WEBVTT

00:00.928 --> 00:09.728
Тағы да бір рет көрсетілген ORF деректі
фильміндегі жеткіліксіз баяндауға назар аударуға себеп бар.

00:09.728 --> 00:17.902
Венада өткен 2024 жылғы Климат пен энергетика
халықаралық конференциясында қатысушылар ORF-тың да жиі

00:17.902 --> 00:22.990
қолданатын манипулятивті климаттық журналистика туралы білді.

00:22.990 --> 00:25.760
Осы конференцияға орай,

00:25.760 --> 00:31.491
Kla.TV бүгін кәсіпкер әрі атомдық және сәулелік
физика саласының маманы доктор Бернхард

00:31.491 --> 00:35.860
Штрельдің терең мағыналы лекциясынан үзінділер ұсынады.

00:35.860 --> 00:44.900
Оның климаттың өзгеруі туралы 50-ден астам жан-жақты зерттелген
дәрістері австриялық климат зерттеушілерін қатты ашуландырды.

00:44.900 --> 00:49.908
Коронавирус дағдарысы кезінде Штрель және
бірнеше достары медициналық және құқықтық сипаттағы

00:49.908 --> 00:52.620
екі мақсатты көздейтін IMMUN қауымдастығын құрды.

00:52.620 --> 01:01.229
Австрияның әкімшілік соты деңгейіндегі көптеген
құқықтық араласулар арқылы Штрель әкімшілік сотта біреудің

01:01.229 --> 01:06.400
өкілі болу үшін адвокат болудың міндетті еместігін білді.

01:06.400 --> 01:12.049
Өзінің айтуынша, ол қазірге дейін көптеген
адамдарға ақысыз заңгерлік көмек көрсетіп,

01:12.049 --> 01:15.328
20-дан астам іс бойынша тәжірибе жинаған.

01:15.328 --> 01:17.980
Штрел өзінің айқын ашылуларымен танымал.

01:17.980 --> 01:26.316
Сондықтан бүкіл австриялық баспасөз оны «нацист» және «оңшыл
экстремист» деген ұралармен үндеметуге тырысып жатыр. Негізгі

01:26.316 --> 01:30.976
ақпарат құралдарында климаттық пропаганда қалай жұмыс істейді?

01:30.976 --> 01:36.851
Доктор Штрельдің «Австриядағы климаттық
пропаганда» атты өте мазмұнды лекциясының

01:36.851 --> 01:42.340
қысқартылған нұсқасын қараңыз. Біз оған қарсы тұрамыз.

01:46.980 --> 01:51.100
(Бернхард Штрель:) … «глобалды жылыну» термині шын мәнінде тек
коронавирус дағдарысы аяқталғаннан кейін ғана қолданысқа енді.

01:51.100 --> 01:55.049
Кенеттен, кем дегенде Австрияда
«глобалдық жылыну» термині қолданысқа енді.

01:55.049 --> 01:57.040
Бұрын оны әрдайым «жаһандық жылыну» деп атайтын.

01:57.040 --> 02:00.000
1980-жылдардан бері солай болды.

02:00.000 --> 02:02.480
Содан кейін кенеттен ол сәл әлсіреді.

02:02.480 --> 02:05.680
Кенеттен барлығы климаттың өзгеруі туралы сөйлей бастады.

02:05.680 --> 02:10.542
Меніңше, Climategate мұнда белгілі бір рөл атқарды.
Өйткені тіпті бұқаралық ақпарат құралдары да осы

02:10.542 --> 02:13.600
климаттану ғылымында бірдеңенің дұрыс еместігін байқап қалды.

02:13.600 --> 02:19.989
Ал қазір, соңғы кезде бұл айтарлықтай күшейді.
Енді бізде ғаламдық жылыну мен климаттық тозақ бар.

02:19.989 --> 02:25.870
Ал БҰҰ Бас хатшысы Гутерреш дәл айтты – «жаһандық пісіру».

02:25.870 --> 02:27.971
Мен оның сөйлемін мұнда келтіремін:

02:27.971 --> 02:34.560
Жалпы жылыну дәуірі аяқталды. Жалпы пісіру дәуірі басталды.

02:34.560 --> 02:36.180
Ал менде түпнұсқасы бар.

02:36.180 --> 02:40.463
Енді мен сіздерге оның сол кезде
шын мәнінде не айтқанын көрсетемін:

02:40.463 --> 02:43.323
Жаһандық жылыну дәуірі аяқталды.

02:43.323 --> 02:47.883
Жаһандық қайнау дәуірі келді.

02:47.883 --> 02:50.516
Ауаны тыныс алу мүмкін емес.

02:50.516 --> 02:52.922
Ыстық шыдауға келмейді.

02:52.922 --> 02:57.080
Жаңартылмайтын отыннан түскен пайда мен
климатқа қарсы әрекетсіздік деңгейі қабылданбайды.

02:57.080 --> 02:58.816
(…) Бірақ ол сол жерде бірнеше нәрсе айтты.

02:58.816 --> 03:03.600
Ауаны тыныс алу мүмкін емес. Және ыстық шыдай алмайтын.

03:03.600 --> 03:08.184
Бірақ мені ең қатты таңғалдырғаны – ол бұл
сөздерді өткен жылдың шілдесінде (2023) бүкіл

03:08.184 --> 03:10.720
БҰҰ Бас Ассамблеясының алдында айтқаны болды.

03:10.720 --> 03:14.412
Сондай-ақ көптеген БАҚ өкілдері де
бар еді, және бұл жай ғана қабылданды.

03:14.412 --> 03:16.892
Ешкім ештеңе айтпады.

03:16.892 --> 03:24.316
Ал енді мен Уилл Хаппердің сөзін
келтіргім келеді: «Ол нені шегіп жүр?»

03:28.988 --> 03:31.620
Ендеше, әрі қарай жалғастырайық.

