1
00:00:00,000 --> 00:00:00,400


2
00:00:00,400 --> 00:00:05,133
Иә, менікінде Роберт Стайн деп жазылған.
Құрметті Роберт, уақыт бөлгеніңіз үшін рахмет.

3
00:00:05,133 --> 00:00:10,829
Сіз балама Дүниежүзілік экономикалық форумдасыз, бірнеше шараны
модерацияладыңыз, және менің түсінігімше,

4
00:00:10,829 --> 00:00:16,266
сіз жақында ертеңгі медиа туралы панельді
модерацияладыңыз, тағы басқа іс-шаралармен бірге.

5
00:00:16,266 --> 00:00:20,226
Ал сіздің қорытындыларыңыз қандай? Осыдан қандай да
бір қорытынды шығара алдыңыз ба, көрермендер үшін

6
00:00:20,226 --> 00:00:23,233
қызықты немесе пайдалы боларлық қандай да бір сабақ бар ма?

7
00:00:23,233 --> 00:00:27,019
Жарайды, ең алдымен, мұнда бұл айқын түрде керемет іс-шара.

8
00:00:27,019 --> 00:00:32,075
Мен шынында да бұрын мұндай жиналысқа тап болған емеспін.

9
00:00:32,075 --> 00:00:42,112
Сондықтан бізде балама БАҚ өкілдерінен 30–40 адам
бар, ... Сондай-ақ түрлі медиа жасаушылар мен

10
00:00:42,112 --> 00:00:47,664
белсенділер, заңгерлер, дәрігерлер – барлығы осы жерде.

11
00:00:47,664 --> 00:00:53,739
Соңғы жылдары басын қатерге тігіп, «Мен бұған
қосылмаймын» дегендердің барлығы осы жерде алғаш рет бірікті.

12
00:00:53,739 --> 00:00:59,403
Әрине, қазір қатысушы ретінде сол жерде
болып, осы энергияны сезіну керемет, және

13
00:00:59,403 --> 00:01:02,946
барлығы келіседі: енді ақыры бірдеңе болуы керек.

14
00:01:02,946 --> 00:01:06,208
Енді біз жеке-жеке, әрқайсымыз өз
жертөлемізде және өз кішкентай YouTube арнамызда жұмыс

15
00:01:06,208 --> 00:01:07,938
істей алмаймыз; бізге желілік байланыс қажет.

16
00:01:07,938 --> 00:01:12,957
Тек осы бір жайт-ақ шынымен де
керемет: онда осындай энергия шоғырланған.

17
00:01:12,957 --> 00:01:17,657
Ал екінші жайт, әрине, мұнда білдірілген нақты идеялар мен ойлар.

18
00:01:17,657 --> 00:01:27,262
Кеше біз басқа бактериялық эпидемия жарияланған және қазір 25
желтоқсан жылы екенімізді ескере отырып,

19
00:01:27,262 --> 00:01:35,951
симуляциялық жаттығудан өттік. Содан кейін
жұмыс топтары шамамен былай анықтауы тиіс болды:

20
00:01:35,951 --> 00:01:42,274
Осыны болдырмау үшін балама БАҚ, белсенділер,
дәрігерлер мен заңгерлер ретінде біз не істедік?

21
00:01:42,274 --> 00:01:48,401
Содан кейін ол жұмыс топтарына өтті. Содан кейін ол...
іске асыруға болатын ұсыныстар айтылды, сондықтан

22
00:01:48,401 --> 00:01:51,903
соңғы төрт жылдағы тәжірибе негізінде былай деуге болады:

23
00:01:51,903 --> 00:01:56,460
"Жарайды, бұл бізбен енді ешқашан болмайды." Және тек
осы бір ауыз сөз-ақ шынымен де өте-өте күшті болды.

24
00:01:56,460 --> 00:02:04,696
Бірақ мен бұдан түсінгенім: көптеген адамдар бір нәрсе
істеп жатыр, және бұл сыртқы әлемге сигнал жібереді.

