हाँ, मेरे पर रॉबर्ट स्टीन लिखा है। प्रिय रॉबर्ट, हमारे साथ बात करने के लिए समय निकालने के लिए धन्यवाद।
आप वैकल्पिक WEF में हैं, आपने कई सत्रों का संचालन किया है, और जहाँ तक मुझे पता है, आपने अभी-अभी अन्य
बातों के अलावा कल के मीडिया पर पैनल का संचालन किया है।
और आपके निष्कर्ष क्या हैं? क्या आप अब तक कोई निष्कर्ष निकाल पाए हैं, कोई ऐसी सीख जो हम सीख सकें या जो दर्शकों के लिए रोचक हो?
खैर, एक तो यहाँ यह स्पष्ट रूप से एक अविश्वसनीय रूप से शानदार आयोजन है।
सच में, मैंने पहले कभी ऐसी कोई बैठक नहीं देखी।
तो हमारे पास वैकल्पिक मीडिया क्षेत्र से 30–40 लोग यहाँ हैं, … इतने सारे विभिन्न मीडिया निर्माता और
कार्यकर्ता, वकील, डॉक्टर, पूरा पैनल यहाँ मौजूद है।
जो लोग हाल के वर्षों में हिम्मत दिखाकर कहा है, "मैं इसमें शामिल नहीं होऊँगा," वे पहली बार यहाँ एकजुट हुए हैं।
और बेशक अब एक प्रतिभागी के रूप में वहाँ होना और इस ऊर्जा को महसूस करना अविश्वसनीय है, कि
हर कोई सहमत है: अब आखिरकार कुछ तो होना ही है।
अब हम अकेले काम नहीं कर सकते, हर कोई अपने-अपने तहखाने में और अपने छोटे से यूट्यूब चैनल पर; हमें नेटवर्क बनाने की जरूरत है।
यह अकेले ही वाकई शानदार है कि वहाँ इतनी ऊर्जा संचित है।
और दूसरी बात यह है, बेशक, यहाँ व्यक्त किए गए विशिष्ट विचार या सोच।
कल, हमने एक सिमुलेशन अभ्यास किया जो इस परिदृश्य पर आधारित था कि एक और जीवाणु महामारी घोषित कर दी गई थी और अब हम 25 दिसंबर के
वर्ष में थे। कार्य समूहों को फिर मोटे तौर पर यह पता लगाना था:
वैकल्पिक मीडिया, कार्यकर्ताओं, डॉक्टरों और वकीलों के रूप में हमने इसे रोकने के लिए क्या किया है?
और फिर यह कार्य समूहों में चला गया। और फिर यह बन गया… ऐसी चीजें प्रस्तावित की गईं जिन्हें किया जा सकता
था, ताकि पिछले चार वर्षों के अनुभव के साथ, कोई कह सके:
ठीक है, यह हमारे साथ फिर कभी नहीं होगा। और सिर्फ यही बात वाकई बहुत, बहुत शक्तिशाली थी।
लेकिन इससे मुझे जो संदेश मिल रहा है वह यह है: बहुत से लोग कुछ कर रहे हैं, और यह बाहरी दुनिया को एक संकेत भेजेगा।
लाखों लोग इसे देखेंगे। और मैं यह भी जानने के लिए उत्सुक हूँ कि दूसरी तरफ इस घटना को कैसे पेश करेगी, अगर
वे इसे उठाएंगे भी या नहीं। तो यह रोमांचक बना हुआ है।
और मैं व्यक्तिगत रूप से भी विभाजनों को पार करने और मिलकर सहक्रियाएँ खोजने में बहुत अधिक ऊर्जा महसूस करता हूँ।
मुझे लगता है कि उद्देश्य हर एक बिंदु पर सर्वसम्मति हासिल करने का नहीं था, बल्कि उन बातों पर ध्यान
केंद्रित करने का था जो हमें एकजुट करती हैं, है ना?
