Менде Stefan Magnet менен сүйлөшүүгө урмат бар: ал иш-чаранын уюштуруучусу жана
аткаруучусу, бүт иш-чаранын башчысы, AUF1дин башчысы.
Стефан, бул даңазалуу күндөн жана кечээден кийин өзүңдү азыр кандай сезип жатасың?
Көп нерсе болду, сенин суроо-талабың жогору болду.
Көрүп тургандай, муну буга чейин мындай ишке эч качан киришпеген болсоңуз да, өтө көп уюштурууну талап кылды.
Кандайсың? Бул сенин күтүүлөрүңө жооп бердиби?
Сиз чындап эле элестеткен конференцияңыз болгонбу?
Ооба, мен жеңилдеп, чексиз кубанычтамын, жана сен муну айтканың абдан кызыктуу, анткени аны акыл көзүң
менен көргөндө ойлордун күчүн кайрадан көрө аласың.
Бир нече ай мурун, мен чындап эле муну жасагым келерин түшүнгөндө, анын кандайча өнүгөрүн элестеттим.
Жана так ошондой болду.
Бул жерде адамдар абдан жакшы эле. Бул жерде жайгашкан жери сонун. Атмосфера жана энергия абдан күчтүү.
Жана мен анын эч кандай кыйынчылыктарсыз өтүп кеткенине жеңилдедим.
Бир жагынан, көйгөйлөр башка тарап тарабынан жаратылышы мүмкүн эле.
Биздин конспиративдүү жана коопсуздукка этият мамилебиз аркылуу биз муну четке кактык жана анын болушуна жол берген жокпуз.
Бирок, албетте, биз бул жерге көптөгөн атактууларды чогулттук, жана бул көптөгөн эголорду да билдирет.
Бул мен үчүн да кызыктуу болду: бул кандай таасир тийгизет?
Бул уулуу аралашма болобу же гармониялуу болобу?
Ал бизге үмүт бере алат. Бул абдан гармониялуу эле.
Бул абдан консенсуска багытталган эле, жана бул дагы бир жолу адамдар кызматташууга кызыккан
жаратылыш экенин көрсөттү. Биз муну эми баштан кечирдик.
Мен чындап кубанычтамын, баары жакшы болуп кеткенине.
Кандай сонун. Эгер туура эсимде болсо, бүгүн эртең мененки ачылыш сөзүңүздө сиз эл, башкача айтканда, биз баарыбыз чогуу
эми бийликтин кайдан келип жатканын аныктай турганыбызды жана ал бийлик элден келип жатканын айткан элеңиз.
Бул биз эми Давоско же башка эч нерсеге көз каранды эместигибизди билдирет. Бул учурда бийлик эми
Прагадан тарап жатат жана ал элге бара-бара өткөрүлөт.
Бул жерде эми башталыш болду деп сезип жатасызбы? Бул — «ушул негизде куруп бере
алабыз» деп айта турган биринчи маанилүү чекит.
Бул формат боюнча 2025-жылга оптимистсиңизби?
Ооба, ар кандай панелдерде, сиз айткандай, бийлик бизден келип чыгары айтылды, ошондой
эле суверенден да бийлик келип чыгары айтылды.
Жана башка бирөө белгилүү бир кеп-санааны келтирди: «Өзгөчө абалды аныктагандардын колунда
суверенитет бар», жана биз өзгөчө абалга абдан так карадык.
Эгерде дагы бир өзгөчө кырдаал жаралса, эмне кыларыбызды карап чыгып, талкууладык, анткени биз эми пассивдүү курмандыктар
болгубуз келбейт; биз кырдаалдан алда турууну каалайбыз.
Жана биз келечекте эмне болорун алдын ала карап чыгып, байланыш түзүп, биргеликте иштегибиз келет.
Жана буга чейин эле айрым жемиштүү натыйжалар болду, анткени биз беш жылдан бери Корона жөнүндө билсек
да, өзүбүз дагы көп кызматташа алаарыбызды көрдүк.