25
00:02:04,696 --> 00:02:11,967
Оны жүз мыңдаған адам көреді. Ал мен басқа тараптың бұл
оқиғаны қалай бейнелейтінін, оны мүлдем назарға ала

26
00:02:11,967 --> 00:02:16,401
ма, соны да білгім келеді. Сондықтан бұл әлі де қызықты.

27
00:02:16,401 --> 00:02:22,443
Мен жеке өзім де бөлінулерді еңсеруде және бірге
синергияларды табуда үлкен энергияны сезінемін.

28
00:02:22,443 --> 00:02:27,052
Менің ойымша, мақсат әрбір тармақта бірауыздан
келісімге келуге тырысу емес, керісінше бізді

29
00:02:27,052 --> 00:02:29,736
біріктіретін нәрселерге назар аудару болды, иә?

30
00:02:29,736 --> 00:02:33,474
Мен оны сезіне алатыныма сенемін; ол ауада тұр. Барлығы
бейбітшілікті қалайды, барлығы шындықты қалайды, барлығы біз

31
00:02:33,474 --> 00:02:35,642
бірге қандай да бір жолмен алға жылжи түсуімізді қалайды.

32
00:02:35,642 --> 00:02:39,425
Мұнда да мен дәл осылай
қабылдаймын. Осы үшін сізге өте көп рахмет.

33
00:02:39,425 --> 00:02:46,873
Нақты қадамдар: сіз келесі жылы ертеңгі медиа не
істейтінін анықтап үлгердіңіз бе? Әлде оны айтуға әлі ерте ме?

34
00:02:46,873 --> 00:02:49,138
Меніңше, әзірге ештеңе жариялауға дайын емес.

35
00:02:49,138 --> 00:02:55,870
Бірақ мен сол жерде жиналған жекелеген топтардың немесе
тіпті нақты жобалардың жүзеге асырылып жатқанына сенімдімін.

36
00:02:55,870 --> 00:03:01,912
Мен қазір басқа медиа жасаушылар мен
қатысушылармен қанша жаңа кездесу белгілегенімді білмеймін.

37
00:03:01,912 --> 00:03:04,886
Әрине, онда синергиялар қазірдің өзінде дамып жатыр.

38
00:03:04,886 --> 00:03:08,559
Бірақ оның нақты нәтижесі қандай болатыны әлі белгісіз.

39
00:03:08,559 --> 00:03:12,348
Бұл, бәлкім, жаңа серияның да басталу шарасы болар.

40
00:03:12,348 --> 00:03:15,424
Бұл көрерменсіз алғаш рет.

41
00:03:15,424 --> 00:03:19,541
Көрермендер – тек шақырылған қонақтар мен олардың серіктері.

42
00:03:19,541 --> 00:03:24,535
Жеке қатысушыларды есептегенде, жалпы шамамен 100 адам болды.

43
00:03:24,535 --> 00:03:32,764
Ал келесі жолы мұндай жағдай болғанда, ол 1000, 2000
немесе қанша адам болатынын кім білсіндей жерде болады.

44
00:03:32,764 --> 00:03:36,951
Әрине, бұл көптеген адамдарды
тартады. Мен бұған толық сенімдімін.

45
00:03:36,951 --> 00:03:39,275
Біз сондай-ақ кеше мұнда бірнеше қысқа сұхбат жүргіздік.

46
00:03:39,275 --> 00:03:44,210
Мен Герхард Висневскиймен сөйлесіп тұрдым.
Сол сәтте мен өзім оператор болып жүрдім.

47
00:03:44,210 --> 00:03:51,853
Ал фонда Маркус Хайнцимен бірге Пол Бранденбург тұрды.
Содан кейін профессор Бхакди кенеттен оларға қосылды.

48
00:03:51,853 --> 00:03:54,959
Ал фонда тек осы ғана болса, мен оны
көрермен ретінде осылай көрген болар едім:

49
00:03:54,959 --> 00:04:00,518
Бұл қай жерде болды? Неліктен? Мен сонда
барғым келеді. Олар сонда не істеп жүрді? Бұл не?