मुझे लगता है कि मैं इसे महसूस कर सकता हूँ; यह हवा में है। हर कोई शांति चाहता है, हर कोई सत्य चाहता है, हर
कोई चाहता है कि हम किसी न किसी रूप में एक साथ आगे बढ़ें।
यहाँ भी मुझे यही प्रतीत हो रहा है। इसके लिए आपका बहुत-बहुत धन्यवाद।
ठोस कदम, क्या आपने पहले ही पहचान लिया है कि कल का मीडिया अगले साल क्या करने वाला है? या यह अभी कहने के लिए बहुत जल्दी है?
जहाँ तक मुझे पता है, अभी तक कुछ भी घोषणा के लिए तैयार नहीं है।
लेकिन मुझे यकीन है कि वहां व्यक्तिगत समूह एक साथ आए हैं, या यहां तक कि वहां ठोस परियोजनाएं चल रही हैं।
मैंने अब तक अन्य मीडिया निर्माताओं और प्रतिभागियों के साथ, मुझे नहीं पता कि कितनी नई नियुक्तियाँ की हैं।
बेशक, वहाँ पहले से ही तालमेल विकसित हो रहे हैं।
लेकिन इससे वास्तव में क्या निकलेगा, यह तो देखने वाली बात है।
यह शायद एक नई श्रृंखला की शुरुआत का कार्यक्रम भी है।
यह पहली बार है जब दर्शक नहीं हैं।
दर्शक – केवल आमंत्रित अतिथि और उनके साथ आए लोग।
कुल मिलाकर शायद 100 लोग थे, जो व्यक्तिगत प्रतिभागी थे।
और अगली बार जब ऐसा होगा, तो यह कहीं ऐसा होगा जहाँ 1,000, 2,000 या पता नहीं कितने लोग मौजूद होंगे।
और यह, बेशक, कुछ ऐसा है जो कई लोगों को आकर्षित करेगा। मुझे इस बात का पूरा यकीन है।
हमने कल यहाँ कुछ संक्षिप्त साक्षात्कार भी आयोजित किए।
मैं गेरहार्ड विस्नेवस्की से बात कर रहा था। उस समय मैं खुद कैमरामैन का काम कर रहा था।
और पृष्ठभूमि में पॉल ब्रांडेनबर्ग मार्कस हैइंट्ज़ के साथ खड़े थे। फिर प्रोफेसर भक्दी अचानक उनके पास आ गए।
और सिर्फ़ पृष्ठभूमि में वही, अगर मैंने इसे एक दर्शक की तरह देखा होता – कुछ इस तरह:
वह कहाँ था? क्यों? मैं वहाँ जाना चाहता हूँ। वे वहाँ क्या कर रहे थे? वह क्या है?
तो मुझे लगता है कि इस से जो कुछ भी निकल रहा है, उसके संदर्भ में केवल संकेत प्रभाव ही बेहद महत्वपूर्ण है।
हाँ, यह किसी तरह भविष्य का 'वॉक ऑफ़ फ़ेम' ही है। आप यहाँ से गुज़रते हैं और सोचते हैं, "आह, मैं उसे जानता
हूँ, मैं उसे जानता हूँ, मैं उसे जानता हूँ।" शानदार।
यहाँ ऐसे लोगों का साक्षात्कार लेने में मुझे भी बहुत बड़ा सम्मान मिल रहा है। शानदार।
तो इस कार्यक्रम के लिए धन्यवाद, और इसे यहाँ सह-आयोजित करने के लिए भी धन्यवाद।
एक प्रश्न जो हमें रोचक लगता है, जिसे हमने अब यहाँ सभी से पूछा है:
अब स्थिति क्या है, जब, मान लीजिए, सेंसरशिप व्यापक होती जा रही है और यह पूरा मामला मूल WEF – मान
लीजिए – द्वारा इस ग्रेट रिसेट की ओर ले जाया जा रहा है?
