Сёння мы бяром інтэрв'ю ў доктара Холгера Строма.
Яго апісвалі як апошняга ўніверсальнага генія Германіі, і ён быў намінаваны на тры Нобелеўскія прэміі.
Ён напісаў больш за 150 кніг і на працягу сваёй доўгай кар'еры кансультаваў нямецкія ўлады, амерыканскіх палітыкаў і ААН.
Аднак ягонай самай важнай місіяй была павышэнне дасведчанасці аб небяспецы ядзернай энергетыкі, якую неўзабаве
зноў будуць прасоўваць як кліматычна-нейтральную, але пра гэта мы сёння не будзем гаварыць.
Сёння мы абмяркоўваем тэму вайны.
Як гэта апошні раз было падчас Карыбскага крызісу ў 1962 годзе, мы стаім на парозе новай
узброеннай канфрантацыі паміж НАТА і Расіяй.
Вось што прымушае людзей у Германіі.
Так, многія нават баяцца, бо гісторыя паказвае, што вайна — гэта з'ява, якая паўтараецца, і
заўсёды ёй папярэднічае стварэнне воражых стэрэатыпаў.
Таму наша сённяшняе пытанне: доктар Штром, які ваш выснова? Чаму адбываюцца войны?
Так, таму што багатая эліта хоча стаць яшчэ багацейшай і мацнейшай. Гэта цалкам відавочна.
Мадам Гутле Шнапер-Ротшыльд сказала: «Калі мае сыны не хочуць вайны, яе не будзе».
І іншыя таксама даволі ясна гэта пацвердзілі. Вайну вядуць бедныя.
Рукі, што не ведаюць адна адну, што нічога не зрабілі адна адной, забіваюць адна адну.
Пакуль заможныя, якія вельмі добра ведаюць адзін аднаго, робяць бізнес адзін з адным.
І на вайне можна зарабіць страшэнна шмат грошай. Возьмем, напрыклад, Бернарда Баруха.
Падчас Другой сусветнай вайны ён здолеў памножыць свой стан у дзвесце разоў.
Такім чынам, мы гаворым не пра падваенне, патроенне ці папяцення, а хутчэй пра павелічэнне ў дзвесце разоў.
І падчас Другой сусветнай вайны і Ротшыльды, і Ракфелеры змаглі захапіць усе патэнты Германіі.
І гэта адпавядае багаццю ў двухзначных трыльёнах. Такім чынам, мы тут гаворым пра сапраўды значную суму грошай.
Гэта даволі ясна. Па гэтым пытанні ёсць розныя цытаты.
Мілітарысты і ваенныя аферысты — нашы найвялікшыя ворагі.
Яны выкарыстоўваюць вайскоўцаў для вядзення бессэнсоўных войнаў, якія доўжацца дзесяцігоддзямі, каб такія
карпарацыі, як Lockheed Martin, General Dynamics і Russell/Northrop Grumman, маглі зарабіць фортуну.
Вайскоўцы дэманструюць сваю моц, каб глабальныя карпарацыі маглі забяспечыць сабе новыя рынкі і
эксплуатаваць нафту, карысныя выкапні і іншыя прыродныя рэсурсы.
З гэтай мэтай яны ўтрымліваюць абяднелыя народы пад ярмом карумпаваных і жорсткіх марыянеткавых рэжымаў.
Справа ў тым, што сапраўдны вораг чалавека заўсёды ў ім самім. Гэтая цытата належыць Крысу Хеджэсу.
Ён ваенны карэспандэнт «Нью-Ёрк Таймс» і лаўрэат Пулітцэраўскай прэміі.
Такім чынам, гэта найвышэйшая ўзнагарода, якую можна атрымаць як журналіст.
Наступная цытата належыць Смэдлі Дарлінгтану Батлеру, генерал-маёру ЗША і салдату з
найбольшай колькасцю узнагарод у гісторыі Амерыкі.
Ён кажа: «Вайна — гэта арганізаваны махлярства, і пры тым самая прыбытковая і, безумоўна, самая агідная форма».
Яно праводзіцца на карысць нешматлікіх за кошт асноўнай большасці.
У Злучаных Штатах у выніку сусветных войнаў з'явіліся дзясяткі тысяч новых мільянераў і мільярдэраў.
Падчас вайны пераможныя нацыі пашыраюць сваю тэрыторыю, якой неадкладна завалодвае нешматлікая колькасць людзей.
Крывёй, пралітай мільёнамі.
Я больш за 30 гадоў служыў і працаваў на буйныя карпарацыі, Уол-стрыт і банкі, як гангстэр на службе ў капіталізму.
Так што, калі я правільна разумею, гэта тое, што кажа генерал пасля некалькіх дзесяцігоддзяў службы?
Так. Генерал-маёр і, як я ўжо казаў, самы ўзнагароджаны салдат ва ўсёй гісторыі Злучаных Штатаў.