03:31.620 --> 03:35.802
Тағы бір салыстырмалы түрде жаңа термин – климаттық дағдарыс.

03:35.802 --> 03:38.960
Қазір бәрі тек дағдарыс.

03:38.960 --> 03:45.480
Және мен Австрияның барлық БАҚ-та
климат дағдарысын жоққа шығарамын.

03:50.336 --> 03:55.764
Ал қазір «бір минут, бұл сәл өзгеше болуы
мүмкін» дейтін кез келген адамды бірден

03:55.764 --> 03:59.020
климаттық дағдарысты жоққа шығарушы деп атайды.

03:59.020 --> 04:00.820
Біз оның не үшін қолданылатынын дәл білеміз.

04:00.820 --> 04:07.633
Әрине, бұл қолданылады, себебі Холокостты жоққа
шығаратындар бар, және бізді де сол санатқа қояды.

04:07.633 --> 04:10.940
Мұнда, неміс тілінде сөйлейтін әлемде, бір өте айлакер нәрсе бар.

04:10.940 --> 04:13.747
Бұл «Климаттық журналистика желісі» деп аталатын ұйым.

04:13.747 --> 04:17.482
Онда бірнеше жүз журналист пен БАҚ мамандары жұмыс істейді.

04:17.482 --> 04:21.822
Ол қандай сөздерді қолдану керектігін көрсетеді.

04:21.822 --> 04:25.248
Адамдар енді «климаттың өзгеруі»
терминін қолданбайды; ол тым бейтарап.

04:25.248 --> 04:28.400
Климат дағдарысы терминін қолдану керек.

04:28.400 --> 04:32.640
Бұл негізінен хабарламаның мүмкіндігінше
драмалық түрде жеткізілуін қамтамасыз ету үшін

04:32.640 --> 04:35.202
рұқсат етілген тіркестердің сөздігін ұсынады.

04:35.202 --> 04:39.140
Мен мұны айтып отырмын, себебі ORF-тен де редакторлар бар.

04:39.140 --> 04:41.760
Содан кейін біз неге бұл маңызды екенін түсіндіреміз. (...)

04:41.760 --> 04:52.238
Ал әрине, әлеуметтік желілер бар, онда әсіресе жастар
экраннан көз алмай, барлық ақпаратты дәл сол жерден алады.

04:52.238 --> 04:54.920
Австрияда сондай-ақ балама БАҚ бар.

04:54.920 --> 04:57.440
(…) Олардың өте кең таңдауы бар.

04:57.440 --> 05:04.800
Дегенмен, жалпы жұртшылық осы БАҚ-тан аулақ болады,
себебі олар да оңшыл экстремистік деп белгіленген.

05:04.800 --> 05:09.500
Ал Австрияда ең жаманы – мектептер мен университеттер.

05:09.500 --> 05:15.035
Бұл таза пропаганда, идеологиялық тәрбиелеу және идеология...

05:15.035 --> 05:17.248
Бұл сенгісіз.

05:17.248 --> 05:18.840
Не болып жатқанына сену мүмкін емес!

05:18.840 --> 05:23.925
Мен мұның қалай мүмкін екенін мүлде
түсінбеймін. Мен үшін бұлар енді университет емес.

05:23.925 --> 05:27.578
Мен Вена технологиялық университетінде оқыдым.

05:27.578 --> 05:34.097
Бірақ қазір, шын мәнінде, Боллоннан бері, осы жүйені
енгізгеннен бері олар мен үшін университеттер емес.

05:34.097 --> 05:40.800
Зерттеу мен оқыту бостандығы, ең
болмағанда коронавирус пандемиясынан бері, жойылды.

05:40.800 --> 05:45.233
Енді мен мемлекеттік хабар тарату қызметін қысқаша атап
өткім келеді, себебі біз оған қарсы шара қолданудамыз.

05:45.233 --> 05:50.330
Мұнда оны Австриялық хабар тарату корпорациясы – ORF деп атайды.

05:50.330 --> 05:56.096
Және оның мынадай арналары бар: ORF1, ORF 2 және ORF III.

05:56.096 --> 06:04.609
Мұнда сіз әлі де неміс мемлекеттік БАҚ-тарын өте жақсы
қабылдай аласыз, сондай-ақ, әрине, көптеген жеке арналарды да.

06:04.609 --> 06:11.460
Мен сізге тек көрсеткім келеді – бұл биылғы
сауалнама, наурыз айында осы станциялардың қамтуы.

06:11.460 --> 06:13.640
Қазір шамамен қырық.

06:13.640 --> 06:17.506
Егер біз жақынырақ қарасақ, айталық,
үздік 10-ға назар аударсақ, мынаны көреміз:

06:17.506 --> 06:24.221
ORF 2 ең кең аудиторияға ие, оны күн
сайын австриялықтардың 20%-ы қарайды.

06:24.221 --> 06:28.185
Сол себепті солай аталатын «жаңалықтар» дәл сол жерде таратылады.

06:28.185 --> 06:31.967
Міне, дәл осы жерде, айтпақшы,
рационалды пропаганда жұмыс істеп тұр.

06:31.967 --> 06:34.140
ORF 1 – тағы бірі.

06:34.140 --> 06:42.684
Ал бұл қызық, шынымен қызық: үшінші орында сыншыл хабар
таратушы ServusTV тұр, ZDF-пен иық-иығына тиіп барады.

06:42.684 --> 06:46.782
Ал егер мұқият қарасаңыз, ORF III жоқ.

06:46.782 --> 06:52.146
Мен осы адамдармен телефон арқылы сөйлесіп, неге
екенін сұрадым. Сондықтан бұл деректерді

06:52.146 --> 06:55.611
жинайтын бір компания бар. Неге ORF III енгізілмеген?

06:55.611 --> 07:05.428
Ақылды сылтаумен, өйткені бұл ORF-тен шыққан өте қымбат, шағын
арна: «Ол соншалықты жаңа, оны рейтинг қысымынан қорғау керек».