इसका मतलब है कि हम विभिन्न संकटों का सामना कर रहे हैं और अब हमारे पास डिजिटल उत्पादों का सहारा लेने का विकल्प नहीं है।
अब और YouTube नहीं, अब और वेबसाइट्स नहीं, कुछ भी नहीं। आप हमारे दर्शकों को क्या सलाह देंगे?
क्या इंटरनेट पर निर्भर नहीं होने वाली स्वतंत्र नेटवर्किंग – दूसरे शब्दों में, गुमनामी से हटकर क्षेत्रीय नेटवर्कों की ओर
बढ़ना – भविष्य के लिए एक प्रमुख कारक, एक महत्वपूर्ण बिंदु है?
तो किसी ने कल पैनल पर कहा: "प्रिंटिंग प्रेस चालू करो।"
हाँ, जो आप कई वर्षों से कर रहे हैं, आवाज़ और प्रति-आवाज़, उसे मिटाया नहीं जा सकता।
आपको इसे मैन्युअली फेंकना होगा। आपको इसका निपटान करना होगा।
अगर आप इसे नहीं चाहते तो यह सिर्फ एक क्लिक भर नहीं है और आप इसे ईमेल की तरह बस डिलीट नहीं कर सकते, बल्कि यह एनालॉग है।
और यह, बेशक, उन संभावनाओं में से एक है, जहाँ आप कहते हैं: हमारे पास अब कोई डिजिटल विकल्प नहीं है,
इसलिए हमें इसे फिर से एनालॉग तरीके से करना होगा।
हाँ, मेल-इन प्रविष्टियों के साथ, कह सकते हैं, पुराने अच्छे... उसे क्या कहते हैं? – पत्र/चेन लेटर।
तो, आप बस लोगों को कागज़ के टुकड़े थमा देते हैं।
स्टिकर, उदाहरण के लिए, एक और बात हैं। ऐसे स्टिकर जिनका चिपकने वाला पदार्थ हटाना मुश्किल होता है।
क्या तुम्हें एहसास है कि तुम वहाँ कुछ ऐसा चिपका रहे हो जिसे हटाने के लिए तुम्हें चाकू का इस्तेमाल करना पड़ेगा?
थोड़ी सी अराजकतावादी जानकारी। फिर एक या दो लोगो।
और, बेशक, अपने व्यक्तिगत परिवेश में नेटवर्किंग करना भी बहुत महत्वपूर्ण है।
वह इन बातों को अपने ही परिवेश के लोगों के सामने भी रखने की हिम्मत करता है...
कई लोग अभी भी उस चीज़ में फंसे हुए हैं जिसे किसी ने 'मानसिक जेल' कहा है। क्योंकि वे अपनी जानकारी केवल जन
माध्यमों से ही प्राप्त करते हैं। और इसे धीरे-धीरे तोड़ना होगा।
जैसा कि आप शायद जानते हैं, यह आसान नहीं है।
कई लोग इस कोकून में बैठने के आदी हैं। वहाँ आरामदायक है, आपको पता होता है कि आप कहाँ हैं।
और आपको किसी भी दुष्ट ताकतों की चिंता करने की ज़रूरत नहीं है जो पृष्ठभूमि में कुछ कर रही हों।
लेकिन आपको बस धीरे-धीरे लोगों को उस स्तर तक लाना है जहाँ वे हैं।
मैं हमेशा इसे इसी तरह करता हूँ, अब यह एक चलन बन चुका है।
जब मैं इस तरह की चर्चाओं में शामिल होता हूँ, तो मैं हमेशा कुछ परीक्षण प्रस्ताव रखने की कोशिश करता हूँ।
उदाहरण के लिए: बिल्डिंग 7, वर्ल्ड ट्रेड सेंटर 7।
मेरे लिए यह क्लासिक परीक्षण है, एक लिटमस टेस्ट, जहाँ मुझे ठीक-ठीक पता होता है: ठीक है,
अगर अचानक ऐसा कोई उत्तर सामने आ जाए, जैसे कि:
"माफ़ कीजिए? बिल्डिंग 7?" "हाँ, वर्ल्ड ट्रेड सेंटर 7 – 9/11 और वो सब।" "मैं नहीं कह सकता।"
"तो शायद चैंपियंस लीग की ओर और अधिक...", मैं हमेशा कहता हूँ।
आप जानते हैं, फिर आपको बस एहसास होता है कि ठीक है, आप उस व्यक्ति तक नहीं पहुँच सकते... आप बस उनसे संपर्क