І ён кажа гэта ў сваёй кнізе «Вайна — гэта арганізаваная злачыннасць» .
Так. І на дадзены момант у нас ёсць новыя ачагі вайны, якія працягваюцца. Ва Украіне вайна ўсё яшчэ працягваецца.
Сірыя зноў за сваё ўзялася. Цяпер, можна сказаць, адбыўся пераварот.
У рэшце рэшт, у Сірыі, Грузіі і Румыніі сітуацыя закіпае. Што вы можаце пра гэта сказаць?
Так, ну, з Сірыяй усё даволі зразумела.
Цяпер у нас ёсць Блінкен, міністр замежных спраў, які прызнаў, што яны гадамі рыхтаваліся
да падзення Асада, што не з'яўляецца сакрэтам.
Гадамі ізраільцяне разбуралі заводы ў Сірыі, падрывалі склады зброі і гэтак далей.
І цяпер мы бачым, што ІД, гэта значыць Ісламская дзяржава, мела значную колькасць зусім новых танкаў.
Іх перадалі ім Турцыяй, членам НАТА.
І ўсё гэта планавалася гадамі, і цяпер, калі Расія адцягнутая вайной ва Украіне, а Іран мае праблемы.
Мы бачылі, што Амерыка, Англія і Ізраіль глыбока праніклі ў Іран і бамбардзіравалі там практычна ўсё.
Такім чынам, Амерыка і Англія забяспечылі гэта лагістычна.
І так, гэта цалкам зразумела. А цяпер мядзведжаю скуру разразаюць.
Украіна, не, прабачце, Турцыя захоплівае паўночную Сірыю, а Ізраіль пашырае сваю буферную зону на Галанскіх вышынях.
Гэта азначае, што Сірыя цяпер зменіць свае межы і анексуе тэрыторыі.
Калі Расія зрабіла гэта ва Украіне, Захад быў абураны.
Адначасова 80% насельніцтва ўсходняй Украіны складаюць рускія, і іх у значнай ступені пазбавілі выбарчых правоў.
Турцыі і Ізраілю няма чаго рабіць у Сірыі. Там не жыве ніводзін турак ці ізраільцянін.
Гэта вайна за нажыву. Як і ўсе войны. Можна ўзяць прыклад Лівіі.
ААН дазволіла эвакуіраваць туды бежанцаў. І гэта было выкарыстана для звяржэння ўрада.
Мы ведаем, што Кадафі пракалолі жалезным прутом.
А потым яны скралі нафту. 800 мільярдаў у золаце і 660 мільярдаў у замежнай валюце .
І таксама ў вайне з Украінай першае, што зрабілі ЗША, — гэта канверсавалі ў наяўныя доларавыя
аблігацыі, якія былі ў Расіі, і замежную валюту расіян.
Набегі. Вайны — гэта заўсёды набегі.
А цяпер Грузія. У Грузіі прайшлі выбары, 54 працэнты галасоў атрымала партыя, якая займае нейтральны падыход да Расіі.
І, вядома, гэтага не дазваляецца.
І тады Прэзідэнт заявіла, што не сыдзе ў адстаўку.
Гэты прэзідэнт нарадзіўся ў Парыжы, атрымаў адукацыю ў Францыі, мае падвойнае грамадзянства і потым з'ехаў у Грузію.
Іншыя ўдзельнікі гэтага паходзяць з Фонду адкрытага грамадства Джорджа Сароса і Фонду спадчыны ў Амерыцы і Англіі, а
таксама з'яўляюцца дуальнымі грамадзянамі і, вядома ж, агентамі спецслужбаў, якія спрабуюць ініцыяваць там гэты пераварот.
Канстытуцыйны суд Грузіі заявіў, што ў выбарах не было парушэнняў.
Выбары былі свабоднымі і справядлівымі, і гэты новы ўрад быў абраны з 54 працэнтамі галасоў.
Але ЕС і НАТА не дазваляюць нічога, што магло б быць прарасійскім; замест гэтага яны прымяняюць тактыку даміно, павольна
захопліваючы адну дзяржаву за другой, кавалачак за кавалачкам.
І цяпер мы бачым тое ж самае ў Венгрыі (гэта значыць Румыніі). Там таксама адбыліся выбары.
Канстытуцыйны суд, які насамрэч складаецца з членаў мафіі, потым абвясціў усё гэта незаконным.
А потым практычна адбываецца пераварот, і тады, як правіла, ЕС неадкладна ўводзіць эканамічныя санкцыі.
Але цяпер мы гаворым пра Румынію, а не пра Венгрыю, так?
Так, усё адно. Румынія, Грузія, заўсёды тое ж самае, што і ва Украіне.
Там быў звярнуты законна абраны ўрад.
А потым адбываюцца масавыя дэманстрацыі, якія, вядома ж, затым выкарыстоўваюцца на Захадзе.