07:05.428 --> 07:09.395
Бірақ ол 15 жылдан бері жұмыс істеп келеді.

07:09.395 --> 07:16.251
Бірақ мен олармен сөйлескенде ORF III
көрсеткіші 2,8%-ды құрайтынын білдім. (...) Мен

07:16.251 --> 07:19.760
олардың оны жасырғысы келетінін түсінемін.

07:19.760 --> 07:24.347
Олардың бюджеті өте үлкен, бірақ бұл осы ауқымды мүлде ақтамайды.

07:24.347 --> 07:26.820
Міне, осылайша олар оны жасырғысы келеді. (...)

07:26.820 --> 07:30.094
Сонымен, пропаганда қалай жұмыс
істейді және ол нені мақсат етеді?

07:30.094 --> 07:37.667
Шын мәнінде ол мақсат ететін –
биліктегілер немесе үкімет қалағанына келісім алу.

07:37.667 --> 07:40.814
Ағылшын ұраны – «Manufacturing Consent».

07:40.814 --> 07:44.192
Менің жауабым: «Келісім жасалмалы».

07:44.192 --> 07:50.125
Сондықтан сіз адамдарға оларды
келісуге тиіс нәрсеге келісуге ықпал етесіз.

07:50.125 --> 07:50.740
Ал ол қалай жұмыс істейді?

07:50.740 --> 07:52.695
Бұл эмоциялар туралы.

07:52.695 --> 07:58.755
Сенде әрдайым эмоциялар бар, өйткені
олар сыни ойлауды өшіріп, оны бөггейді.

07:58.755 --> 08:02.792
Бұл өте қауіпті, себебі біз оған қарсы қорғана алмаймыз.

08:02.792 --> 08:06.620
Бұл ақпарат содан кейін біздің санамыздың астыңғы қабатына өтеді.

08:06.620 --> 08:09.888
Және сана оны өшіре алмайды. (...)

08:09.888 --> 08:16.480
Қазір жасалып жатқан іс өте қате,
және ол цензурамен бірге жүреді.

08:16.480 --> 08:21.978
Өйткені, айтпақшы, адамдарды белгілі бір бағытқа алдын ала
бағдарлап қойғаннан кейін, оларға басқа пікірді естуге

08:21.978 --> 08:25.465
немесе басқа көзқарас қалыптастыруға мүмкіндік бермеуіңіз керек.

08:25.465 --> 08:32.020
Адамдарды, айтпақшы, өз наным-сенімдеріне қарсы әрекет етуге
ықпал етуге болатынын көрсететін өте танымал тәжірибелер бар.

08:32.020 --> 08:37.480
Бірақ егер сынақ тобындағы бір адам кенеттен кері
пікір білдірсе, онда көпшілік тез арада өз ойын өзгертеді.

08:37.480 --> 08:39.120
Сондықтан біз бәріміз цензураға ұшырап отырмыз.

08:39.120 --> 08:44.140
Өте тар, сондай-ақ «пікір коридоры» деп аталатын арна жасалады.

08:44.140 --> 08:47.796
Бұл тек эмоциялар ғана. Және
эмоциялардың қандай екені маңызды емес.

08:47.796 --> 08:53.963
Олар, әрине, ынта-жігер, эйфория және
тағы басқалар сияқты оң болуы мүмкін.

08:53.963 --> 08:59.467
Ал қазір біз үшін, әсіресе климаттың өзгеруі
саласында, маңыздысы мынау: «Мен жақсылардың

08:59.467 --> 09:02.868
бірімін; мен ең талғампаз климат қорғаушымын.»

09:02.868 --> 09:04.474
Сондықтан олар бәрі бірге жақсы үйлесіп ойнайды.

09:04.474 --> 09:07.860
- Әрине, теріс эмоциялар да бар – жеккөру, өте маңызды.

09:07.860 --> 09:11.414
Ойлауды өшіру үшін ең маңызды эмоция – қорқыныш.

09:11.414 --> 09:16.320
Сондықтан қорқыныш әрқашан бірінші болып туындайды.

09:16.320 --> 09:21.093
Осы механизмдердің нәтижесінде қазір менің пікіріммен
келісетін барлық адамдар, мен енді өзімнің дұрыс

09:21.093 --> 09:23.980
пікірде екеніме сенгендіктен, жаман адамдар болып табылады.

09:23.980 --> 09:27.742
Сондықтан мен жақсылардың бірімін, ал қалғандары жаман адамдар.

09:27.742 --> 09:30.088
Және ол өте жақсы шықты.

09:30.088 --> 09:31.820
Олар жүз жылдан астам уақыт бойы жаттығып келеді.

09:31.820 --> 09:34.365
Әрине, бұл мақсатты топтарға байланысты.

09:34.365 --> 09:39.578
Сондықтан әр адам хабарламаларға әртүрлі жауап береді.

09:39.578 --> 09:40.980
Қорқыныш, алайда, бәрін қамтитын нәрсе.

09:40.980 --> 09:44.760
Егер оны тудыра алсаңыз,
қорқынышты пайдалануға болады; бұл тамаша.

09:44.760 --> 09:48.032
Бұл бірден сыни ойлауды өшіріп тастайды.

09:48.032 --> 09:50.613
Ең маңыздысы – енді бұлардың бәрін дұрыс үйлестіруің керек.

09:50.613 --> 09:53.780
Содан кейін сіз ең жақсы нәтижелерге қол жеткізесіз.

09:53.780 --> 09:56.913
Мен қарсыластарымызға жақындайтын адаммын.

09:56.913 --> 10:02.509
Мен климат сектісі, мен «климат аятоллалары» деп
атайтын топ ұйымдастырған іс-шараларға барамын.

10:02.509 --> 10:06.220
Олардың дәрістері соншалықты
құрылымдалған, алдымен әрдайым қорқыныш тудырады.

10:06.220 --> 10:10.980
Өте қорқынышты, климаттық тозақ және оған ілесе
келетін барлық нәрсе, су тасқындары күшейіп барады.

