WEBVTT

00:00.400 --> 00:05.133
होय, माझ्यावर रॉबर्ट स्टाइन असं लिहिलं
आहे. प्रिय रॉबर्ट, वेळ काढल्याबद्दल धन्यवाद.

00:05.133 --> 00:12.008
तुम्ही पर्यायी WEF मध्ये आहात, तुम्ही बऱ्याच गोष्टींचे
संचालन केले आहे, आणि माझ्या लक्षात आलेल्या माहितीनुसार,

00:12.008 --> 00:16.266
तुम्ही नुकतंच 'उद्याच्या मीडिया' या पॅनेलचे संचालन केले आहे.

00:16.266 --> 00:20.324
आणि तुमचे निष्कर्ष काय आहेत? तुम्ही यावरून
अद्याप काही निष्कर्ष काढू शकलात का, काही धडे जे

00:20.324 --> 00:23.233
आपण शिकू शकतो किंवा प्रेक्षकांसाठी मनोरंजक ठरतील?

00:23.233 --> 00:27.019
बरं, एक तर इथे हा कार्यक्रम स्पष्टपणे अतिशय उत्कृष्ट आहे.

00:27.019 --> 00:32.075
खरंच सांगायचं तर, मी कधीही अशा बैठकीचा अनुभव घेतलेला नाही.

00:32.075 --> 00:42.385
तर आमच्याकडे पर्यायी मीडिया क्षेत्रातील ३०–४०
लोक आहेत, … इतक्या विविध मीडिया निर्माते आणि

00:42.385 --> 00:47.664
कार्यकर्ते, वकील, डॉक्टर, संपूर्ण पॅनेल इथे आहे.

00:47.664 --> 00:53.739
गेल्या काही वर्षांत ज्यांनी धडपड करून म्हटले, "मी यात
सहभागी होणार नाही," ते सर्व प्रथमच येथे एकत्र आले आहेत.

00:53.739 --> 00:59.710
आणि अर्थातच आता सहभागी म्हणून तिथे असणे आणि
ही ऊर्जा अनुभवणे अविश्वसनीय आहे, कारण सर्वजण

00:59.710 --> 01:02.946
सहमत आहेत की अखेरीस काही तरी घडणेच गरजेचे आहे.

01:02.946 --> 01:06.070
आता आपण फक्त स्वतंत्रपणे काम करू शकत नाही,
प्रत्येकाने आपल्या स्वतःच्या बेसमेंटमध्ये आणि आपल्या लहान

01:06.070 --> 01:07.938
YouTube चॅनेलवर काम करत; आपल्याला नेटवर्क करणे आवश्यक आहे.

01:07.938 --> 01:12.957
फक्त हेच खरोखरच अप्रतिम आहे की तिथे इतकी ऊर्जा संचित आहे.

01:12.957 --> 01:17.657
आणि दुसरी गोष्ट म्हणजे, अर्थातच, येथे
व्यक्त केलेली विशिष्ट कल्पना किंवा विचार.

01:17.657 --> 01:27.515
काल आपण एका सिम्युलेशन सरावात गेलो होतो, ज्यात अशी परिस्थिती होती
की आणखी एक जीवाणूजन्य साथीचा रोग जाहीर झाला

01:27.515 --> 01:35.951
होता आणि आपण आता २५ डिसेंबरच्या वर्षात होतो.
त्यानंतर कार्यगटांना साधारणपणे हे ठरवावे लागले:

01:35.951 --> 01:42.274
याला प्रतिबंध करण्यासाठी पर्यायी माध्यम म्हणून,
कार्यकर्ते म्हणून, डॉक्टर म्हणून, वकील म्हणून आपण काय केले आहे?

01:42.274 --> 01:48.176
आणि ते नंतर कार्यगटांमध्ये गेले. आणि ते नंतर बनले…
जे करता येईल असे काही प्रस्ताव मांडले गेले,

01:48.176 --> 01:51.903
त्यामुळे मागील चार वर्षांच्या अनुभवावरून असे म्हणता येईल:

01:51.903 --> 01:56.460
ठीक आहे, ते आपल्याला पुन्हा कधीच होणार
नाही. आणि तेच खरोखरच खूपच प्रभावी होते.