Бул биз эми оңдоп чыга турган каталарды ачыктады.
Ал жагынан караганда, менимче, бул абдан конструктивдүү болду: бир жагынан, биз баарыбыз берчү мазмунду сунуштоо жагынан, экинчи
жагынан, биз менен эмнени алып кете турганыбыз, кайсы жерде окууну улантаарыбыз жана келерки
айларда күчүбүздү кайсы багытка бураарыбыз жагынан.
Мен 2025-жылга оптимистмин.
Бир жагынан алганда, бул абдан кыйын жыл болот.
Биз үчүн согуштан экономикалык кулашып, мүлктү тартып алууга чейин көптөгөн кризистер даярдалып жатат, баары камтылган.
Балким жаңы гигиеналык диктатура да болушу мүмкүн. Биз билбейбиз.
Бирок биз билген нерсе – биз өнүгүүнү уланткыбыз келет, биз бирге көбүрөөк иштегибиз келет, ошондуктан мен оптимистмин.
Ар бир кризис сайын система ага ишенген адамдарды да жоготот, жана бул бүгүн бир нече жолу кайталанды.
Бирөө бул системадан чыгып кетсе, анткени ал ойгонуп, бул жерде жалган иштей турганын түшүнөт, ал өзгөрүүгө даяр болот.
Жана баарынан мурда, ал эч качан системага кайра кайтып келбейт, бул эң маанилүү жагдай.
Андан кийин биз бул адамдар менен келечекте иштеше алабыз, жана ар бир кризисте муну көбүрөөк жасайбыз.
Айкын, биз бороондун көзүнө, ураган көзүнө карай бара жатабыз, жана ал жерде баарын так көрөбүз.
Кечиресиз. Владимир Путин чалып жатат.
Ооба, так ошондой. Албетте, бул маанилүү.
Ал келерки жылы да ошол жерде болот.
Kla.TVге караганда анчалык маанилүү эмес. Ал, албетте, мыкты эле.
Адамдар буга чейин эле жакшы маанайда. Муну алып салууну же сактап коюуну өзүң чеч.
Ооба, баары ушундай. Азыр адамдардын бейпил болуп калганын байкайсың.
Томас сахнада 14 саат болду. Албетте, азыр ал гипогликемиялык абалда жана бир нерсе кызыктуу кылышы керек.
Баары жакшы, бул жерде иштер ушундай жүрөт, бул чындык.
Ооба, менимче, биз кызыктуу учурларга карай бара жатабыз, жана мен уландысы болот деп үмүттөнөм.
Кандай болгон күндө да, биз толук демдүүбүз жана улантууну каалайбыз.
Бул бир нече факторлорго, мисалы демөөрчүлөргө жараша болот, анткени бүтүндөй долбоор кайрымдуулук жардамы менен каржыланат.
Бирок мен адамдар биз жетип жаткан жетишкендиктерди көргөндө бизди колдойт деп ишенем.
Биз абдан көп бекер медиа каражаттарды чакырдык.
Ошондой эле Kla.TV, Report 24, PI-News ж.б., анткени биз биргеликте иштөөгө кызыкдарбыз.
Бизде өзүбүздүн долбоорлорубуз бар. Бул кыйын учурларда күнүмдүк чыгымдарды кантип жабууну өзүбүз табышыбыз керек.
Бирок биз биргеликте иштешишибиз керек. Бул биз баарыбыз эми үйлөнөбүз дегенди билдирбейт.
Менде бул тармакта жетиштүү тажрыйба бар. Менде аялым бар, балдарым бар, мен бактылуумун.
Бирок биз сөзсүз ар бир долбоор боюнча күчтөрүбүздү бириктиришибиз керек. Бул өтө маанилүү.
Эгерде биргеликте иштөөгө муктаж долбоор бар экенин көрсөк, анда биз ошондой кылышыбыз керек.
Өзгөчө кырдаал болгондо, биз бири-бирибизге жардам беришибиз керек.