10:10.980 --> 10:14.269
Содан кейін келесі қадам келеді. Содан кейін: Бұл біздің кінәміз.

10:14.269 --> 10:20.620
Шындығында, бұл сіздердің кінәларыңыз, тыңдап
отырғандар. Содан кейін бәрі өздерін кінәлі сезінеді.

10:20.620 --> 10:25.810
Ал содан кейін сен: «Енді құтқарушы
келеді, ол саған не істеу керектігін айтады».

10:25.810 --> 10:28.360
Мәселені шешуге менің де қосар үлесім бар.

10:28.360 --> 10:31.558
Мен бұл қорқынышты жағдайдың
болмауын қамтамасыз етуге көмектесе аламын.

10:31.558 --> 10:33.785
Мен климатты қорғауда өз үлесімді қосуым керек.

10:33.785 --> 10:38.463
Мысалы, мен электр көлігін жүргізуім
керек, себебі осылайша мен климатты қорғаймын.

10:38.463 --> 10:42.623
Ал мен – жақсы істер жасайтын
адаммын; мен жақсы адамдардың бірімін.

10:42.623 --> 10:44.740
Міне, мәселе осы. Осылай жұмыс істейді.

10:44.740 --> 10:47.156
Мен мұны бірнеше дәрісте тыңдадым.

10:47.156 --> 10:50.720
Бұл шынымен де қатігез. NLP – нейро-лингвистикалық бағдарламалау.

10:50.720 --> 10:52.743
Ал адамдар бірден тартылып кетеді.

10:52.743 --> 10:55.760
Содан кейін олар оның қаншалықты қауіпті
екенін түсінгендеріне де қатты қуанады.

10:55.760 --> 10:59.243
Сіз келесі ұрпақ үшін бірдеңе жасағыңыз келеді. (...)

10:59.243 --> 11:05.840
Және мен айтқандай, виртуалды гипнозға ұшыраған адамдар
арасында бірлік әсері бар, және олар бір-біріне бірлік танытады:

11:05.840 --> 11:14.336
Біз бәріміз жақсы жігіттерміз, және біз – мен қайталаймын
– басқаларға қатты күресуіміз керек. Ал енді, өте маңызды:

11:14.336 --> 11:20.220
Пропаганданы анықтау өте оңай. Сіз оны
бірден пропаганда екенін біле аласыз.

11:20.220 --> 11:23.160
Өйткені бәрі әрдайым эмоцияларға келіп
тіреледі. Өзіңді бақылауға тура келеді.

11:23.160 --> 11:28.740
Мен хабарламаны немесе кез келген
нәрсені естігенде, өзімді бақылауым керек.

11:28.740 --> 11:33.060
Ал егер мен эмоционалды түрде реакция
жасасам, қалай болғанда да, ол пропаганда.

11:33.060 --> 11:38.871
Бұл әдейі жасалады, мен эмоционалды реакция жасауым
үшін. Өйткені, айтқанымдай, ол менің ойлауымды тежейді.

11:38.871 --> 11:42.851
Оған біршама үйрену керек. Шынында да, оған мән беруіңіз керек.

11:42.851 --> 11:46.400
Әрине, қайталау өте маңызды мәселе.

11:46.400 --> 11:51.280
Және тек үнемі ғана емес, барлық медиада бір уақытта.

11:51.280 --> 12:00.054
Барлығын бір қалыпқа келтіріп, басқа көзқарастың білдірілмеуін
қамтамасыз ету. Өйткені бұл тереңде сәл күмән сақтайтындарды

12:00.054 --> 12:06.584
қажетті пікірден дереу бас тартуға мәжбүр етуі мүмкін.

12:06.584 --> 12:12.681
Бұл тек бір ғана шындық бар екенін білдіреді, және
мен айтқандай, сыни сұрақтар қоюға болмайды, себебі

12:12.681 --> 12:16.334
сізге пікірлер дәлізінен ауытқуға рұқсат етілмейді.

12:16.334 --> 12:18.260
(…) Жарайды, енді нақты соғыс себебіне.

12:18.260 --> 12:21.760
Мен айтқандай, бұл Кіші мұз дәуірі туралы деректі бағдарлама.

12:21.760 --> 12:26.368
Ол өткен жылдың соңында (2023 жылғы 29
желтоқсанда) үш тоқсан сағат бойы өтті.

12:26.368 --> 12:27.995
Және бұл өте қызықты.

12:27.995 --> 12:33.500
Енді мен осы бағдарламаның алғашқы
минутын, яғни кіріспесін ойнаймын:

12:33.500 --> 12:37.600
"Ауа райы оларға қарсы қастандық жасап жатқандай көрінеді."

12:37.600 --> 12:43.160
Суық әрі ылғалды ауа райы мен егіннің
сәтсіздіктері қанша уақытқа созылады?

12:43.160 --> 12:47.257
Олар барлық балаларын асырай ала ма?

12:48.817 --> 12:58.213
16-шы ғасырдың соңында адам мен табиғат
арасындағы қарым-қатынас енді ештеңе дұрыс емес сияқты.

12:58.213 --> 13:03.929
Қатты жер сілкінісі Венаны шайқап,
тіпті Әулие Стефан соборын зақымдайды.

13:03.929 --> 13:11.509
Суық кезеңдер мен экстремалды ауа райы құбылыстары
Кіші мұз дәуірін адамзат үшін ауыр сынаққа айналдырады.

13:11.509 --> 13:21.135
Қоғамдағы толқулар 17-ші ғасырдың
басында Еуропаның өзін-өзі жоюына жол ашты.

13:41.980 --> 13:48.128
Көріп тұрғаныңыздай, бұл Роланд Эммерихтің
апаттық фильмдерінің біріне ұқсайды – аса

13:48.128 --> 13:52.340
эмоционалды, қауіпті сценарийлер мен қорқыныш тудыратын.

