WEBVTT 00:00.546 --> 00:10.632 De 2014 a 2021, Suíza estivo en negociacións coa UE sobre un acordo marco, tamén coñecido como Acordo Institucional (InstA). 00:10.632 --> 00:14.060 Isto ten como obxectivo consolidar o enfoque bilateral. 00:14.060 --> 00:24.213 Tras o romperse das negociacións en maio de 2021, as conversas coa UE reanudáronse en marzo de 2024. 00:24.213 --> 00:31.691 Thomas Kaiser, de Zeitgeschehen im Fokus, escribe que a base constitucional actual – o chamado entendemento 00:31.691 --> 00:39.312 común – xa non pode considerarse un acordo marco, pois de outro xeito sería rexeitada de inmediato. 00:39.312 --> 00:46.060 Así que foi prontamente renomeado como "Acordos Bilaterais III". 00:46.060 --> 00:52.953 Segundo unha enquisa recente, a maioría da poboación apoia o enfoque bilateral, polo que parece 00:52.953 --> 00:57.292 que o plan do Consello Federal está a funcionar. 00:57.292 --> 01:01.565 Pero isto é simplemente botar area nos ollos da poboación. 01:01.565 --> 01:10.555 Segundo Kaiser, o feito é que a UE ten as mesmas esixencias no Entendemento Común que no acordo marco. 01:10.555 --> 01:16.709 Exíxese que, no caso de desacordos sobre a interpretación dos acordos bilaterais, o Tribunal de Xustiza da 01:16.709 --> 01:21.476 Unión Europea decida como tribunal de última instancia. 01:21.476 --> 01:26.693 Kaiser di: "En linguaxe sinxela, isto significa que se aplica o dereito da UE." 01:26.693 --> 01:32.260 Suíza debe, polo tanto, aceptar automaticamente o dereito da UE, ao que eufemísticamente 01:32.260 --> 01:35.760 se chama 'adopción dinámica da lexislación'. 01:35.760 --> 01:42.792 Pero non hai nada dinámico nisto; Suíza non ten marxe de manobra. 01:42.792 --> 01:50.612 O ministro de Asuntos Exteriores Ignazio Cassis falou cos medios de comunicación en Berna o 27 de novembro de 2024. 01:50.612 --> 01:57.592 Unha reunión co vicepresidente da Comisión Europea, Maros Sefcovic, estaba inminente. 01:57.592 --> 02:04.737 Segundo Cassis, o obxectivo segue sendo alcanzar unha conclusión substancial das negociacións antes de finais deste ano. 02:04.737 --> 02:11.472 A cantidade da contribución á cohesión que Suíza pagará á UE polo seu acceso parcial ao 02:11.472 --> 02:16.009 mercado único europeo só se discutirá ao final. 02:16.009 --> 02:21.054 "Podemos falar do diñeiro ao final," dixo Cassis. 02:21.054 --> 02:28.840 Segundo unha investigación de Radio e Televisión Suíza (SRF), Suíza probablemente pagará á UE arredor de 350 millóns 02:28.840 --> 02:33.483 de francos suízos ao ano en fondos de cohesión no futuro. 02:33.483 --> 02:39.053 Isto é significativamente máis alto que os aproximadamente 130 millóns por ano que Suíza pagou 02:39.053 --> 02:43.160 ata agora aos países máis pobres do leste da UE. 02:43.160 --> 02:54.040 Nun artigo publicado no xornal sensacionalista suízo BLICK o 1 de decembro de 2024, cítase a un informante dicindo: 02:54.040 --> 03:02.368 Aínda que non se cumpriu cada punto do mandato de negociación, pódese dicir: temos un acordo. 03:02.368 --> 03:12.600 Está claro tanto para Berna como para Bruxelas que "xa negociamos o suficiente; o resto debe resolverse a nivel interno." 03:12.600 --> 03:15.950 Segundo BLICK, estaba previsto o seguinte horario: 03:15.950 --> 03:20.755 O 13 de decembro, o Consello Federal volverá discutir o dossié da UE. 03:20.755 --> 03:28.573 Se dá luz verde, haberá unha chuvia de fogonazos de cámara o sábado antes de Nadal, o 21 de decembro: 03:28.573 --> 03:34.259 Logo, a presidenta da Comisión Europea, Ursula von der Leyen, virá persoalmente a Berna 03:34.259 --> 03:37.610 para selar o fin simbólico das negociacións. 