea i, de fet, hauria de ser la UE qui ens pagués diners, no pas al revés. 10:57.372 --> 11:05.497 Així que el món està boig, i la UE espera que això es basi en el model noruec. 11:05.497 --> 11:14.417 I pots estimar aproximadament que probablement hauríem de pagar fins a mil milions per any a la UE. 11:14.417 --> 11:21.259 Així que és completament incomprensible, i tampoc entenc per què el Consell Federal no ho va 11:21.259 --> 11:24.778 incloure en les negociacions des del principi. 11:24.778 --> 11:29.860 Així que aquests punts ni tan sols es discuteixen a Brussel·les. 11:29.860 --> 11:36.397 Com pot ser? S'ha perdut d'alguna manera el govern de l'estat? Això no és important per a ells? 11:36.397 --> 11:40.364 Valoren tant d'altres coses que diuen: «No és cap problema, preferim pagar mil milions 11:40.364 --> 11:42.928 perquè així en rebem tantes altres coses a canvi?» 11:42.928 --> 11:49.293 Què seria aquesta altra cosa? Quina és la racionalitat, la lògica del Consell Federal? 11:49.293 --> 11:58.385 Hem de fer un pas enrere. El 26 de maig de 2021, el Consell Federal va interrompre les negociacions a Brussel·les. 11:58.385 --> 12:05.150 En aquell moment, el president Parmelin va aparèixer davant dels mitjans amb la Sra. von der Leyen – que s'hi 12:05.150 --> 12:11.422 trobava amb una expressió de pedra a la cara – i li va dir: «No podem signar aquest acord.» 12:11.422 --> 12:19.690 I llavors va passar el següent a Berna: els altres partits van intervenir – massivament – davant del Consell Federal: 12:19.690 --> 12:24.099 Això no és possible; ha de començar unes noves negociacions. 12:24.099 --> 12:30.386 Ignazio Cassis, el secretari d'Estat de l'Exterior, va dir en aquell moment: «Mai no signarem un Acord Marc 2.0.» 12:30.386 --> 12:35.542 Però el que ha fet ara és pitjor que un acord marc 2.0. 12:35.542 --> 12:40.192 Perquè, en aquell moment, aquests fons no estaven inclosos a la UE. 12:40.192 --> 12:48.548 I llavors Suïssa va pagar incondicionalment un miler de milions de francs suïssos a la UE el setembre de 2021. 12:48.548 --> 12:52.141 La gent a Berna es sentia culpable. 12:52.141 --> 13:01.983 També recordo que hi havia polítics que van anar a Brussel·les i es van disculpar en nom de Suïssa. Imagina't això. 13:01.983 --> 13:10.811 I aquest va ser l'estat d'ànim que va portar el Consell Federal a reprendre les negociacions amb la UE. 13:10.811 --> 13:18.059 Aquesta vegada, malauradament, no crec que el Consell Federal interrompi aquest exercici per iniciativa pròpia. 13:18.059 --> 13:25.362 Probablement – gairebé amb tota seguretat – portarà això davant del Parlament i, finalment, davant de l'electorat. 13:25.362 --> 13:32.135 Allà també sorgeix la gran pregunta: «S'hauria de fer això amb la majoria dels estats o només amb la majoria de la gent?» 13:32.135 --> 13:39.397 El fet que això no sigui automàtic, que calgui una majoria de cantons, simplement demostra que la gent és conscient 13:39.397 --> 13:46.528 que la població és molt crítica – i fins i tot volen passar per sobre de la majoria de cantons en aquest cas. 13:46.528 --> 13:52.501 Ara hi ha la Iniciativa Compass, que en realitat vol aconseguir el mateix, és a dir, que tota la democràcia – 13:52.501 --> 13:58.073 inclosos els cantons – pugui tenir veu. Això és el que s'entén per la majoria dels cantons. 13:58.073 --> 14:01.825 Vosaltres també sou emprenedors – com vam dir al principi – no només polítics. 14:01.825 --> 14:08.887 Què cal per progressar a Europa en termes empresarials, per fer comerç? 14:08.887 --> 14:17.925 Cal algun acord especial, o quin tipus de marc polític – no exactament acords marc – cal? 14:17.925 --> 14:24.560 El lliure comerç és suficient? O quin concepte teniu realment en ment com a alternativa a aquesta forta 14:24.560 --> 14:29.189 integració institucional que volen la UE, Brussel·les i Berna? 14:29.189 --> 14:34.773 Bé, voldria començar dient que això també és important per a mi: no volem guerra amb la UE. 14:34.773 --> 14:37.645 Per cert, tampoc no m'agrada quan la UE no funciona bé. 14:37.645 --> 14:41.101 Ella no està bé. La UE no es troba en una bona situació econòmica. 14:41.101 --> 14:49.217 Així que realment no sento cap goig maligne, però al capdavall ens interessa tenir una bona relació amb la Unió Europea. 14:49.217 --> 14:53.287 També podem concloure tants acords amb la UE com vulguem. 14:53.287 --> 15:00.048 Però el que no és acceptable és que nosaltres – i aquest era el missatge més important que al president federal Parmelin 15:00.048 --> 15:06.744 no se li va permetre dir en nom del Consell Federal en aquell moment – finalment hem de parlar clarament a la UE: 15:06.744 --> 15:13.415 No podem ni entrarem en cap acord que ens obligui a adoptar les vostres lleis. 15:13.415 --> 15:23.488 I aquests són els avantatges econòmics i les diferències que ens permetran destacar en el futur – tot i que som un país de salaris 15:23.488 --> 15:30.152 alts – si tenim condicions marc més atractives, si tenim impostos més baixos, si tenim 15:30.152 --> 15:34.153 lleis laborals més liberals que les de la UE. 15:34.153 --> 15:40.011 I tots aquests avantatges també ajuden Suïssa a tenir èxit a llarg termini. 15:40.011 --> 15:49.174 I si hem de canviar tot això, tornarem a caure en la classe mitjana mitjana d'Europa. 15:49.174 --> 15:51.791 Aleshores ja no hi haurà més diferències legals. 15:51.791 --> 15:54.455 Això s'anomena «camp de joc igualitari» en la parla moderna. 15:54.455 --> 16:01.431 Així que tot està alineat amb el ferro. Tothom té les mateixes lleis. I no ho volem. 16:01.431 --> 16:05.359 No volem broquetes de la mateixa longitud, volem broquetes més llargues. 16:05.359 --> 16:07.820 Aleshores continuarem sent econòmicament exitosos.