13:52.340 --> 13:56.884
Шындығында, өзін «құжаттық фильм» деп атайтын осы
толықметражды фильмнің бойына жалғасқан негізгі тақырып дәл осы.

13:56.884 --> 14:03.293
Енді осы фильмде «ғалымдар» деп аталатын адамдардың
қайталанатын көріністері көрсетіледі. Енді осы фильмде «ғылыми

14:03.293 --> 14:07.312
зерттеулердің нәтижелері» деп аталатын материалдар ұсынылады.

14:07.312 --> 14:09.280
Ол адам (Роланд Вайсманн) маңызды.

14:09.280 --> 14:17.177
Ол мақтаншақ жігіт, ол ORF-тің Бас
директоры – мен оның неге маңызды екенін айтамын.

14:17.177 --> 14:22.360
Сонымен, бізде осы апат фильмі бар, ал мыналар – ғылыми фактілер.

14:22.360 --> 14:29.947
Ал осы фильмде – және бұл біздің
шағымымыздың басты мәні – температура графиктері бар.

14:29.947 --> 14:35.620
Содан кейін олар студиялық ортада көрсетіледі, онда жүргізуші
пайда болады – эмоционалдық толықметражды

14:35.620 --> 14:41.840
фильм мұндай қысқа үзінділермен үнемі үзіліп
отырады – және алғашқы графика былай көрінеді:

14:41.840 --> 14:47.800
Бұл соңғы 2000 жыл ішіндегі температуралар, және
олар дәл осы кезеңдерді – Рим жылы кезеңін,

14:47.800 --> 14:52.145
Ортағасырлық жылы кезеңді және Кіші мұз дәуірін – көрсетеді.

14:52.145 --> 15:02.600
- Ал содан кейін ол хоккей таяқшасының төрт есесіне ұқсайды, -
сосын ол айтарлықтай күрт көтеріледі және түсін де көруге болады.

15:02.600 --> 15:09.280
- Ең алдымен, бүкіл сурет перспективаға соншалықты бағытталған,
сондықтан қазіргі сәт үлкейтілген түрде бейнеленген,

15:09.280 --> 15:16.282
түстері кәріп қызылға қарай ығысқан – және мұқият
қарасаңыз, сызықтың қалыңдығы да, айталық, соңына қарай ұлғаяды.

15:16.282 --> 15:25.561
Бірақ одан да жаманы, соңғы 12 000
жылды көрсеткенде ол осылай көрінеді.

15:25.561 --> 15:32.324
Иә, мүлдем ессіз, және, айтпақшы, одан да қызықты болады.

15:32.324 --> 15:35.337
Ол бұл туралы бірдеңе айтады.

15:35.337 --> 15:41.759
Ол: «Мұндағы соңғы шың – дәл осы толық қызыл түсті шың – біз».

15:41.759 --> 15:44.906
Ол «міне, біз бармыз» демейді, бұл шын
мәнінде хронологиялық реттілік, біз «сол жерде»

15:44.906 --> 15:46.459
деп айтуымыз керек, жоқ, ол дәл осылай дейді.

15:46.459 --> 15:50.991
Ол негізінен былай дейді: «Осының
бәрінің себебі біз, енді кінәлі біз».

15:50.991 --> 15:53.771
Мен айтайын дегенім, осы қисықтардың сонда бар екеніне сену қиын.

15:53.771 --> 15:57.899
- Егер сәл жақынырақ қарасаңыз, Цельсий
градустары деп жазылғаны күлкілі; - сондықтан

15:57.899 --> 16:00.413
оның қаншалықты нашар жасалғанын көре аласыз.

16:00.413 --> 16:04.543
Егер сіз өлшегіштерге қарасаңыз, біреуі +1,4°, ал екіншісі +1,5°.

16:04.543 --> 16:07.696
Сондықтан бұл ешқандай ғылыми стандарттарға сай келмейді.

16:07.696 --> 16:12.180
Бұл маңызды, себебі ORF сондай-ақ
жоғары сапалы жұмыс атқаруға міндетті.

16:12.180 --> 16:14.193
Бұл заң талап етеді.

16:14.193 --> 16:16.320
Міне, осылай көрінеді.

16:16.320 --> 16:22.080
Және тек сол ғана емес – бұл, айтпақшы,
осы деректі фильмнің ең басты ерекшелігі.

16:22.080 --> 16:24.861
Онда тағы да көптеген мүлде қате нәрселер бар.

16:24.861 --> 16:32.572
Сондықтан біз былай дедік: «Бір минут, бұл
өтірік, бұл пропаганда, біз қарсы тұрамыз».

16:32.572 --> 16:35.152
Ал біз оған қалай қарсы тұрамыз?

16:35.152 --> 16:39.005
Австрияда «қоғамдық шағым» деп аталатын нәрсе бар.

16:39.005 --> 16:47.563
Сонымен, ORF-тің ORF туралы Заңды
орындамағанына сенетін кез келген адам тиісті орган –

16:47.563 --> 16:52.088
Австрия Байланыс органына шағымдана алады.

16:52.088 --> 16:56.855
Ол эфирден кейін осы шағымды беру үшін алты апта мерзімі бар.

16:56.855 --> 17:03.440
Бұл сәл қиындатылған, себебі ол осы алты
апта ішінде 120 қолдаушы қол жинауы керек.

17:03.440 --> 17:09.320
Және әдетте бұдан да көп болуы керек, себебі ресми себептерге
байланысты ORF олардың 20 пайызын жарамсыз деп есептейді.

17:09.320 --> 17:15.984
Сондықтан біз әдетте 200 жинаймыз. Егер қолдау көп болса,
бұл алғашқы ORF шағымы емес, кейде тіпті 1000 қол жинаймыз.

17:15.984 --> 17:18.157
Сондықтан бұл біздің клуб үшін мәселе емес.