50
00:04:00,518 --> 00:04:05,479
Меніңше, осыдан шығатын нәтиже
тұрғысынан тек сигнал әсерінің өзі аса маңызды.

51
00:04:05,479 --> 00:04:10,018
Иә, бір жағынан бұл болашақтың «Даңқ аллеясы»
сияқты. Мұнда өтіп бара жатып: «Ах, мен оны білемін, мен

52
00:04:10,018 --> 00:04:12,371
оны білемін, мен оны білемін» деп ойлайсың. Тамаша.

53
00:04:12,371 --> 00:04:15,724
Мұнда осындай адамдармен сұхбат алу
мүмкіндігінің өзі мен үшін үлкен мәртебе. Тамаша.

54
00:04:15,724 --> 00:04:19,513
Осы іс-шараны ұйымдастырғандарыңызға және
оны мұнда бірлесіп өткізгендеріңізге рахмет.

55
00:04:19,513 --> 00:04:21,994
Бізді қызықтыратын сұрақ, оны біз қазір мұнда барлығына қойдық:

56
00:04:21,994 --> 00:04:27,675
Қазіргі жағдай қалай? Мысалы, цензура таралып,
бүкіл процесті бастапқы Дүниежүзілік экономикалық форум

57
00:04:27,675 --> 00:04:30,575
– делік – осы «Ұлы қайта жүктеуге» бағыттап жатса?

58
00:04:30,575 --> 00:04:35,959
Бұл біз әртүрлі дағдарыстарға тап болып отырғанымызды және енді
цифрлық өнімдерге жүгіну мүмкіндігіміз жоқ екенін білдіреді.

59
00:04:35,959 --> 00:04:40,412
Енді YouTube да жоқ, веб-сайттар да жоқ, ештеңе
жоқ. Көрермендерімізге қандай кеңес берер едіңіз?

60
00:04:40,412 --> 00:04:46,277
Интернетке тәуелсіз автономды желі құру –
басқаша айтқанда, анонимділіктен бас тартып, өңірлік

61
00:04:46,277 --> 00:04:49,767
желілерге өту – болашақ үшін маңызды фактор ма?

62
00:04:49,767 --> 00:04:53,739
Сонымен кеше панельде біреу:
«Баспа станоктарын іске қосыңдар» деді.

63
00:04:53,739 --> 00:04:58,490
Иә, көп жылдар бойы өз пікіріңді білдіріп,
қарсылық танытып келе жатқан ісіңді жою мүмкін емес.

64
00:04:58,490 --> 00:05:01,388
Сен оны қоқыс жәшігіне қолмен
тастауың керек. Сен оны жоюың керек.

65
00:05:01,388 --> 00:05:06,916
Егер сізге қажет болмаса, оны электрондық пошта ретінде
жай ғана жою үшін бір басу жеткілікті, бірақ бұл аналогты.

66
00:05:06,916 --> 00:05:11,589
Әрине, бұл – бір мүмкіндік, сіз: «бізде енді
ешқандай цифрлық нұсқа жоқ, сондықтан бәрін

67
00:05:11,589 --> 00:05:14,404
қайтадан аналогтық жолмен жасауымыз керек» дейсіз.

68
00:05:14,404 --> 00:05:22,666
Иә, пошта арқылы жіберілетін жазбалармен, яғни,
айталық, жақсы ескі... қалай дейді оны? – хат/шапшаң хат.

69
00:05:22,666 --> 00:05:25,444
Сонымен, сен адамдарға жай ғана қағаз парақтарын бересің.

70
00:05:25,444 --> 00:05:29,351
Мысалы, стикерлер мүлде басқа әңгіме. Оларды алып
тастау қиын болатын желіммен жабыстырылған стикерлер.

71
00:05:29,351 --> 00:05:33,403
Сен сонда пышақпен ғана алып тастауға тура
келетін бірдеңені жапсырып жатқаныңды түсінесің бе?