03:37.610 --> 03:45.950 Segundo un artigo publicado por SRF o 11 de decembro, este sentimento está a expresarse tanto en Bruxelas como en Berna. 03:45.950 --> 03:52.537 Segundo BLICK, aínda non hai nada pechado, pero hai moitas indicacións de que o acordo 03:52.537 --> 03:57.198 coa UE se concluirá durante o período de Nadal. 03:57.198 --> 04:04.552 Durante o período de Nadal?! – Cando o público está preocupado por outros asuntos?! Podería ser isto para que 04:04.552 --> 04:09.618 o acordo coa UE poida adiante sen demasiado rebumbio? 04:09.618 --> 04:15.991 Ata agora sempre houbo unha enorme protesta contra un acordo marco coa UE. As últimas negociacións tiveron 04:15.991 --> 04:20.655 que romperse porque a resistencia era demasiado grande. 04:20.655 --> 04:26.493 Non sería a primeira vez na historia que se impuxeron decisións importantes en momentos nos 04:26.493 --> 04:31.254 que o público está preocupado por outros asuntos. 04:31.254 --> 04:38.934 O 23 de decembro de 1913, un día antes da véspera de Nadal, a emenda para establecer a FED foi aprobada de 04:38.934 --> 04:44.557 xeito acelerado por un Congreso severamente reducido. 04:44.557 --> 04:54.149 Durante o "conto de fadas de verán" da Copa do Mundo de 2006, Alemaña decidiu aumentar o IVE do 16 ao 19 04:54.149 --> 05:00.474 por cento, con efecto desde o 1 de xaneiro de 2007. 05:00.474 --> 05:09.667 Pódense atopar máis exemplos no programa "¿Se empregan os grandes eventos de forma deliberada como tácticas de distracción?" 05:09.667 --> 05:16.350 Finalmente, observa ao deputado nacional suízo Franz Grüter explicar nunha entrevista coa emisora 05:16.350 --> 05:24.446 independente de televisión por internet suíza "HOCH2" por que o novo acordo marco é moi perigoso. 05:24.446 --> 05:31.085 Acabaches de mencionar brevemente o acordo marco que o Consello Federal quere concluír coa UE. 05:31.085 --> 05:37.156 Entón é unha especie de superacordo, tamén coñecido como "Bilateral III", pero non son acordos individuais, é 05:37.156 --> 05:40.615 un paquete completo, unha chamada solución institucional. 05:40.615 --> 05:47.605 A intención era ter o acordo negociado antes de finais de ano. Como experto en política exterior e, en todo caso, como membro do 05:47.605 --> 05:51.180 Consello Nacional, estás estreitamente implicado nesta política. 05:51.180 --> 05:54.178 Que escoitas? Cal é o estado destas negociacións? 05:54.178 --> 05:59.003 Pois podo dicir que o Consello Federal quere concluír estas negociacións antes de finais de ano. 05:59.003 --> 06:08.728 Importante: o termo "Bilateral III" – a UE subliña que xa non son acordos bilaterais, porque xa non son bilaterais. 06:08.728 --> 06:14.773 Bilateral significaría que temos acordos en pé de igualdade, pero neste caso impoñeríase sobre nós o 06:14.773 --> 06:18.486 dereito europeo, o que significa que xa non sería bilateral. 06:18.486 --> 06:25.227 Pola contra, sería un contrato de submisión. Ben, o Consello Federal gustaríalle concluílo. 06:25.227 --> 06:32.706 Ao mesmo tempo, arredor de 100 persoas están a traballar en varios departamentos en Berna para facer todos 06:32.706 --> 06:36.682 os cambios lexislativos necesarios na política interna. 