17:18.157 --> 17:23.319
Бірақ алдымен оны реттеуің керек, себебі
адамдар ORF жарнасы бойынша нөмірін енгізуі тиіс.

17:23.319 --> 17:29.056
Ал егер сіз стендпен шараға барып, мысалы, «Бұл біздің
шағымымыз, өтінеміз, қол қойыңыз» десеңіз, адамдар қуана қол

17:29.056 --> 17:32.252
қояды – бірақ олардың ORF жарнасының нөмірін кім біледі?

17:32.252 --> 17:34.997
Енді біз оларға оны электрондық пошта арқылы
жіберуін айтуымыз керек, және, өкінішке орай,

17:34.997 --> 17:37.243
бұл адамдардың үштен екісін шығарып тастайды.

17:37.243 --> 17:41.103
Өкінішке орай, тіркелгеніне
қарамастан, олар өз нөмірлерін жібере алмайды.

17:41.103 --> 17:44.260
Бірақ біз әдетте осы ресми кедергіні еңсере аламыз.

17:44.260 --> 17:50.480
Біз ORF заңының қай бөлімі немесе тіпті қай
тармағы бұзылғанын нақты көрсетуіміз керек.

17:50.480 --> 17:53.626
Ал содан кейін, әрине, біз шағымды ақтауға тиіспіз.

17:53.626 --> 17:59.400
Мен айтқандай, мен осы іске көмектесіп жатқан өте жақсы
заңгерлермен дос болғаныма өте бақыттымын, сондықтан біз

17:59.400 --> 18:07.859
оны тек мәселенің өзі мен сыни пікірлер тұрғысынан ғана емес,
сонымен қатар заңдық тұрғыдан да дұрыс қалыптастыра аламыз.

18:07.859 --> 18:10.866
Бұл қоғамдық шағым дәл қазір беріліп жатыр.

18:10.866 --> 18:13.480
Жақсысы – оның ешқандай нақты шығындары жоқ.

18:13.480 --> 18:18.261
Сондықтан сіз ешқандай ақы төлемей шағым түсіре аласыз.

18:18.261 --> 18:20.080
Сонымен қатар адвокат жалдауға міндеттілік жоқ.

18:20.080 --> 18:23.180
Егер өзіңді жеткілікті жақсы деп
ойласаң, оны жай ғана істей аласың.

18:23.180 --> 18:26.434
Оған тек жеке уақыт кетеді, ақша емес.

18:26.434 --> 18:36.378
Содан кейін ресми кедергі алынғаннан соң, KommAustria
шағымды ORF-ке жібереді, ал заңгерлер енді мәлімдеме жасайды.

18:36.378 --> 18:41.750
- Содан кейін мен немесе адвокат қарсы мәлімдеме
жазамыз, - және оны бірнеше рет жазбаша түрде алмастырамыз.

18:41.750 --> 18:45.660
Дегенмен, ең кеші алты айдан кейін бұл
орган, KommAustria, шешім қабылдауы тиіс.

18:45.660 --> 18:48.080
Бұл Австрияда «шешім» деп аталады.

18:48.080 --> 18:53.390
- Бұл заңдық тұрғыдан маңызды, себебі оны енді
даулауға болады; - оны келесі деңгейге көтеруге болады.

18:53.390 --> 18:58.300
«Жарайды, бұл шешім болуы мүмкін, бірақ
әрдайым апелляциялық тәртіп бар» деп айту.

18:58.300 --> 19:03.823
Бірақ оған кіріспес бұрын ORF туралы заңға жақынырақ үңілейік.

19:03.823 --> 19:07.463
ORF-тің нақты өкілеттігі қандай?

19:07.463 --> 19:12.720
Енді оны оқып шыға аласыз. Жалпы
көпшілікке арналған жан-жақты ақпарат және т.б.

19:12.720 --> 19:18.816
- Ал онда «ғылымды демеушілік және
насихаттау» деп жазылған – бұл оның негізгі миссиясы.

19:18.816 --> 19:22.760
Ол мұны істеуге міндетті. Және тағы басқа түрлі нәрселер.

19:22.760 --> 19:25.328
Әзірге осылай қалдырамын.

19:25.328 --> 19:29.023
Мен үшін қазір мұны егжей-тегжейлі оқып шығу маңызды емес.

19:29.023 --> 19:31.970
Мен әрдайым маңызды сөздерді ерекшелеп қоятынмын.

19:31.970 --> 19:36.545
Сонымен қатар бағдарламаны қалай құрылымдау
керектігі туралы өте айқын нұсқаулар да бар.

19:36.545 --> 19:39.380
Ал ең жоғарғы жағында «объективті іріктеу» деп жазылған.

19:39.380 --> 19:42.560
Сонымен, «objective» сөзі алғаш рет кездеседі.

19:42.560 --> 19:46.836
Содан кейін сын пікірлер де көрсетілуі тиіс делінген.

19:46.836 --> 19:49.503
Әртүрлілікті ескере отырып.

19:49.503 --> 19:51.156
Ол заң бойынша мұны істеуге міндетті.

19:51.156 --> 19:57.280
Төменде тағы былай делінген: Пікірлер,
талдаулар және т.б. Объективтілік қағидалары.

19:57.280 --> 20:00.620
- Мұнда біз «объективтілік» сөзін тағы да көреміз.

20:00.620 --> 20:07.682
Ал одан кейін мазмұнды қалай құрылымдауы
керектігі туралы қосымша кіші тармақтар бар.

20:07.682 --> 20:09.780
Енді ол сапа деп айтады.

20:09.780 --> 20:13.520
Сондықтан мен оны графикада атап
өттім. Әйтеуір, бұл графика – әзіл ғана.

20:13.520 --> 20:17.300
Мысалы, осы графикте қолданылған
деректердің дереккөзі көрсетілмеген.

20:17.300 --> 20:21.000
Сен білесің ғой, (...) мен ол жерге
кез келген ескі графиканы қоя алмаймын.

