Для мяне вялікі гонар размаўляць са Стэфанам Магнэтам, арганізатарам і выканаўцам,
кіраўніком усяго мерапрыемства, босам AUF1.
Стэфан, як ты сябе адчуваеш цяпер пасля гэтага слаўнага дня і ўчора таксама?
Шмат чаго адбылося, цябе вельмі шукалі.
Гэта запатрабавала неверагоднай арганізацыі, як вы бачыце, нават калі вы ніколі раней нічога падобнага не рабілі.
Як вы? Ці адпавядала гэта вашым чаканням?
Ці была ў вас канферэнцыя, якую вы сапраўды ўяўлялі ў думках?
Так, я адчуваю палёгку і неверагодную радасць, і вельмі смешна, што вы гэта кажаце, бо калі
ўявіць гэта ў думках, зноў можна ўбачыць сілу думак.
Некалькі месяцаў таму, калі я зразумеў, што сапраўды хачу гэта зрабіць, я ўявіў, як гэта можа спрацаваць.
І менавіта гэта і здарылася.
Справа была ў людзях тут. Месца тут цудоўнае. Атмасфера і энергетыка тут вельмі моцныя.
І я з палёгкай уздыхаю, што ўсё прайшло без перашкод.
З аднаго боку, праблемы, якія маглі быць выкліканы іншым бокам.
Дзякуючы нашаму змоваваму і заклапочанаму аб бяспецы падыходу, мы гэта выключылі і прадухілілі.
Але, вядома, мы тут сабралі шмат знакамітасцяў, а гэта значыць і шмат эга.
Для мяне гэта таксама было захапляльна: які эфект гэта акажа?
Гэта будзе таксічная сумесь ці гарманічная?
І гэта можа даць нам надзею. Гэта было вельмі гарманічна.
Гэта было вельмі арыентавана на кансэнсус, і гэта зноў паказала, што людзі — істоты,
зацікаўленыя ў супрацоўніцтве. Мы ўжо пераканаліся ў гэтым.
Я вельмі рады, што ўсё атрымалася.
Як цудоўна. Калі я правільна памятаю, вы таксама сёння раніцай у сваёй уступнай прамове сказалі, што народ, гэта
значыць усе мы разам, цяпер вызначае, адкуль паходзіць улада, і што яна паходзіць ад народа.
Гэта азначае, што мы больш не залежым ад Давоса ці чагосьці іншага. У гэтым выпадку ўлада цяпер
зыходзіць з Прагі і будзе ўсё больш перадавацца народу.
Вы адчуваеце, што тут ужо пакладзены пачатак? Першы этапны вынік, на які можна абаперціся і
сказаць: «Мы можам будаваць далей на гэтым».
Ці настроены вы аптымістычна наконт 2025 года ў дачыненні да гэтага фармату?
Так, ну, на розных панэлях казалі, як вы кажаце, што ўлада зыходзіць ад нас, і ўлада зыходзіць ад суверэна.
А нехта іншы цытаваў добра вядомую выслоўку: «Суверэнітэт належыць тым, хто вызначае надзвычайнае становішча», і
мы вельмі канкрэтна разгледзелі надзвычайнае становішча.
Мы разглядалі і абмяркоўвалі, што рабіць, калі ўзнікне яшчэ адна надзвычайная сітуацыя, бо мы больш не хочам
быць пасіўнымі ахвярамі; мы хочам быць на крок наперадзе.
І мы хочам зазірнуць у будучыню, каб убачыць, што можа нас чакаць, наладзіць сувязі і працаваць разам.
І ўжо ёсць пэўныя плённыя вынікі, таму што мы ўбачылі, што, хоць мы і ведаем пра «Корану» пяць
гадоў, мы ўсё яшчэ маглі б больш супрацоўнічаць самі.
Гэта выявіла памылкі, якія мы цяпер выправім.
І з гэтага пункту гледжання, я лічу, што гэта было сапраўды вельмі канструктыўна, з аднаго боку, у плане таго, што можна
прапанаваць у якасці кантэнту, які мы ўсе будзем трансляваць, а таксама ў плане таго, што мы з сабой забяром, дзе мы працягнем
вучыцца і куды накіруем нашыя намаганні ў бліжэйшыя месяцы.
І я з аптымізмам гляджу на 2025 год.
З аднаго боку, гэта будзе вельмі цяжкі год.
Нам рыхтуюць шматлікія крызісы: ад вайны да эканамічнага калапсу і экспрапрыяцыі — усё ўключана.
Магчыма, нават новую гігіенічную дыктатуру. Мы не ведаем.