72
00:05:33,403 --> 00:05:38,286
Аз ғана анархистік ақпарат. Содан кейін бір-екі логотип.

73
00:05:38,286 --> 00:05:42,617
Және, әрине, жеке ортаңыздағы
байланыс желісін құру да өте маңызды.

74
00:05:42,617 --> 00:05:48,364
Сол адам өз ортасындағы адамдарды да осы
нәрселермен бетпе-бет келуге батылы жетеді...

75
00:05:48,364 --> 00:05:54,213
Көптеген адамдар әлі күнге дейін біреу «психикалық түрме» деп
атаған жағдайға қамалып отыр. Өйткені олар ақпаратты тек жаппай

76
00:05:54,213 --> 00:05:57,354
ақпарат құралдарынан алады. Және оны жұмсақ түрде бұзу керек.

77
00:05:57,354 --> 00:05:59,868
Бұл оңай емес, сіз білетіндей.

78
00:05:59,868 --> 00:06:07,109
Көптеген адамдар осы қожайда отыруға үйреніп
қалған. Онда жайлы, өзіңнің қай жерде екеніңді білесің.

79
00:06:07,109 --> 00:06:12,339
Ал фонда қандай да бір зұлым күштер
бірдеңе жасап жатқан болар деп уайымдама.

80
00:06:12,339 --> 00:06:16,621
Бірақ адамдарды олардың қазіргі
деңгейіне біртіндеп ғана жеткізуіңіз керек.

81
00:06:16,621 --> 00:06:19,448
Мен әрдайым осылай істеймін, бұл қазір тұрақты әзілге айналды.

82
00:06:19,448 --> 00:06:25,352
Мен мұндай талқылауларға қатысқанда әрдайым
бірнеше сынақ ұсыныстарды айтып көруге тырысамын.

83
00:06:25,352 --> 00:06:29,146
Мысалы: Ғимарат 7, Дүниежүзілік сауда орталығы 7.

84
00:06:29,146 --> 00:06:38,913
Мен үшін бұл классикалық сынақ, лакмус сынағы, онда мен
дәл білемін: жарайды, егер мен кенеттен осындай жауап алсам:

85
00:06:38,913 --> 00:06:45,320
"Не? 7-ші ғимарат па?" "Иә, Дүниежүзілік сауда орталығының
7-ші ғимараты – 9/11 және сол сияқты." "Мен айта алмаймын."

86
00:06:45,320 --> 00:06:48,725
"Содан кейін, бәлкім, Чемпиондар Лигасына
қарай көбірек...", мен әрқашан айтамын.

87
00:06:48,725 --> 00:06:56,374
Сен білесің бе, сосын жай ғана түсінесің: оларға жете алмайсың...
жай ғана жете алмайсың. Ал мұнда ешқандай сиқырлы формула жоқ.

88
00:06:56,374 --> 00:07:04,193
Бірақ мен білемін немесе сезініп, көріп тұрмын: осы керемет
дағдарыстар мен ессіз замандардың салдарынан, бір апат туралы

89
00:07:04,193 --> 00:07:11,843
хабарлама екіншісінің артынан келіп жатқан кезде адамдардың
ақпарат алуға деген ынтасы мен қалаулары артып келеді.

90
00:07:11,843 --> 00:07:18,421
Мен бүгін ғана естідім, келесі жылы неміс
компанияларының 38%-ы жұмыс орындарын қысқартады.

91
00:07:18,421 --> 00:07:21,483
Бастапқыдан бері болып жатқан жағдайларға қосымша.

92
00:07:21,483 --> 00:07:28,131
Себебі: бізде арзан жанармай жоқ, бізде тұрақсыз
энергия көздері бар, бізде электр желісі тұрақсыз, бізде

93
00:07:28,131 --> 00:07:32,580
қауіпсіздік жоқ, лауазымдарда мүлде лайықсыз адамдар отыр.