20:21.000 --> 20:30.937
- Содан кейін ол жан-жақты, тәуелсіз, бейтарап және тағы
да объективті болуы тиіс; - ол шындықты да, дереккөзін

20:30.937 --> 20:36.540
де мұқият тексеріп, тексерілетін фактілерге сүйенуі тиіс.

20:36.540 --> 20:40.360
Және – ол халықтың білім алуына үлес қосуы тиіс.

20:40.360 --> 20:42.080
Шын мәнінде, қазір бәрі тамаша.

20:42.080 --> 20:46.240
Егер ол солай істесе, Австрияда біздің
өте тамаша ақпарат құралымыз болар еді.

20:46.240 --> 20:48.476
Бірақ ол солай істемейді!

20:48.476 --> 20:50.660
Енді біз мәселеге келдік.

20:50.660 --> 20:56.709
- Олай деп аталатын инстанциялық аудару бар, яғни бірінші сатыдағы
орган. KommAustria ең кеші алты ай ішінде шешім қабылдайды.

20:56.709 --> 20:59.260
- Ал содан кейін біз әрдайым екінші инстанцияға барамыз.

20:59.260 --> 21:02.520
Өйткені ORF жеңілгенде ол келесі жоғары билікке жүгінеді.

21:02.520 --> 21:05.296
Бұл Федералдық әкімшілік сот.

21:05.296 --> 21:10.444
Ал егер мен немесе біздің клуб жеңіліске ұшыраса,
біз әрдайым дереу мәселені келесі деңгейге көтереміз.

21:10.444 --> 21:11.710
Және бұл шынында да өте жақсы.

21:11.710 --> 21:14.250
Бұл үш судьядан тұратын алқа.

21:14.250 --> 21:17.360
Ол сөз басты сөзге дәл жазылған.

21:17.360 --> 21:25.279
Куәларды атауға болады, ал сот шығындары
тағы да өте төмен – бар болғаны 30 еуро.

21:25.279 --> 21:27.060
Бір ғана мәселе – шығындар.

21:27.060 --> 21:32.402
Жеңсеңіз де, егер сарапшылар мен осындай
мамандарды жалдасаңыз, өз заңды шығындарыңыз әлі де қалады.

21:32.402 --> 21:33.760
Өкінішке орай, Австрияда дәл осылай.

21:33.760 --> 21:37.736
Бірақ Австрияда қылмыстық құқықта да солай.

21:39.522 --> 21:43.260
Содан кейін жоғарырақ билік бар – ол ең жоғары билік.

21:43.260 --> 21:45.880
Мұнда, Австрияда, оны әрдайым Әділет соты деп атайды.

21:45.880 --> 21:53.198
Бұл жағдайда ол – Әкімшілік сот, ал оған параллель түрде, іс
жүзінде тәуелсіз Конституциялық сот бар, онда

21:53.198 --> 22:00.320
мысалы ORF туралы заңның кейбір нормаларының
конституцияға қайшы екендігі жөнінде шағымдануға болады.

22:00.320 --> 22:06.220
Сондықтан сіз мәселені тікелей қозғамайсыз, керісінше
былай дейсіз: «Бұл негізгі ереже конституцияға сәйкес емес».

22:06.220 --> 22:08.672
Немесе рәсімнің өзінде қателер бар.

22:08.672 --> 22:09.780
Сіз әлі де оны қабылдай аласыз.

22:09.780 --> 22:11.020
Бұл да сот.

22:11.020 --> 22:16.480
Бұл жалпы алғанда ең жоғарғы сот –
Конституциялық сот, Жоғарғы сот.

22:16.480 --> 22:17.940
Біздің тәжірибеміз қандай?

22:17.940 --> 22:22.399
Демек, бұл ORF-ке қарсы біз көтерген
климатқа қатысты алғашқы сот ісі емес.

22:22.399 --> 22:27.732
KommAustria өте қатаң ресми критерийлерге ие,
осы қолтаңбалар мен басқа да барлық талаптарды

22:27.732 --> 22:30.100
ескере отырып – және айқын түрде ORF-ті қолдайды.

22:30.100 --> 22:34.408
Сондықтан ол шағымды мүмкіндігінше тежеуге тырысып жатыр.

22:34.408 --> 22:41.952
Ол шағымданушылардың көзқарасынан жағдайды қазір
басқаша қарастыру керек деген түрлі дәлелдер табады.

22:41.952 --> 22:50.365
Біз екінші инстанция – Федералдық әкімшілік сотпен, кем дегенде
мен жұмыс істеген сот алқаларымен өте жақсы тәжірибеге ие болдық.

22:50.365 --> 22:57.971
Онда шамамен 35 судья жұмыс істейді.
Онда бірнеше сенат бар, және олар бейтарап.

22:57.971 --> 23:00.940
Іс-әрекеттер сондай түрде
жүргізіледі, олар бұған әсер етуге тырыспайды.

23:00.940 --> 23:02.320
Бұл соттарда өте жиі кездеседі.

23:02.320 --> 23:07.692
Егер сот процесі белгілі бір бағытқа бағытталса,
судья іс барысының нәтижесін шын мәнінде анықтай алады.

23:07.692 --> 23:15.000
Біздің әкімшілік соттарда дәлелдердің қабылданбай қалуы
немесе куәлардың шақырылмауы, айталық, өте жиі кездеседі.

23:15.000 --> 23:19.720
Бірақ Федералдық әкімшілік соттағы тәжірибем өте бейтарап.

23:19.720 --> 23:21.140
Бірақ енді бұл күрделенеді.

23:21.140 --> 23:26.843
Біздің соттар, яғни жоғарғы соттар,
барлығы саяси тағайындау бойынша тағайындалады.

23:26.843 --> 23:30.100
Және бұл көптеген салаларда заң үстемдігін іс жүзінде жояды.

23:30.100 --> 23:36.424
Өйткені соңғы шешімді қабылдайтын ең жоғары
билік органдары шынымен де объективті әрі тәуелсіз

23:36.424 --> 23:39.861
бе деген күмән туса, бұл, әрине, өте проблемалы.