नहीं कर पाते। और इसके लिए कोई जादुई फार्मूला नहीं है।
लेकिन मैं जानता हूँ, या मैं महसूस करता हूँ और देखता हूँ, कि इन अविश्वसनीय संकटों, इन पागल समयों के कारण, जहाँ
एक आपदा की रिपोर्ट के बाद दूसरी आती है, लोगों की जानकारी के प्रति इच्छा या चाहत बढ़ रही है।
मैंने आज ही सुना कि अगले साल 38% जर्मन कंपनियाँ नौकरियाँ कम करेंगी।
जो हमेशा से हो रहा है, उसके अलावा।
क्योंकि: हमारे पास अब सस्ता गैस नहीं है, हमारे पास अस्थिर ऊर्जा स्रोत हैं, हमारे पास एक अस्थिर बिजली ग्रिड है,
हमारे पास कोई सुरक्षा नहीं है, हमारे पास ऐसे लोग हैं जो उन पदों पर बिल्कुल भी नहीं होने चाहिए।
राजनीतिज्ञ जिन्हें उनके उपनामों से संबोधित नहीं किया जाना चाहिए।
ऐसे लोग हैं जो पूरी तरह से अक्षम हैं और जो बस वैचारिक रूप से थक चुके हैं।
और बेशक, जो लोग केवल Süddeutsche, Spiegel और Tagesschau पढ़ते और देखते हैं, वे भी यह ध्यान देते हैं।
तो समय हमारे पक्ष में है। मेरी एकमात्र समस्या यह है कि तुम्हें सबसे निचले स्तर तक गिरना होगा, तुम्हें और भी नीचे जाना होगा।
हम पहले से ही ऐसी घाटी में हैं। मुझे अब सबसे बड़ी, सबसे गहरी घाटी में उतरने की ज़रूरत नहीं है।
मैंने एवा हरमन और एंड्रियास पॉप से एक कहावत ली: "अब हमें बस सुई की नोक से गुजरना है!"
यह आसान हो सकता है। अगर पर्याप्त लोग अपने लिए सोचने लगें। लेकिन मुझे लगता है कि इसलिए हम सब यहाँ हैं।
लेकिन जब मुझे ऐसी घाटी से गुजरना पड़ता है, तो मैं ऐसे लोगों के साथ ऐसा करने के लिए आभारी होता हूँ। साथ में भी।
और यह कि हमारी संख्या भी बढ़ रही है। फिर चीजें फिर से बेहतर होने लगेंगी।
हाँ, यह अच्छा लगता है, है ना? घाटी के बाद पहाड़ आता है। मैं "होपियम" से भरा हुआ हूँ ।
शानदार। यह मेरी एक मूलभूत विशेषता है। बस वहाँ होना... वास्तव में मार्गदर्शन करना।
कभी-कभी ज़िंदगी में आप सचमुच लूप-द-लूप्स करते हैं या कुछ ऐसा ही।
मैं 27 नवंबर 2012 को AZK में आपके साथ था। और यह सचमुच मेरे जीवन के सबसे महान क्षणों में से एक था। यह वाकई
अद्भुत था—3,000 लोग, सब कुछ बढ़िया रहा। और प्रतिक्रिया।
और मैंने सोचा, हे जीवन, अब आगे क्या होगा? चल दिखाओ।
यह 21 दिसंबर 2012 से ठीक पहले और इसी तरह का समय था। तो मैंने खुद से सोचा, हाँ, चलिए शुरू करते हैं।
थोड़ी ही देर बाद मुझे कैंसर का पता चला। आप जानते हैं, मैंने खुद से कहा, हे प्रिय ब्रह्मांड, मैंने इसे ऐसे कल्पना नहीं की थी।
और फिर मैंने एक काफी चरम लूप उड़ाया, जो ठीक तो हो गया, लेकिन यह एक जबरदस्त सवारी थी।
यह वाकई बहुत चरम था। लेकिन इससे भी मैं कुछ महत्वपूर्ण बातें सीख पाया।
और इस चरम अनुभव के बिना, मैं इस मार्ग पर नहीं चल पड़ा होता।
तो, शुरुआत में यह वाकई भयानक था। और आग और दर्द की एक लाल धुंध लंबे, लंबे समय तक।
और अनिश्चितता भी: अब वास्तव में क्या होने वाला है? चीजें वास्तव में कैसे आगे बढ़ेंगी? क्या यह सफल भी होगा?