01:56.460 --> 02:04.696
पण मला यातून मिळणारा संदेश असा आहे की इतके सारे लोक
काहीतरी करत आहेत, आणि ते बाहेरील जगाला एक संकेत पाठवेल.

02:04.696 --> 02:11.940
लाखो लोक हे पाहतील. आणि मला हेही उत्सुकता आहे
की दुसरी बाजू या घटनेला कसे सादर करेल, आणि ते

02:11.940 --> 02:16.401
याकडे लक्ष देतील का. त्यामुळे हे रोमांचकच राहते.

02:16.401 --> 02:22.443
आणि मला वैयक्तिकरित्या विभाजनं पार करून
एकत्र सहकार्य साधण्यात खूप ऊर्जा जाणवते.

02:22.443 --> 02:27.061
माझा विश्वास आहे की उद्दिष्ट प्रत्येक मुद्द्यावर
सर्वसहमती मिळवण्याचा प्रयत्न करणे नव्हते, तर आपल्याला एकत्र

02:27.061 --> 02:29.736
बांधणाऱ्या गोष्टींवर लक्ष केंद्रित करणे होते, बरोबर ना?

02:29.736 --> 02:33.162
मला वाटतं मी ते जाणवू शकतो; ते हवेत आहे.
सर्वांना शांतता हवी आहे, सर्वांना सत्य हवे आहे,

02:33.162 --> 02:35.642
सर्वांना हवे आहे की आपण एखाद्या प्रकारे एकत्र पुढे जाऊ.

02:35.642 --> 02:39.425
येथेही मला तेच जाणवते. त्याबद्दल खूप आभार.

02:39.425 --> 02:46.873
ठोस पावले, तुम्ही आधीच ओळखले आहे का की उद्याचे माध्यम पुढील
वर्षी काय करणार आहे? किंवा असे सांगायला अजून खूप लवकर आहे का?

02:46.873 --> 02:49.138
जसा मला वाटतं, अजून काहीही जाहीर करण्यासाठी तयार नाही.

02:49.138 --> 02:55.870
पण मला खात्री आहे की तिथे एकत्र आलेल्या
विविध गटांनी किंवा ठोस प्रकल्पांवर काम सुरू आहे.

02:55.870 --> 03:01.912
मी आता इतर मीडिया निर्माते आणि सहभागींशी
किती नवीन भेटी ठरवल्या आहेत, ते मला माहीत नाही.

03:01.912 --> 03:04.886
नक्कीच, तिथे सहक्रियात्मक फायदे आधीच निर्माण होत आहेत.

03:04.886 --> 03:08.559
पण त्यातून प्रत्यक्षात काय निष्पन्न होईल, ते पाहणे बाकी आहे.

03:08.559 --> 03:12.348
कदाचित हे नवीन मालिकेसाठी प्रारंभिक कार्यक्रम देखील आहे.

03:12.348 --> 03:15.424
प्रेक्षकांशिवाय हे पहिल्यांदाच आहे.

03:15.424 --> 03:19.541
प्रेक्षक – फक्त आमंत्रित पाहुणे आणि त्यांच्यासोबत आलेले लोक.

03:19.541 --> 03:24.535
एकूण सुमारे १०० लोक होते, म्हणजे वैयक्तिक सहभागी.

03:24.535 --> 03:32.764
आणि पुढच्या वेळी जेव्हा असे घडेल, तेव्हा ते कुठेतरी असेल
जिथे कदाचित १,०००, २००० किंवा कोणालाच ठाऊक नाही किती लोक असतील.

03:32.764 --> 03:36.951
आणि हे, अर्थातच, अनेक लोकांना आकर्षित
करेल. मला याबद्दल पूर्ण खात्री आहे.

03:36.951 --> 03:39.275
आम्ही काल इथे काही संक्षिप्त मुलाखतीही घेतल्या.

03:39.275 --> 03:44.210
मी गेरहार्ड विस्नेव्स्कीशी बोलत होतो. त्या
क्षणी मी स्वतः कॅमेरामन म्हणून काम करत होतो.

03:44.210 --> 03:51.853
आणि पार्श्वभूमीत पॉल ब्राँडनबर्ग मार्कस हेन्ट्झसोबत
उभा होता. मग प्रोफेसर भक्दी अचानक त्यांच्याकडे आला.