06:36.682 --> 06:42.619 Fálase de polo menos 30 leis que aínda teñen que ser enmendadas. 06:42.619 --> 06:49.432 E entón – se este calendario funciona – dende o punto de vista do Consello Federal, emitirase unha 06:49.432 --> 06:53.758 mensaxe de consulta o próximo ano, é dicir, en 2025. 06:53.758 --> 07:02.677 Segundo o Consello Federal, a mensaxe ten máis de 1.000 páxinas, só para que te fagas unha idea de canto é de enorme. 07:02.677 --> 07:09.914 E logo presentárase ante o Parlamento o ano que vén, probablemente na segunda metade do ano, e 07:09.914 --> 07:14.386 espero que nalgún momento de 2026 haxa un referendo. 07:14.386 --> 07:18.542 Este será o referendo máis importante dos últimos 30 anos. 07:18.542 --> 07:21.435 Dixen que esta é a nai de todas as batallas. 07:21.435 --> 07:26.906 Así que isto é realmente unha cuestión de vida ou morte para Suíza: se podemos seguir sendo 07:26.906 --> 07:30.355 libres, independentes e directamente democráticos. 07:30.355 --> 07:36.448 – e desde esa perspectiva, a gran votación probablemente terá lugar en 2026. 07:36.448 --> 07:38.743 Imos repasar estes puntos un pouco máis. 07:38.743 --> 07:44.227 Mencionaches brevemente o que se vería afectado por isto. Palabra clave: "democracia directa". 07:44.227 --> 07:48.352 Por que cres que isto estaría en risco baixo un acordo marco así? 07:48.352 --> 07:56.277 Así, hai que dicir aquí, unha vez máis, que os medios de comunicación xerais informan cada día sobre algún 07:56.277 --> 08:04.950 tipo de cláusulas de salvaguarda e algún tipo de taxas de matrícula, algún tipo de puntos destes negociacións. 08:04.950 --> 08:11.143 Pero en realidade, o verdadeiro gran asunto, é dicir, os lazos institucionais de Suíza 08:11.143 --> 08:14.502 coa UE, xa nin sequera se está a discutir. 08:14.502 --> 08:21.533 O que aínda se está a discutir en Bruxelas é en realidade un espectáculo secundario. 08:21.533 --> 08:26.895 E a cuestión máis importante neste acordo é, en primeiro lugar, que teriamos que adoptar 08:26.895 --> 08:31.351 automaticamente – chámase dinámicamente – a lexislación da UE. 08:31.351 --> 08:39.691 Se a poboación suíza celebra un referendo ou un plebiscito e non respecta o resultado, será penalizada. 08:39.691 --> 08:42.701 Isto coñécese como medidas compensatorias no alemán moderno. 08:42.701 --> 08:50.281 Entón, se non podemos chegar a un acordo, o Tribunal de Xustiza da Unión Europea ten a última palabra sobre o que 08:50.281 --> 08:54.300 se aplica aquí en Suíza – iso é o que din os documentos. 08:54.300 --> 09:06.056 Seriamos unha colonia de Bruxelas. E, por último, pero non menos importante, teriamos que pagar cartos á UE de xeito recorrente. 09:06.056 --> 09:12.749 Estes son os catro puntos máis importantes que, en realidade, supoñen o maior problema para Suíza. 09:12.749 --> 09:21.106 E todos os demais puntos que aínda están en negociación tamén poden ser importantes, pero non son o problema principal. 09:21.106 --> 09:26.635 Ao escoitarche, podo ver que a democracia directa se está debilitando, que está ameazada, que a soberanía 09:26.635 --> 09:30.083 está ameazada, que xa non somos realmente independentes. 09:30.083 --> 09:35.362 Mencionaches esta taxa ao final. Gustaríame explorar iso un pouco máis. 09:35.362 --> 09:41.684 Isto é o chamado canon de entrada ao mercado, esencialmente unha entrada para acceder a este mercado. 09:41.684 --> 09:45.867 Por que é tan unilateral? A UE tamén ten acceso ao mercado suízo. 