Баары ушунда. Мына, максат да ошол. Эми биз ар үч жумада жолугушпайбыз.
Бирок жылына бир жолу биз аны уюштуруп коюшубуз керек.
Абдан жакшы. Бул жерге киргенде, тыныгуу учурунда да, адамдар агылып чыгып жатканда да, сизде дал ушундай таасир калды.
Бул жерде деталдар боюнча талашып-тартыш болгондой эч кандай таасир калтырган жок; тескерисинче, адамдар ар дайым жалпы
негизди, колубуздагы маселеге бирдей көңүл бурууну издеп жаткандай эле, ошондо биз биргелешип дем-күч топтоп алмакпыз.
Менимче, бул нерседен тарап жаткан энергия абдан укмуштуудай. Чоң рахмат.
Биз жөн гана ар кандай сүйлөгөндөргө башка бир суроо бердик.
Азыр адвокаттарды, илимпоздорду жана масс-медияны тарткан ири форматта, кеңири масштабда пландар түзүлүп жатты.
Кадимки көрүүчү, айталы, үйдө отурган адам азыр программаны көрүп жатат.
Ал так эмне кыла алат? Мен бул абалда цензура күчөп, бүгүнкүдөй интернетте толук ырахат
ала албай калышыбыз ыктымал деп айтмакмын.
Кризисти алдын алуу, өзгөчө аймактык тармактык байланыштарды түзүү темасы. Сиз муну колдойсузбу?
Сиз мындай дейсизби: «Урматтуу көрүүчүлөр, ооба, өз аймагыңызда жергиликтүү деңгээлде байланыштарды
түзүңүз. Алар сизди таанып калышын камсыздаңыз.»
Мына, ачкыч. Кевин офлайн жаңы био экенин айтты.
Бизге жөн гана офлайн режимде да байланыш түзүү керек.
Менимче, Kla.TVде S&G менен, башкача айтканда бул таратуу чөйрөлөрү менен жасап жаткан ишиңер абдан
сонун. Адамдар өздөрүнө өздөрү жардам бериши керек.
Мен бул нерсени көп жыл мурун аң-сезимсиз кабыл алганмын, бирок анын баары кандай ири
өлчөмдө болуп жатканын түшүнө алган эмесмин.
Мен бул жерде сиздер буга чейин эле алдыңкы демилгелерди ишке ашырып жатканыңыздарды көрүп, абдан жакшы деп ойлойм.
Жана бизге байланыштарды түзүү керек. Биз тиешелүү алмашуу чөйрөлөрү менен биригишибиз керек.
Биз тамак-ашыбызды аймактык жеткирүүчүлөрдөн, эң жакшысы достук мамиледеги фермерлерден алууга кепилдик беришибиз
керек, алардан кризис учурунда да, гигиена сертификаты же QR коду жок болсо да, азык-түлүк ала алабыз.
Ошентип, мына ушундай нерселерде байланыштарды түзүүңүз керек. Айрыкча кризистерди алдын алуу.
Ошондуктан биз бүгүн өкмөт бизге дагы деле уруксат берген бардык нерсени, кризиске даярдануу үчүн бизге
уруксат берилген бардык нерсени сөзсүз жасашыбыз керек.
Бир нерсе болгондо запастарыңыздын болушу абдан маанилүү.
Жана биз медиа тобубузда ар бир адам альтернативдүү түзүмдөрүбүздү даярдоого жана
бекемдөөгө жардам бере турган үч нерсени аныктадык.
Бир жагынан алганда, бул мүмкүн болгондо баарынан баш тартуу дегенди билдирген.
Бул деген, зарыл болбогондо кошо ойнобоо дегенди билдирет.
Ошондуктан система тарабынан белгиленген бардык нерселерге, айрыкча жаңы мажбурлоочу чаралар киргизилгенде, баш тартыш керек.
Маалыматты, билимди, тажрыйбаны, шыктанууну жана альтернативдүү медианы таратуу.