03:51.853 --> 03:54.959
आणि फक्त पार्श्वभूमीत तेच, जर मी ते
प्रेक्षक म्हणून पाहिले असते – असे:

03:54.959 --> 04:00.518
ते कुठे होते? का? मला तिथे जायचे
आहे. ते तिथे काय करत होते? ते काय आहे?

04:00.518 --> 04:05.479
म्हणून मला वाटते की यातून जे काही बाहेर येत आहे, त्या
दृष्टीने फक्त संकेताचा परिणामच अत्यंत महत्त्वाचा आहे.

04:05.479 --> 04:09.860
होय, हे एका प्रकारे भविष्यातील 'वॉक ऑफ फेम' सारखे
आहे. तुम्ही इथे चालत जाताना विचार करता, 'आह, हा मला

04:09.860 --> 04:12.371
माहीत आहे, तो मला माहीत आहे, तो मला माहीत आहे.' अप्रतिम.

04:12.371 --> 04:15.724
येथे अशा लोकांची मुलाखत घेता येणे हे
माझ्यासाठीही एक मोठा सन्मान आहे. अप्रतिम.

04:15.724 --> 04:19.513
तर या कार्यक्रमासाठी आणि येथे सह-आयोजित केल्याबद्दल धन्यवाद.

04:19.513 --> 04:21.994
आम्हाला रस असलेला एक प्रश्न, जो
आम्ही आता इथे सर्वांना विचारला आहे:

04:21.994 --> 04:30.575
आता परिस्थिती काय आहे, जर, समजा, सेंसरशिप सर्वत्र पसरत असेल
आणि संपूर्ण गोष्ट मूळ WEF – समजा – या 'ग्रेट रिसेट'कडे नेत असेल?

04:30.575 --> 04:35.959
याचा अर्थ असा की आपण विविध संकटांना सामोरे जात आहोत आणि
आता डिजिटल उत्पादनांचा आधार घेण्याचा पर्याय आपल्याकडे नाही.

04:35.959 --> 04:40.412
आता YouTube नाही, वेबसाइट्स नाहीत, काहीच
नाही. आपल्या प्रेक्षकांना आपला काय सल्ला आहे?

04:40.412 --> 04:46.260
इंटरनेटवर अवलंबून नसलेली स्वतंत्र नेटवर्किंग –
म्हणजे अनामिकतेपासून दूर जाऊन प्रादेशिक नेटवर्कमध्ये

04:46.260 --> 04:49.767
सामील होणे – भविष्यासाठी एक महत्त्वाचा घटक आहे का?

04:49.767 --> 04:53.739
तर काल पॅनेलवर कुणीतरी म्हटले: "छपाई यंत्रे सुरू करा."

04:53.739 --> 04:58.490
होय, तुम्ही अनेक वर्षांपासून मतदान आणि
विरोध करत आहात, ते मिटवता येणार नाही.

04:58.490 --> 05:01.388
तुला ते हाताने कचऱ्याच्या पेटीत टाकावं
लागेल. तुला ते निस्तारित करावं लागेल.

05:01.388 --> 05:06.916
जर तुम्हाला ते नको असेल आणि तुम्ही ते फक्त ईमेल म्हणून हटवू
शकता, तर ते फक्त एक क्लिक इतके सोपे नाही; ते अॅनालॉग आहे.

05:06.916 --> 05:11.565
आणि हे अर्थातच शक्यतांपैकी एक आहे, जिथे तुम्ही
म्हणता: आमच्याकडे आता कोणतेही डिजिटल पर्याय नाहीत,

05:11.565 --> 05:14.404
त्यामुळे आम्हाला पुन्हा पारंपारिक पद्धतीनेच करावे लागेल.

05:14.404 --> 05:22.666
होय, मेल-इन एंट्रीजसह, म्हणता का, चांगल्या
जुन्या... काय म्हणतात त्याला? – पत्र/चेन लेटर.

05:22.666 --> 05:25.444
तर, तुम्ही फक्त लोकांना कागदाचे तुकडे देत आहात.

05:25.444 --> 05:29.351
उदाहरणार्थ, स्टिकर्स ही आणखी एक गोष्ट आहे.
काढणे कठीण असलेले चिकटपदार्थ असलेले स्टिकर्स.

05:29.351 --> 05:33.403
तुला कळतंय का की तू तिथे काहीतरी चिकटवत
आहेस, जे काढण्यासाठी तुला चाकू वापरावा लागेल?