09:45.867 --> 09:47.709 Por que Suíza non cobra esa taxa? 09:47.709 --> 09:50.598 Como xurdiu este desequilibrio? E por que é tan pronunciado? 09:50.598 --> 09:57.046 Agora volvemos ter noticias de varias fontes de que a UE aparentemente quere varios centos de millóns cada ano. 09:57.046 --> 10:01.849 Iso súmase rapidamente a varios miles de millóns nun curto período de tempo. Como sucede iso? 10:01.849 --> 10:08.621 Dende a perspectiva da UE – eu estaba en Bruxelas cunha delegación pouco despois de que as 10:08.621 --> 10:13.419 primeiras negociacións fracasasen en novembro de 2021. 10:13.419 --> 10:20.803 – En Bruxelas, Suíza sempre foi presentada como a gran "escolledora" e como beneficiaria da Unión 10:20.803 --> 10:24.910 Europea, o que explica por que temos que pagar. 10:24.910 --> 10:36.861 Agora imaxina se os EUA comerciaran coa UE, ou se China comerciara coa UE: a ninguén se lle ocorrería cobrar por iso. 10:36.861 --> 10:48.132 E en termos das relacións entre Suíza e a UE, aínda compramos arredor de 20.000 millóns máis ao ano que ao revés. 10:48.132 --> 10:57.372 Entón somos un moi bo cliente da Unión Europea, e en realidade debería ser a UE a pagarnos diñeiro, non ao revés. 10:57.372 --> 11:05.497 Entón o mundo está tolo, e a UE agarda que isto se basee no modelo noruegués. 11:05.497 --> 11:14.417 E podes calcular aproximadamente que probablemente teriamos que pagar ata mil millóns ao ano á UE. 11:14.417 --> 11:21.030 Entón é completamente incomprensible, e tampouco entendo por que o Consello Federal non 11:21.030 --> 11:24.778 incluíu isto nas negociacións desde o principio. 11:24.778 --> 11:29.860 Así que estes puntos xa non se están a discutir en Bruxelas. 11:29.860 --> 11:36.397 Como é iso? ¿De que xeito o goberno do estado perdeu o rumbo? ¿Non lles importa isto? 11:36.397 --> 11:40.294 ¿Valoran outras cousas tanto que din: «Iso non é un problema, preferimos pagar mil 11:40.294 --> 11:42.928 millóns porque así recibimos moito máis a cambio»? 11:42.928 --> 11:49.293 Que sería esta outra cousa? Cal é a racionalidade, a lóxica do Consello Federal? 11:49.293 --> 11:58.385 Necesitamos dar un paso atrás. O 26 de maio de 2021, o Consello Federal interrompeu as negociacións en Bruxelas. 11:58.385 --> 12:06.701 Naquel momento, o presidente Parmelin apareceu ante os medios xunto á señora von der Leyen – que alí estaba cunha expresión de 12:06.701 --> 12:11.422 pedra no rostro – e díxolle: "Non podemos asinar este acordo." 12:11.422 --> 12:19.690 E entón sucedeu o seguinte en Berna: os outros partidos interviron – masivamente – ante o Consello Federal: 12:19.690 --> 12:24.099 Iso non é posible; ten que iniciar novas negociacións. 12:24.099 --> 12:30.386 Ignazio Cassis, o secretario de Estado de Asuntos Exteriores, dixo daquela: "Nunca asinaremos un Acordo Marco 2.0." 12:30.386 --> 12:35.542 Pero o que fixo agora é peor que un acordo marco 2.0. 12:35.542 --> 12:40.192 Porque, naquela altura, estes fondos non estaban incluídos na UE. 12:40.192 --> 12:48.548 E entón Suíza pagou incondicionalmente mil millóns de francos suízos á UE en setembro de 2021. 12:48.548 --> 12:52.141 A xente en Berna sentíase culpable. 12:52.141 --> 13:01.983 Tamén lembro que houbo políticos que foron a Bruxelas e pedíron desculpas en nome de Suíza. Imaxina iso. 13:01.983 --> 13:10.811 E foi ese o estado de ánimo que levou ao Consello Federal a reincorporarse ás negociacións coa UE. 13:10.811 --> 13:18.059 Desta vez, por desgraza, non creo que o Consello Federal interrompa este exercicio por iniciativa propia. 