94
00:07:32,580 --> 00:07:36,038
Лақап аттарымен аталмауы тиіс саясаткерлер.

95
00:07:36,038 --> 00:07:42,311
Лауазымдарда идеологиялық тұрғыдан мүлде
күйіп кеткен, мүлде біліксіз адамдар бар.

96
00:07:42,311 --> 00:07:49,633
Әрине, тек Süddeutsche, Spiegel және
Tagesschau-ды оқып, көрген адамдар да бұны байқайды.

97
00:07:49,633 --> 00:07:54,928
Сондықтан уақыт біздің пайдамызға жұмыс
істейді. Менің жалғыз мәселем – сен ең төменгі нүктеге

98
00:07:54,928 --> 00:07:57,850
түсуің керек, тіпті одан да төмен түсуің қажет.

99
00:07:57,850 --> 00:08:03,335
Біз қазірдің өзінде осындай аңғарда тұрмыз. Енді
мен ең үлкен, ең терең аңғарға түсуімнің қажеті жоқ.

100
00:08:03,335 --> 00:08:10,038
Мен Эва Херман мен Андреас Попптан мына бір мақалды
естідім: «Енді бізге иненің көзінен өту ғана қалды!»

101
00:08:10,038 --> 00:08:15,388
Бұл оңайырақ болар еді. Егер жеткілікті
адамдар өздері үшін ойлай бастаса. Бірақ менің

102
00:08:15,388 --> 00:08:17,452
ойымша, біз бәріміз дәл осы үшін осындамыз.

103
00:08:17,452 --> 00:08:21,608
Бірақ осындай аңғардан өтуге тура келгенде,
мұндай адамдармен бірге өтуге ризамын. Бірге де.

104
00:08:21,608 --> 00:08:24,030
Және біз де санымыз артып келеді. Содан
кейін бәрі қайтадан жақсара бастайды.

105
00:08:24,030 --> 00:08:32,130
Иә, бұл жақсы естіледі, иә? Алаңнан
кейін тау келеді. Мен «хопиумге» толымын .

106
00:08:32,130 --> 00:08:40,881
Тамаша. Бұл менің негізгі қасиеттерімнің бірі.
Тек сол жерде болу... шынымен де жол көрсету.

107
00:08:40,881 --> 00:08:44,529
Өмірде кейде нағыз айналмалы
бұрылыстар жасайсың немесе сондай бірдеңе.

108
00:08:44,529 --> 00:08:49,669
Мен 2012 жылғы 27 қарашада AZK-та сенімен бірге болдым. Шынында
да, бұл менің өмірімдегі ең ұлы сәттердің

109
00:08:49,669 --> 00:08:54,400
бірі болды. Ол сондай таңғажайып еді: 3000 адам
жиналды, бәрі де жақсы өтті. Ал кері байланыс.

110
00:08:54,400 --> 00:08:57,588
Мен ойладым: «Ай, өмірім, енді не болады?» Кел, маған көрсет.

111
00:08:57,588 --> 00:09:02,886
Бұл 2012 жылғы 21 желтоқсанға дейінгі қысқа мерзімде және тағы
басқалар болды. Сонда мен өзіме: «Иә, міне, басталды» дедім.

112
00:09:02,886 --> 00:09:06,595
Көп ұзамай маған қатерлі ісік диагнозы
қойылды. Сен білесің бе, мен өз-өзіме: «Әй, ғалам-ай,

113
00:09:06,595 --> 00:09:08,754
мен бұны осындай деп елестетпеген едім» дедім.

114
00:09:08,754 --> 00:09:14,346
Содан кейін мен өте экстремалды айналым жасадым, бәрі
жақсы аяқталды, бірақ ол шынымен де жабайы ұшу болды.

115
00:09:14,346 --> 00:09:21,339
Бұл шынымен де өте шектен тыс болды. Бірақ тіпті
содан да мен маңызды кейбір нәрселерді үйрене алдым.