05:33.403 --> 05:38.286
अराजकतावादी माहितीचा थोडासा तुकडा. मग एक किंवा दोन लोगो.

05:38.286 --> 05:42.617
आणि अर्थातच, तुमच्या वैयक्तिक वातावरणात
नेटवर्किंग करणे देखील खूप महत्त्वाचे आहे.

05:42.617 --> 05:48.364
तो स्वतःच्या परिसरातील लोकांनाही या
गोष्टींसमोर उभे राहण्याचे धाडस करतो...

05:48.364 --> 05:54.323
अनेकजण अजूनही यात अडकलेले आहेत – कोणीतरी याला 'विचार
कारागृह' असे वर्णन केले आहे – कारण ते फक्त जनमाध्यमांकडूनच

05:54.323 --> 05:57.354
माहिती घेतात. आणि हे हळूहळू मोडून काढणे आवश्यक आहे.

05:57.354 --> 05:59.868
जसे तुम्हाला कदाचित माहीत असेल, ते सोपे नाही.

05:59.868 --> 06:07.109
अनेक लोक या कोकूनमध्ये बसण्यास सवयलेले आहेत. तिथे
आरामदायक आहे, तुम्हाला ठाऊक असते की तुम्ही कुठे आहात.

06:07.109 --> 06:12.339
आणि तुम्हाला पार्श्वभूमीत काहीतरी घडवत असलेल्या
कोणत्याही दुष्ट शक्तींबद्दल काळजी करण्याची गरज नाही.

06:12.339 --> 06:16.621
पण तुम्हाला लोकांना हळूहळू त्यांच्या
सध्याच्या पातळीवर आणून ठेवावे लागते.

06:16.621 --> 06:19.448
मी नेहमीच असेच करतो, आतापर्यंत हे एक सतत चालणारे विनोद बनले आहे.

06:19.448 --> 06:25.352
जेव्हा मी अशा चर्चांमध्ये असतो, तेव्हा मी
नेहमी काही चाचणी गुब्बारे सोडण्याचा प्रयत्न करतो.

06:25.352 --> 06:29.146
उदाहरणार्थ: इमारत ७, वर्ल्ड ट्रेड सेंटर ७.

06:29.146 --> 06:38.913
माझ्यासाठी तीच क्लासिक चाचणी आहे, एक लिटमस चाचणी, जिथे मला
अगदी ठाऊक असते: ठीक आहे, जर मला अचानक असं उत्तर मिळालं तर:

06:38.913 --> 06:45.320
"काय? बिल्डिंग ७?" "हो, वर्ल्ड ट्रेड सेंटर ७ –
९/११ आणि त्या सर्व गोष्टी." "मी सांगू शकत नाही."

06:45.320 --> 06:48.725
"मग कदाचित चॅम्पियन्स लीगकडे अधिक..." असे मी नेहमी म्हणतो.

06:48.725 --> 06:53.436
तुला माहित आहे ना, मग तुला फक्त हेच कळतं की ठीक आहे,
तू त्या व्यक्तीशी संपर्क साधू शकत नाहीस... तू त्यांना

06:53.436 --> 06:56.374
पोहोचूच शकत नाहीस. आणि त्यासाठी काही जादूई सूत्र नाही.

06:56.374 --> 07:06.316
पण मला माहिती आहे, किंवा मला जाणवतं आणि दिसतं की या भयंकर
संकटांमुळे, या वेड्या काळात, जिथे एका आपत्तीची बातमी दुसऱ्या

07:06.316 --> 07:11.843
बातमीच्या मागे येते, लोकांची माहिती मिळवण्याची इच्छा वाढत आहे.

07:11.843 --> 07:18.421
मला आजच कळलं की पुढील वर्षी जर्मन
कंपन्यांपैकी ३८% कंपन्या नोकऱ्या कमी करणार आहेत.

07:18.421 --> 07:21.483
आतापर्यंत जे घडत आले आहे त्याशिवाय.

07:21.483 --> 07:28.311
कारण: आपल्याकडे स्वस्त गॅस नाही, आपल्याकडे अस्थिर ऊर्जा स्रोत
आहेत, आपल्याकडे अस्थिर विद्युत ग्रिड आहे, आपल्याकडे सुरक्षा

07:28.311 --> 07:32.580
नाही, आपल्याकडे अशा पदांवर लोक आहेत जे तिथे बिलकुलच बसत नाहीत.