13:18.059 --> 13:25.362 Probablemente – case con seguridade – presentará isto ante o Parlamento e, en última instancia, ante o electorado. 13:25.362 --> 13:32.135 Alí tamén xorde a gran pregunta: "¿Debe isto facerse cunha maioría dos estados ou só cunha maioría do pobo?" 13:32.135 --> 13:39.333 O mero feito de que isto non sexa algo automático, de que se requira a maioría dos cantóns, simplemente amosa que a 13:39.333 --> 13:46.528 xente é consciente de que a poboación está moi crítica – e mesmo quere anular a maioría dos cantóns neste caso. 13:46.528 --> 13:52.214 Agora existe a Iniciativa Compass, que en realidade quere acadar o mesmo obxectivo, é dicir, que todo o sistema 13:52.214 --> 13:58.073 democrático – incluídos os cantóns – poida ter voz. Iso é o que se quere dicir coa maioría dos cantóns. 13:58.073 --> 14:01.825 Vós tamén sodes emprendedores – como dixemos ao principio – non só políticos. 14:01.825 --> 14:08.887 Que se necesita para progresar en Europa, en termos empresariais, para facer comercio? 14:08.887 --> 14:14.663 ¿Son necesarios algúns acordos especiais en absoluto, ou que tipo de marco político – 14:14.663 --> 14:17.925 non exactamente acordos marco – se necesita? 14:17.925 --> 14:24.567 ¿É suficiente o libre comercio? Ou que concepto tes realmente en mente como alternativa a esta forte 14:24.567 --> 14:29.189 integración institucional que queren a UE, Bruxelas e Berna? 14:29.189 --> 14:34.773 Pois, gustaríame comezar dicindo que isto tamén é importante para min: non queremos guerra coa UE. 14:34.773 --> 14:37.645 Por certo, tampouco me agrada cando a UE non lle vai ben. 14:37.645 --> 14:41.101 Ela non está ben. A UE non está nunha boa posición económica. 14:41.101 --> 14:49.217 Entón, realmente non me causa ningún pracer isto, pero ao fin e ao cabo estamos interesados nunha boa relación coa Unión Europea. 14:49.217 --> 14:53.287 Tamén podemos concluír tantos acordos coa UE como queiramos. 14:53.287 --> 15:00.080 Pero o que non é aceptable é que nós – e esta foi a mensaxe máis importante que ao Presidente Federal Parmelin non lle 15:00.080 --> 15:06.744 permitiron dicir en nome do Consello Federal naquel momento – teñamos finalmente que falar con franqueza á UE: 15:06.744 --> 15:13.415 Non podemos nin imos entrar en ningún acordo que nos obrigue a adoptar as vosas leis. 15:13.415 --> 15:23.323 E estas son as vantaxes económicas e as diferenzas que nos permitirán destacar no futuro – aínda que somos un país de altos 15:23.323 --> 15:34.153 salarios – se temos condicións máis atractivas, se temos impostos máis baixos, se temos leis laborais máis liberais que as da UE. 15:34.153 --> 15:40.011 E todas estas vantaxes tamén axudan a Suíza a ter éxito a longo prazo. 15:40.011 --> 15:49.174 E se temos que cambiar todo iso, entón volveremos caer na clase media media de Europa. 15:49.174 --> 15:51.791 Entón xa non haberá máis diferenzas legais. 15:51.791 --> 15:54.455 Isto coñécese como "campo de xogo nivelado" na linguaxe moderna. 15:54.455 --> 16:01.431 Entón todo está aliñado co ferro. Todos teñen as mesmas leis. E iso non o queremos. 16:01.431 --> 16:05.359 Non queremos brochetas de lonxitude igual, queremos brochetas máis longas. 16:05.359 --> 16:07.820 Entón seguiremos a ter éxito económico.