23:39.861 --> 23:44.740
Әсіресе Конституциялық сот. Ол айқын саяси негізде тағайындалған.

23:44.740 --> 23:48.820
Ал сосын, мен айтқандай, үлкен сұрақ
туындайды: ол тіпті тәуелсіз бола ала ма?

23:48.820 --> 23:52.089
Мен Конституциялық сот туралы бірнеше сөз айтқым келеді.

23:52.089 --> 23:56.780
Ол 14 судьядан тұрады, міне олар.

23:56.780 --> 24:01.126
Және бұл, мен айтқандай, қазір өте қызықты.

24:01.126 --> 24:08.180
Елдегі ең жақсы судьялар Конституциялық сотта жұмыс
істейді деп ойлауға болады. Алайда бұл мүлдем олай емес.

24:08.180 --> 24:11.600
Олардың арасында бірде-бір бұрынғы судья жоқ!

24:11.600 --> 24:13.549
Бұл шынымен де сенгісіз.

24:13.549 --> 24:15.232
Бірақ солай болады.

24:15.232 --> 24:18.656
Олар заң саласында білімі болуы тиіс.

24:18.656 --> 24:23.759
Менің ойымша, олар сондай-ақ
заңгерлік дипломды да бітірген болуы керек.

24:23.759 --> 24:27.874
Олардың арасында көптеген университет
профессорлары бар, яғни бұрын бір жерде заң институтын

24:27.874 --> 24:31.227
басқарған немесе әлі де қызмет етіп жүрген адамдар.

24:31.227 --> 24:37.774
Әкімшілікте заңгер болып жұмыс істейтін көптеген мемлекеттік
қызметкерлер бар – немесе, ең жаманы, олар министрліктерде тікелей

24:37.774 --> 24:41.639
саяси лауазымдарда жұмыс істейді немесе бұрын жұмыс істеген.

24:41.639 --> 24:44.080
Бұл мемлекеттік қызметшілердің саясатқа тым жақын болуы.

24:44.080 --> 24:52.633
Ал ең жаманы – кейбір жағдайларда саясаткерлерді
немесе саяси партияларды қорғайтын адвокаттардың араласуы.

24:52.633 --> 24:59.480
Сондықтан біздің Конституциялық сотымыздың
өте айқын саяси бір жақтылығы бар екені анық.

24:59.480 --> 25:05.660
Және бұл тараптарға қатысты, себебі тараптар ұсыныстар
жасауға құқылы – және олардың ұсынғанының бәрі мақұлданады.

25:05.660 --> 25:10.460
Осылайша, соңғы 20 жыл ішінде Австрияда билік қалай бөлінгенін
және сол кездегі үкіметтердің қандай болғанын көре аласыз.

25:10.460 --> 25:15.648
Содан кейін олар, айтпақшы, өз
кандидаттарын Конституциялық сотқа итермелейді.

25:15.648 --> 25:22.116
Шынын айтсам, бұл өте-өте проблемалы, өйткені
– олар шынымен бейтарап бағалаулар жасай ма?

25:22.116 --> 25:27.856
Мысалы, бір іс жақында бірінші және
екінші инстанцияда біздің пайдамызға шешілді.

25:27.856 --> 25:32.680
Бұл үш судьядан тұратын алқа. Өте жақсы дәлелдеме, 24 бет.

25:32.680 --> 25:35.180
Содан кейін ORF Конституциялық сотқа жүгінді.

25:35.180 --> 25:38.540
Заңгерлер: Жарайды, біз іс бойынша шынымен де жеңіліп қалдық.

25:38.540 --> 25:45.040
Біз саяси тұрғыдан тағайындалған Конституциялық сотқа
барамыз, ал олар әкімшілік сот шешімін абсурдты дәлелмен жояды.

25:45.040 --> 25:51.780
Оларды оқығанда өзіңе: «Тағы нені шегіп жүр екен?» деп
ойлайсың. Заңның – мұнда абай болуым керек – заң

25:51.780 --> 25:56.004
үстемдігінің мүлдем жұмыс істемей қалғанына сену мүмкін емес.

25:56.004 --> 26:01.012
Мен әділеттің бұрмалануы туралы айтқым келмейді, бірақ
енді кенеттен қандай ақталулар айтылып жатқанына сену қиын.

26:01.012 --> 26:06.635
Бірақ менмен жақсы жұмыс істейтін жалғыз адвокат
енді біздің Австрия Конституциялық сотымызды

26:06.635 --> 26:09.740
Еуропалық Одақтың Әділет сотына тартуға тырысады.

26:09.740 --> 26:12.920
Өйткені бізде әлі де осы ем-дәрі бар.

26:15.040 --> 26:24.310
Кейде ... қалай болатынына сену қиын, және
өкінішке орай, ең жоғары билік шешуші болып табылады.

26:24.310 --> 26:27.760
Соған ұқсас, елдегі ең қуатты адам кім?

26:27.760 --> 26:32.257
Төтенше жағдайды жариялайтын адам. Бұл – коронавирус
дағдарысы кезіндегі біздің денсаулық сақтау министріміз еді.

26:32.257 --> 26:38.960
Ол кенеттен төтенше жағдай жариялады, енді бәрі жойылды.
Сондықтан төтенше жағдай кезінде конституция жарамсыз болады.

26:38.960 --> 26:41.300
Тағы не істейміз, мен бұған дейін айттым...

26:41.300 --> 26:46.528
Құрметті көрермендер, бағдарламаның
астында толық дәріс сілтемесін таба аласыздар.

26:46.528 --> 26:52.558
Біз осы мүмкіндікті пайдалана отырып, баяндамашы
доктор Бернхард Штрельге, сондай-ақ EIKE, Heartland

26:52.558 --> 26:56.380
Institute және CFACT платформаларына алғыс айтамыз.