116
00:09:21,339 --> 00:09:25,616
Ал бұл шектен тыс тәжірибе болмаса, мен осы жолға түспес едім.

117
00:09:25,616 --> 00:09:31,784
Сондықтан, алғашында ол шынымен қорқынышты болды. Ал
ұзақ-ұзақ уақыт бойы от пен ауырсынудың қызыл тұманы болды.

118
00:09:31,784 --> 00:09:36,609
Және белгісіздік: енді не болады? Істер шын
мәнінде қалай өрбиді? Бұл тіпті жұмыс істей ме?

119
00:09:36,609 --> 00:09:41,440
Кері оралып қарасақ, бұл нағыз сәттілік еді. Қатты естілсе де.

120
00:09:41,440 --> 00:09:48,721
Сіз әрдайым ауырсынусыз өмір сүре аласыз. Бірақ ол қиын
болды. Ал артқа көз жүгіртсеңіз – өте, өте ризашылық білдіресіз.

121
00:09:48,721 --> 00:09:56,743
Бірақ оны бақылау мүмкін емес. Ол өзі келеді, және, бақытына
орай, «инкарнация келісімі» деп әдемі аталған осы келісімге

122
00:09:56,743 --> 00:10:00,700
сәйкес өзің таңдаған жеке сынақтарды алдын ала білмейсің.

123
00:10:00,700 --> 00:10:05,154
Бірақ артқа көз жүгіртсем, мен қазір мұндамын, әлі
де қатысуға рұқсатым бар, және мен шынымен – мен

124
00:10:05,154 --> 00:10:07,603
күн сайын аспанға тез ғана дұға ететін адам емеспін.

125
00:10:07,603 --> 00:10:13,176
Бірақ мен жиі оянып, барлық нәрсенің
ана-әке-жаратушы күшіне алғыс айтамын.

126
00:10:13,176 --> 00:10:17,200
Мен соншалықты діни емеспін, оны көрініске
келтіріп, жеке тұлғаға айналдырған жоқпын.

127
00:10:17,200 --> 00:10:23,710
Бірақ мені мұнда әкелген күш үшін мен өте алғыс айтамын.

128
00:10:23,710 --> 00:10:29,563
Мұнда, әсіресе осындай лауазымда үлес қосуға рұқсат етілгені
мені қазіргі сәтте шексіз кішіпейіл сезінуге мәжбүр етеді.

129
00:10:29,563 --> 00:10:35,491
Сонымен қатар, біз бұл қызықты уақытты белсенді түрде
қалыптастыра алатынымызды білдіретін мағынада қарапайымбыз.

130
00:10:35,491 --> 00:10:39,898
Өйткені бұл тарих кітаптарына кейін есте қалатын уақыт.

131
00:10:39,898 --> 00:10:43,915
Сол кезде адамдар жағдайдың соншалықты
нашарлауына жол бермеу үшін не істеді?

132
00:10:43,915 --> 00:10:46,454
Мен бұған қатты сенімдімін.
Көрермендер де солай сенеді деп ойлаймын.

133
00:10:46,454 --> 00:10:51,642
Жүрегіңізді ашып, оқиғаңызбен бөліскеніңіз үшін
сізге шын жүректен алғыс айтамыз. Шынында да керемет.

134
00:10:51,642 --> 00:10:56,580
Және сондай-ақ сіздің жұмысыңыз үшін, өзіңізден соншалықты
көп үлес қосып, осы энергияны сезініп, оны шашып тұрсыз.

135
00:10:56,580 --> 00:10:59,977
Сізде көптеген жақсы жайттар бар, бұл өте
жақсы. Бұл туралы барлық көрермендер білуі керек.

136
00:10:59,977 --> 00:11:03,933
Сондықтан біз осындамыз, солай емес
пе? Сондықтан біз осылай өмір сүреміз.

137
00:11:03,933 --> 00:11:08,460
Рақмет, Роберт. Жауап жалғастырайық. Рақмет, Матияс. Тамаша.

138
00:11:14,120 --> 00:11:14,255