07:32.580 --> 07:36.038
ज्यांना त्यांच्या टोपणनावांनी संबोधू नये असे राजकारणी.

07:36.038 --> 07:42.311
काही पदांवर पूर्णपणे अकार्यक्षम लोक आहेत,
जे फक्त वैचारिकदृष्ट्या थकून गेले आहेत.

07:42.311 --> 07:46.642
आणि अर्थातच, ज्यांनी फक्त झ्यूडडॉयचे झायटुंग
आणि स्पीगल वाचले आहेत आणि टॅगेसशॉ बातम्यांचा

07:46.642 --> 07:49.633
कार्यक्रम पाहिला आहे, ते लोकही हे लक्षात घेत आहेत.

07:49.633 --> 07:57.850
म्हणून वेळ आपल्या बाजूने आहे. माझी एकमेव समस्या अशी आहे की
तुम्हाला अगदी तळाला पोहोचावं लागेल, आणखीही खाली जावं लागेल.

07:57.850 --> 08:03.335
आम्ही आधीच अशा दरीत आहोत. आता मला सर्वात
मोठ्या, सर्वात खोल दरीत उतरण्याची गरज नाही.

08:03.335 --> 08:10.038
मी एवा हर्मन आणि अँड्रियास पॉप यांच्याकडून एक म्हण घेतली:
"आता आपल्याला फक्त सुईच्या डोळ्यातून पार व्हावं लागेल!"

08:10.038 --> 08:17.452
हे सोपे होऊ शकते. जर पुरेसे लोक स्वतःसाठी विचार करायला
सुरुवात करतील. पण मला वाटतं म्हणूनच आपण सगळे इथे आहोत.

08:17.452 --> 08:21.608
पण जेव्हा मला अशा दऱ्यातून जावे लागते, तेव्हा अशा
लोकांबरोबर ते पार करता आल्याबद्दल मी कृतज्ञ असतो. एकत्रही.

08:21.608 --> 08:24.030
आणि आमची संख्याही वाढत आहे. मग गोष्टी पुन्हा चांगल्या होऊ लागतील.

08:24.030 --> 08:32.130
होय, ते छान वाटतंय ना? दऱ्यानंतर
पर्वत येतो. मी 'होपियम'ने भरलेलो आहे.

08:32.130 --> 08:40.881
छान. ही माझ्या मूलभूत वैशिष्ट्यांपैकी एक
आहे. फक्त तिथे असणे... खरोखर मार्ग दाखवणे.

08:40.881 --> 08:44.529
कधी कधी आयुष्यात तुम्ही खरंच लूप-द-लूप्स करता किंवा तसंच काहीतरी.

08:44.529 --> 08:51.091
मी 27 नोव्हेंबर 2012 रोजी AZK मध्ये तुझ्यासोबत होतो. आणि ते खरंच
माझ्या आयुष्यातील सर्वात महान क्षणांपैकी एक होते. ते असं होतं

08:51.091 --> 08:54.400
की, व्वा, 3,000 लोक, सर्व काही सुरळीत पार पडलं. आणि अभिप्राय.

08:54.400 --> 08:57.588
आणि मी विचार केला, अरे देवा, पुढे काय होणार? चल, दाखव.

08:57.588 --> 09:02.886
हे सर्व २१ डिसेंबर २०१२ च्या अगोदरच झाले होते
इत्यादी. मग मी मनात म्हटलं, हो, आता सुरू होणार आहे.

09:02.886 --> 09:06.608
थोड्याच वेळात मला कर्करोगाचे निदान झाले.
माहित आहे ना, मी स्वतःशी विचार केला, अरे प्रिय

09:06.608 --> 09:08.754
विश्वा, हे मी कल्पना केली होती तसंच नाहीये.

09:08.754 --> 09:14.346
आणि मग मी एक खूपच तीव्र लूप उडवलं, जे
ठीक झालं, पण ती एक जबरदस्त सवारी होती.

09:14.346 --> 09:21.339
ते खरोखरच अतिशय तीव्र होते. पण त्यातूनही मला
काही महत्त्वाच्या गोष्टी शिकायला मिळाल्या.