Але мы дакладна ведаем, што хочам працягваць развівацца, што хочам працаваць разам больш, і таму я пазітыўна настроены.
З кожным крызісам сістэма таксама губляе людзей, якія ў яе вераць, і сёння гэта неаднаразова паўтаралася.
Як толькі нехта пакідае сістэму, таму што прачнуўся і зразумеў, што тут пануе хлусня, ён гатовы змяніцца.
І што самае галоўнае, ён ніколі не вернецца ў сістэму, у гэтым і заключаецца вырашальны момант.
Такім чынам, мы зможам працаваць з гэтымі людзьмі ў будучыні, і мы будзем рабіць гэта ўсё часцей з кожным крызісам.
Відавочна, мы набліжаемся да вока шторму, вока ўрагану, і там мы ўсё ўбачым ясна.
Прабачце. Тэлефануе Уладзімір Пуцін.
О так, дакладна. Гэта, вядома, важна.
Ён будзе там і ў наступным годзе.
Не так важна, як Kla.TV. Гэта было выдатна, вядома.
Людзі ўжо ў добрым настроі. Вы вырашайце, ці выкінуць гэта.
Так, так яно і ёсць. Бачна, што людзі цяпер расслабіліся.
Томас быў на сцэне 14 гадзін. Вядома, цяпер у яго гіпаглікемія і яму трэба чым-небудзь павесяліцца.
Гэта ўсё ў парадку, тут так заведзена, такая рэальнасць.
Так, я думаю, што нас чакаюць захапляльныя часы, і я спадзяюся, што будзе працяг.
У любым выпадку, мы цалкам матываваныя і хочам працягваць.
Ці зможа гэта спрацаваць, будзе залежаць ад некалькіх фактараў, у тым ліку ад прыхільнікаў,
бо ўсё гэта фінансуецца за кошт ахвяраванняў.
Але я веру, што калі людзі ўбачаць, чаго мы дасягаем, яны нас падтрымаюць.
Мы запрасілі так шмат бясплатных СМІ.
Таксама Kla.TV, Report 24, PI-News і г.д., таму што мы зацікаўлены ў супрацоўніцтве.
У нас ёсць свае праекты. Нам самім трэба разабрацца, як зводзіць канцы з канцамі ў гэтыя цяжкія часы.
Але мы павінны працаваць разам. Гэта не значыць, што мы ўсе цяпер бяром шлюб.
У мяне дастаткова досведу ў гэтай галіне. У мяне ёсць жонка, у мяне ёсць дзеці, я шчаслівы.
Але мы дакладна павінны аб'яднаць намаганні па кожным праекце. Гэта абсалютна вырашальна.
Калі мы бачым, што ёсць праект, над якім нам трэба працаваць разам, то мы павінны гэта зрабіць.
Калі адбываецца надзвычайнае становішча, мы павінны дапамагаць адно аднаму.
Вось у чым усё. І ў гэтым сэнс. Мы цяпер не будзем сустракацца кожныя тры тыдні.
Але раз на год мы павінны з гэтым справіцца.
Вельмі добра. Такое ўражанне склалася, калі вы праходзілі тут, нават падчас перапынкаў, калі людзі хлысталі на вуліцу.
Не было ўражання, што тут нехта спрачаецца з-за дэталяў; хутчэй, увесь час стваралася адчуванне, што людзі
шукаюць агульную глебу, сумесную засяроджанасць на справе, каб мы маглі разам набраць імпэт.
Я думаю, што энергія, якая ад гэтага зыходзіць, проста фантастычная. Вялікі дзякуй.
Мы толькі што задалі розным спікерам іншае пытанне.
Цяпер планы распрацоўваліся на шырокую нагу, у вялікіх фарматах, з удзелам юрыстаў, навукоўцаў і СМІ.
Звычайны глядач, скажам, дома, седзячы там, цяпер глядзіць праграму.
Што ён можа зрабіць канкрэтна? Я б сказаў, што ў гэтай сітуацыі, калі цэнзура ўзмацніцца, мы можам больш не зможам
атрымліваць асалоду ад усяго анлайн, як мы робім гэта сёння.
Тэма прадухілення крызісаў, у прыватнасці рэгіянальнага ўзаемадзеяння. Ці падтрымліваеце вы гэта?
Вы кажаце: «Дарагія гледачы, так, стварайце мясцовыя сувязі ў вашым рэгіёне. Паклапаціцеся, каб яны вас пазналі».
Вось у чым справа. Так што Кевін сказаў, што афлайн — гэта новая бія.
Нам проста трэба таксама наладжваць кантакты афлайн.