और पीछे मुड़कर देखें तो, वह एक बड़ी किस्मत थी। भले ही यह कठोर लगे।
आप हमेशा दर्द के बिना रह सकते हैं। लेकिन वह मुश्किल था। और पीछे मुड़कर देखें तो – बहुत, बहुत आभारी।
लेकिन यह ऐसी चीज़ नहीं है जिसे आप नियंत्रित कर सकें। यह आप पर आता है, और शुक्र है कि आप अपने अवतार अनुबंध, जैसा
कि इसे खूबसूरती से कहा जाता है, के लिए चुनी गई व्यक्तिगत परीक्षाओं को पहले से नहीं जानते।
लेकिन पीछे मुड़कर देखूं तो, मैं अब यहाँ हूँ, मुझे अभी भी भाग लेने की अनुमति है, और मैं वाकई – मैं वह व्यक्ति नहीं
हूँ जो हर दिन जल्दी से स्वर्ग के लिए प्रार्थना करता हो।
लेकिन मैं अक्सर जागता हूँ और सृष्टि को धन्यवाद देता हूँ, जो सब कुछ है उसकी माँ-पिता-स्रष्टा शक्ति को।
मैं इतना धार्मिक नहीं हूँ कि मैंने उसे मूर्त रूप दे दिया हो या उसका मानवीकरण कर लिया हो।
लेकिन मैं उस शक्ति के लिए बहुत आभारी हूँ जिसने मुझे यहाँ भेजा।
और यह तथ्य कि मुझे यहाँ योगदान करने की अनुमति है, विशेष रूप से ऐसी स्थिति में, इस समय मुझे अत्यंत विनम्र महसूस कराता है।
और इस अर्थ में भी विनम्र हैं कि हम इस रोमांचक समय को आकार देने में सक्रिय रूप से मदद कर सकते हैं।
क्योंकि वही समय है जिसे बाद में इतिहास की किताबों में याद किया जाएगा।
उस समय लोग चीज़ों को इतना बुरा होने से रोकने के लिए क्या करते थे?
मैं इस बात का दृढ़ विश्वास रखता हूँ। मुझे लगता है कि दर्शक भी ऐसा ही मानते हैं।
हमारे साथ अपना दिल खोलकर अपनी भावनाएँ साझा करने के लिए आपका बहुत-बहुत धन्यवाद। वाकई शानदार।
और आपके काम के लिए भी, जिसमें आप खुद को इतना समर्पित करते हैं, आप इस ऊर्जा को महसूस कर सकते हैं, आप इसे बिखेरते हैं।
आपके पास बहुत सारी सकारात्मक चीजें हैं, जो बहुत अच्छी हैं, और यह सभी दर्शकों तक पहुंचनी चाहिए।
इसलिए हम यहाँ हैं, है ना? इसलिए हम इस तरह जीते हैं।
बहुत-बहुत धन्यवाद, रॉबर्ट। चलिए जारी रखें। धन्यवाद, मैथियास। बढ़िया।