09:21.339 --> 09:25.616
आणि या तीव्र अनुभवाशिवाय, मी या मार्गावर पाऊल टाकले नसते.

09:25.616 --> 09:31.784
म्हणून, सुरुवातीला ते खरोखर भयानक होते. आणि
खूप, खूप काळ आग आणि वेदनेची लाल धुंध पसरलेली होती.

09:31.784 --> 09:36.609
आणि अनिश्चितता देखील: आता काय होणार? गोष्टी
प्रत्यक्षात कशा पुढे जातील? हे अगदी काम करेल का?

09:36.609 --> 09:41.440
आणि मागे वळून पाहता, ते नशीबाचं एक मोठं
वरदान ठरलं. जरी ते कठोर वाटत असलं तरी.

09:41.440 --> 09:48.721
तुम्ही नेहमीच वेदनांशिवाय राहू शकता. पण ते
कठीण होते. आणि मागे वळून पाहता – खूप, खूप आभारी.

09:48.721 --> 09:54.946
पण ते काहीतरी तुम्ही नियंत्रित करू शकत नाही. ते तुमच्याकडे येते,
आणि सुदैवाने तुम्हाला आधीच माहिती नसते की तुम्ही

09:54.946 --> 10:00.700
तुमच्या अवतार करारासाठी, ज्याला इतक्या छानपणे 'अवतार
करार' म्हणतात, कोणती वैयक्तिक परीक्षा निवडत आहात.

10:00.700 --> 10:05.099
पण मागे वळून पाहता, मी आता इथे आहे, मला अजूनही
सहभागी होण्याची परवानगी आहे, आणि मी खरंच – मी

10:05.099 --> 10:07.603
असा नाही जो दररोज आकाशाकडे एक झटपट प्रार्थना करतो.

10:07.603 --> 10:13.176
पण मी अनेकदा जाग येताच सृष्टीला, सर्व
अस्तित्वाच्या आई-वडील-निर्माता शक्तीला धन्यवाद देतो.

10:13.176 --> 10:17.200
मी इतका धार्मिक नाही की मी त्याला
मूर्त किंवा व्यक्तिमत्त्व दिले आहे.

10:17.200 --> 10:23.710
पण मला येथे आणणाऱ्या शक्तीबद्दल मी खूप आभारी आहे.

10:23.710 --> 10:29.563
आणि इथे, विशेषतः अशा भूमिकेत योगदान देण्याची मला
परवानगी मिळाल्यामुळे, सध्या मला अत्यंत नम्र वाटत आहे.

10:29.563 --> 10:35.491
आणि या अर्थानेही नम्र की आपण या रोमांचक
काळाला आकार देण्यासाठी सक्रियपणे मदत करू शकतो.

10:35.491 --> 10:39.898
कारण तोच काळ आहे जो नंतर
इतिहासाच्या पुस्तकांमध्ये लक्षात ठेवला जाईल.

10:39.898 --> 10:43.915
त्या काळी परिस्थिती इतकी बिकट होऊ नये म्हणून लोक काय करत होते?

10:43.915 --> 10:46.454
मला त्याबद्दल ठामपणे खात्री आहे. मला वाटते की प्रेक्षकांनाही आहे.

10:46.454 --> 10:51.642
आमच्यासाठी तुमचं मन उघडून तुमची गोष्ट शेअर
केल्याबद्दल तुम्हाला खूप खूप धन्यवाद. खरोखरच अप्रतिम.

10:51.642 --> 10:56.580
आणि तुमच्या कामासाठीही, ज्यात तुम्ही स्वतःचा इतका मोठा भाग गुंतवला
आहे, आणि तुम्हाला ही ऊर्जा जाणवते, तुम्ही ती प्रसारित करता.

10:56.580 --> 10:59.977
तुमच्याकडे बरेच सकारात्मक गोष्टी आहेत, जे खूप छान
आहे, आणि ते सर्व प्रेक्षकांपर्यंत पोहोचले पाहिजे.

10:59.977 --> 11:03.933
म्हणूनच आपण इथे आहोत, नाही का? म्हणूनच आपण असेच जगतो.

11:03.933 --> 11:08.460
खूप धन्यवाद, रॉबर्ट. चला सुरू
ठेवूया. १२३४३२१ धन्यवाद, मथियास. छान.