Ал эми үчүнчүсү колдоо көрсөтүү болчу. Колдоо ар кандай формаларда.
Алар бир нерсени жасап жатышкандыктан жерде колдоого муктаж активисттерби.
Бул кээде колдоого муктаж фермерлерби.
Демонстрация болобу же альтернативдүү медиа болобу, аларга да кээде акча керек, анткени «акча болбосо эч нерсе болбойт».
Ошондуктан, эгер чоң ийгиликтерге жеткиңиз келсе, акча да керек экени толук ачык.
Бул нерселердин баары. Мына ушул үч нерсе бар: баш тартуу, таратуу жана колдоо көрсөтүү.
Муну ар ким жасай алат. Өзүңүз ойлонуп көрүңүз: мен кантип жеке жоопкерчиликти өз мойнума алып, катыша алам?
Мен эмне кыла алам? Көршүлөргө жардам көрсөтүүгө көбүрөөк катыша аламбы?
Мен балким клуб ачсам болобу? Мен башкаларга кандайдыр бир билим бере аламбы? Эмне кыла алаарыңды ойлон.
Ар бир адам ушунчалык экстраверт эмес, дайыма камеранын алдында болуп, мурдун көрсөтүп турууга мажбур эмес.
Ар бир адам сөзсүз медиа, каршылык же демонстрациялар менен алектенгүүнү каалабайт. Бул көп
учурда чарчатат. Бирок башка мүмкүнчүлүктөр да бар:
Бирок андан сырткары башка мүмкүнчүлүктөр да бар. Ойлонуп көрүңүз: мен эмне кыла алам? Жана эмне кылуу керек?
Эгерде сен эч нерсе кылбасаң, башкалар кылат. Бул эң жаман нерсе.
Албетте, биз бул иштин баарын колдойбуз жана абдан жогорку үмүт-тилектерге ээбиз. Жана акыркы сөздөрүңүз үчүн рахмат.
Калган кечеңизге ийгилик каалайм, сонун убакыт өткөрөсүз деп үмүттөнөм.
Балким, эми чыңалуу бир аз басаңдагандыр. Мен сен көп нерсени көтөрүп жүргөнсүң деп элестете алам.
Эми мен бир нече сөз гана айтам. Бул жерде болгонуңуздар үчүн рахмат.
Мен бул жерде катышууга жана иш-чара тууралуу баяндама берүүгө чакырууга жооп бергениңизге
абдан кубанычтамын. Бул жөн гана өтө маанилүү.
Ошондуктан кызматташтык чындап эле ачкыч, жана мен муну абдан кубанычтамын. Уланта бериңиздер жана көрүүчүлөрдү, анын ичинде
Kla.TVди колдоңуздар. Анткени бул гана жол менен иштейт. Рахмат.
Абдан жакшы, рахмат, Стефан.
AUF1ден Эльза Миттманнсгрубер мен менен бул жерде.
Мен укканым боюнча, бул жылы Alternative WEFтеги конференциянын идеясынын демилгечиси же автору.
Мисс Миттманнсгрубер, экинчи күнү өтүп жаткан конференция жөнүндө азыркыга чейин кандай
ойдосуз? Өзүңүз кандайсыз? Канааттанасызбы?
Ооба, мен абдан кубанычтамын. Бул бөлмөлөрдө чыныгы оптимизм руху бар.
Чындап эле кызыктуу жана талаштуу бир нече темалар сунушталды.
Адамдар чындап эле ойлорун эч тартынбай айтышып, ошондой эле чечимдерди табууга аракет кылышты.
Мен муну негиз кылып, дагы да өнүктүрө алабыз деп ишенем жана абдан чоң нерсе дагы деле пайда болушу мүмкүн.
Ооба, абдан жакшы. Бул бизге үмүт берет. Энергияны көрө аласыз, ал оң, аны сезе аласыз.