Я лічу, што тое, што вы робіце на Kla.TV з S&G, г.зн. гэтыя дыстрыбуцыйныя колы, — гэта
выдатна. Людзі павінны дапамагаць сабе самі.
Я несвядома атрымаў гэта шмат гадоў таму, але не змог асэнсаваць большыя памеры, у якіх усё гэта адбываецца.
Я лічу выдатным, што вы ўжо рэалізуеце тут наватарскія праекты.
І нам трэба наладжваць кантакты. Нам трэба аб'яднаць намаганні з адпаведнымі абменнымі коламі.
Мы павінны пераканацца, што атрымліваем ежу ад рэгіянальных пастаўшчыкоў, у ідэале — ад сяброўскіх фермераў, у
якіх мы таксама зможам набыць прадукты падчас крызісу — нават без гігіенічнага сертыфіката ці QR-кода.
Вось такія рэчы, дзе трэба будаваць кантакты. У любым выпадку, для прадухілення крызісаў.
Таму мы абавязкова павінны зрабіць усё, што ўрад дазваляе нам рабіць сёння, усё, што мы
можам зрабіць, каб падрыхтавацца да крызісу.
Вельмі важна проста мець запас пад рукой, калі нешта здараецца.
І мы ў нашай медыягрупе вызначылі тры рэчы, якія кожны чалавек можа зрабіць, каб
падрыхтаваць і ўмацаваць нашы альтэрнатыўныя структуры.
З аднаго боку, гэта азначала адмаўляцца, дзе толькі магчыма.
Гэта азначае не гуляцца, калі не трэба.
Такім чынам, варта адмаўляцца ад усяго, што дыктуецца сістэмай, асабліва калі з'яўляюцца новыя прымусовыя меры.
Распаўсюджванне інфармацыі, адукацыі, ведаў, натхнення, а таксама альтэрнатыўных СМІ.
І трэцяе — забяспечыць падтрымку. Падтрымку ў розных формах.
Ці то актывісты, якім патрэбна падтрымка на месцах, таму што яны нешта робяць.
Ці могуць гэта быць фермеры, якім патрэбна перыядычная падтрымка.
Ці то дэманстрацыі, ці то альтэрнатыўныя СМІ, ім таксама часам патрэбны грошы, бо «нічога не адбываецца без грошай».
Такім чынам, цалкам відавочна, што калі вы хочаце дасягнуць вялікіх рэчаў, вам таксама патрэбны грошы.
Усе гэтыя рэчы. Ёсць гэтыя тры рэчы: адмова, распаўсюджванне і падтрымка.
Кожны можа гэта зрабіць. І падумайце самі: як я магу ўзяць на сябе асабістую адказнасць і далучыцца?
Што я магу зрабіць? Ці магу я больш актыўна дапамагаць суседзям?
Ці мог бы я, магчыма, заснаваць клуб? Ці магу я перадаць свае веды іншым? Падумайце, што вы можаце зрабіць.
Не кожны настолькі экстравертны, каб увесь час тыкаць свой нос перад камерай.
Не кожны абавязкова хоча нешта рабіць з СМІ, з супрацівам ці з дэманстрацыямі. Гэта
часта вымотвае. Але ж ёсць і іншыя магчымасці:
Але ж ёсць і іншыя магчымасці. Падумайце: што я магу зрабіць? І што рабіць.
Бо калі вы нічога не зробіце, іншыя гэта зробяць. Гэта самае горшае.
Мы, вядома, падтрымліваем усё гэта і вельмі спадзяёмся на лепшае. І дзякуй за гэтыя заключныя словы.
І ўсяго найлепшага да канца вечара, спадзяюся, выдатна правядзеце час.
Магчыма, цяпер напружанне крыху аслабло. Я магу ўявіць, што табе давялося шмат перажыць.
Я хацеў бы сказаць некалькі слоў. Дзякуй, што вы тут.
Я вельмі рады, што вы адгукнуліся на заклік прыняць удзел тут і паведаміць пра падзею. Гэта проста вельмі важна.
Такім чынам, супрацоўніцтва — гэта сапраўды ключ да поспеху, і я вельмі рады гэтаму. Працягвайце і
падтрымлівайце гледачоў, у тым ліку Kla.TV. Бо гэта адзіны спосаб, каб гэта магло спрацаваць. Дзякуй.
Вельмі добра, дзякуй, Стэфан.
Эльза Мітмансгрубер з AUF1 тут са мной.
Наколькі я ведаю, я з'яўляюся ініцыятарам, а таксама аўтарам ідэі сёлетняй канферэнцыі тут, на Альтэрнатыўным WEF.