Сиз бул бөлүнүүнү жеңип, бардык медиа каражаттар, илимпоздор жана юристтер азыр эле ар бир маселеде пикирлешпесе да, биргелешкен
келечек үчүн бирге иштеше алышат деп ишенесизби? Бирок, мурда айтылгандай, бир гана ушул бир маселеге көңүл буруңуз.
Менимче, баарынын бир багытта кыймылдашы ар дайым кыйын.
Бирок ар дайым бир тарап бар, ал көбүрөөк салмакка ээ болуп, жөн гана маанайды түзөт жана багытты аныктайт.
Узак убакыт бою ал глобалисттик тарап болчу, жана эми каршы чараларды көрүп жаткан башка тарап чындап эле айырма
жарата алат жана көптөгөн адамдарды шыктандыра алат деп ишенем.
Албетте, өзгөрүү убактысы келди. Бул ачык.
Бизде баарына берген акыркы суроо бар. Тактап айтканда: интернетке көз карандысыз тармакташууга – башкача айтканда,
аймактык деңгээлде же жергиликтүү түрдө – кандай карайсыз?
AUF1 көрүүчүлөрүбү же Kla.TV көрүүчүлөрүбү, айырмасы жок, жердеги адамдар цензура учурунда интернеттеги медиага гана таянып
тим болбостон, аймактык деңгээлде да байланыштарды түзүшүүдө.
Бул сиздин жүрөгүңүзгө жакын маанилүү маселеби?
Бул өтө маанилүү пункт.
Маселе жөн гана тосулуп жатат.
Азыр Германияда же Австрияда жыйын, конференция же ири иш-чара уюштурууну элестетүү кыйын.
Иш-чара өтүүчү жай жарыяланганда эле бизге куугунтуктар башталып, уюштуруучулар өтө коркуп, ашкере басымга
туш болуп, иш-чара өтүүчү жай кайрадан жокко чыгарылат.
Тилекке каршы, бул чыныгы көйгөй.
Эми биз, мурдагыдай эле, башка өлкөлөргө кайрылсак, бири-бирибизди бетме-бет көрүү, түз байланыш түзүү
жана сүйлөшүү мүмкүн болуп, албетте, өтө маанилүү.
Өзүңдү чындап көргөнүңдө, химиясы да, атмосферасы да толугу менен башкача болот.
Бүгүн мен буга чейин болгону Zoom аркылуу маектешкен, бирок биринчи жолу жеке өзү менен кол алышууга
мүмкүнчүлүк алган көп адамдар менен да жолугуп калдым.
Бул сонун сезим эле жана ал сизди дагы күчтүү сезүүгө түрттү.
Ар бир адам бар болгондо энергияны жөн гана сезсең, алда канча көп күч, алда канча көп кыймылдаткыч күч болот.
Бирок ооба, мен айткандай, өкүнүчтүүсү, бул бир аз көйгөйлүү, бирок биз, албетте, муну өзгөртүү
үчүн колубуздан келгендин баарын жасап жатабыз.
Сиз анын чоң жана ири экенин көрө аласыз.
Бирок эми жергиликтүү аудитория байланыш түзүп жатат, бул бизден көз карандысыз жергиликтүү жана аймактык деңгээлде мааниге ээ.
Албетте, ооба, албетте.
Албетте, бул абдан маанилүү, санариптик дүйнөдөн алыс, анткени ал жакта бир баскычты бассаң эле жок болуп кетесиң.
Ооба, так ошондой, демек, чындап эле абал ушундай – каршылык өсүүдө.
Эгерде сиз чакан аймактык топторду түзсөңүз, баары кичинекейден башталат, андан соң алар бири-бири менен
байланышып, баары күндөн-күнгө чоңоюп, ошондо чындап эле канча экенин, биз канча экенибизди көрөсүз.
Маек үчүн чоң рахмат.
Мен бул жерде сенин абдан суроо-талапта экениңди жана ар дайым жолдо жүргөнүңдү билем.
Убактыңызды бөлгөнүңүз үчүн рахмат, конференцияда ийгилик жана жакшылык каалайм.