Спадарыня Мітмансгрубер, што вы думаеце пра канферэнцыю на другі дзень? Як вы сябе адчуваеце? Ці задаволеныя вы?
Так, я проста ў захапленні. Тут, у гэтых пакоях, пануе сапраўдны дух аптымізму.
Былі закрануты некаторыя сапраўды захапляльныя і спрэчныя тэмы.
Людзі сапраўды гаварылі адкрыта і без ваганняў, а таксама спрабавалі знайсці рашэнні.
І я аптымістычна настроены, што мы можам на гэтым пабудаваць і што нешта сапраўды вялікае яшчэ можа развіцца.
Так, вельмі добра. Гэта надае нам надзеі. Вы бачыце, што энергетыка станоўчая, вы яе адчуваеце.
Ці лічыце вы магчымым пераадолець гэты раскол, каб усе СМІ, навукоўцы і юрысты маглі працаваць разам дзеля агульнай будучыні,
нават калі зараз яны не павінны сыходзіцца ва ўсім поглядах? А хутчэй, як згадвалася раней, засяродзіцца на адной гэтай кропцы?
Я думаю, заўсёды складана ўсім рухацца ў адным кірунку.
Але заўсёды ёсць адна бок, якая мае большую вагу і проста задае тон і вызначае кірунак.
Доўгі час гэта быў глабалісцкі бок, і я ўпэўнены, што цяпер другі бок прымае контрмеры і сапраўды можа
зрабіць значны ўплыў, а таксама натхніць многіх людзей.
Безумоўна, час змяніць. Гэта відавочна.
У нас ёсць апошняе пытанне, якое мы задавалі ўсім. А менавіта: што вы думаеце пра незалежныя ад інтэрнэту
сеткі сувязі — гэта значыць рэгіянальныя, на месцы?
Незалежна ад таго, гледачы AUF1 яны ці Kla.TV, людзі на месцах не толькі спадзяюцца на інтэрнэт-СМІ, але
і ў часы цэнзуры аб'ядноўваюцца ў рэгіянальныя сеткі.
Ці гэта важная праблема, якая вам блізкая?
Гэта надзвычай важны пункт.
Праблема ў тым, што яе проста перашкаджаюць.
Таму цяжка ўявіць, што мы ў цяперашні час арганізуем сустрэчу, канферэнцыю ці буйную імпрэзу ў Германіі ці Аўстрыі.
Як толькі аб'яўляецца пляцоўка, супраць нас пачынаюцца рэпрэсіі, і яе зноў адмяняюць, бо арганізатары проста
занадта баяцца і знаходзяцца пад занадта моцным ціскам.
На жаль, у гэтым і заключаецца сапраўдная праблема.
Калі мы цяпер звернемся да іншых краін, як мы гэта ўжо рабілі, тады магчыма і, вядома ж, надзвычай важна,
каб мы бачыліся асабіста, наладжвалі асабістыя кантакты і размаўлялі адзін з адным.
Гэта зусім іншая хімія, іншая атмасфера, калі ты сапраўды бачыш сябе.
Сёння я таксама сустрэў шмат людзей, з якімі дагэтуль размаўляў толькі праз Zoom і якім упершыню змог паціснуць руку асабіста.
Гэта было цудоўнае пачуццё, і яно таксама робіць цябе значна мацнейшым.
Ёсць таксама значна больш сілы, значна большы рухальны імпульс, калі вы проста адчуваеце энергію, калі ўсе разам.
Але так, як я казаў, на жаль, гэта крыху праблематычна, але мы, вядома, робім усё магчымае, каб гэта змяніць.
Вы бачыце, што гэта велізарнае і вялікае.
Але цяпер гледачы на месцы наладжваюць сувязі, што мае сэнс на мясцовым і рэгіянальным узроўні, незалежна ад нас.
Безумоўна, так, вядома.
Вядома, гэта вельмі важна, і гэта не звязана з лічбавым светам, таму што там, націснуўшы кнопку, цябе больш няма.
Так, менавіта так, і ў любым выпадку гэта сапраўды так – супраціў расце.
Калі ствараць невялікія рэгіянальныя групы, усё пачынаецца з невялікага. Потым яны могуць наладжваць сувязі
паміж сабой, усё расце і расце, і тады вы сапраўды бачыце, колькі іх насамрэч, колькі нас.
Вялікі дзякуй за інтэрв'ю.
Я ведаю, што на цябе тут вялікі попыт, і што ты паўсюль у дарозе.
Дзякуй за ваш час, і ўсяго найлепшага, поспехаў на канферэнцыі.