А калі гэта не дапамагае, то вы страляеце ў натоўп і звальваеце ўсё на ўрад, а потым
НАТА і ЕС маюць нагоду для ваеннага ўмяшання.
Усё гэта пастаноўка.
Адзін вырашальны фактар, здаецца, заўсёды адыгрывае ролю ў вайне: маніпуляванне і кантроль інфармацыі і меркаванняў.
Але як такое можа працаваць?
У нас сотні газет, радыё- і тэлестанцый, іх філіялаў у інтэрнэце, і калі, акрамя бясплатных СМІ, яны ўсе
паведамляюць адно і тое ж, як такое можа працаваць?
Так, той, хто кантралюе СМІ, кантралюе грамадскую думку.
І шэсць кампаній: Comcast, Walt Disney Corporation, Warner Media, 21st Century Fox, CBS Corporation і Viacom, якія
прама ці ўскосна валодаюць больш чым 95 працэнтамі ўсіх газет.
Гэта 1500 газет, 1100 часопісаў, 2400 выдавецтваў, 1500 тэлеканалаў і 9000 радыёстанцый.
І яны, па сутнасці, проста распаўсюджваюць дэзінфармацыю.
Яны засыпаюць нас неістотнымі рэчамі, маніпулююць намі і хлусяць нам.
Мы павінны верыць у тое, што яны прапагандуюць, бо няма іншай думкі.
Проста не дазволяць. І гэта даволі проста.
Я маю на ўвазе, што кожная вайна ў асноўным складаецца з прапаганды. Я таксама магу прывесці некалькі цытат з гэтага.
Напрыклад, гэтая класічная цытата належыць лорду Артуру Понсбі.
Па сутнасці, ён брытанскі палітык і, так бы мовіць, той, хто падняў прапаганду на новы ўзровень.
Ён сцвярджае дзесяць прынцыпаў ваеннай прапаганды: «Мы не хочам вайны.
Апазіцыйны лагер нясе адказнасць. Лідар апазіцыі — д'ябал.
Мы змагаемся за справу, якая вартая. Наш супернік змагаецца з незаконнай зброяй.
Вораг наўмысна здзяйсняе зверствы. Нашы страты невялікія, страты ворага велізарныя.
мастакоў і інтэлектуалаў падтрымліваюць нас. Наша місія святая.
Кожны, хто ставіць пад сумнеў нашы рэпартажы, — здраднік. Так, гэта тыпова.
З якога года гэты цытат?
О, гэта ж вельмі старажытна. Гэта з XIX стагоддзя. Понсбі нарадзіўся ў 1871 годзе.
Гэта было праўдай у Першай сусветнай вайне, у Другой сусветнай вайне, і гэта застаецца праўдай і сёння. Гэта класічны сцэнарый.
Мы ўбачым, чым гэта скончыцца. Або ў мяне ёсць яшчэ адна добрая цытата.
"У мяне сто тысяч рыс, кожная з якіх табе падабаецца. Я — хлусня прапаганды, сапраўдная пані гэтага свету.
Я — хлусня прапаганды, якую кожны можа купіць — за грошы. Я фальсіфікаваў, хлусіў і
падманваў увесь свет з самага пачатку часоў!
Гэта тыпова для таго, што там адбываецца. Намі цалкам маніпулююць, што б мы ні рабілі.
Нас хлусяць практычна ад першага ўздыху да апошняга.
І не проста адзін-два разы, а пастаянна.
Такім чынам, усё даволі ясна. Там Педра Баньёс.
Ён адказваў за падрыхтоўку агульнага складу ў Іспаніі і быў найвышэйшапастаўленым афіцэрам
разведкі і бяспекі Еўрапейскай арміі, г.зн. арміі ЕС.
І напісаў кнігу пад назвай «Як кіраваць светам».
Гэта давялося неадкладна адмяніць, бо ён выкрыў усё.
І ён сказаў, што праўды няма. Ёсць толькі хлусня. І гэта цалкам відавочна, асабліва ў вайне.
Абодва бакі хлусяць. Усе хлусяць. А мы? Нас проста круцяць з пачатку і да канца.
У мінулым нам казалі, што мы змагаемся за Бога, радзіму і цара.
Сёння гэта дзеля дэмакратыі, правоў чалавека і падобных рэчаў. Усё гэта хлусня.
Таму што ў вайне дэмакратыя знікае імгненна. Гэта першае, што адыходзіць на другі план.
І правы чалавека таксама, бо абодва бакі забіваюць, катуюць і здзекуюцца, колькі душы захоча.
Але гэта заўсёды робіць сапернік.
І багатыя зарабляюць грошы проста купамі, як вы сказалі на пачатку.
Дзякуй за гэтую ацэнку! Што б вы сказалі гледачам? Што ім рабіць?
Што могуць зрабіць людзі, каб мы не падтрымлівалі гэтае машынства?
Вы павінны быць крытычнымі. Вы павінны ўсё ставіць пад сумнеў, нічому не верыць, усё правяраць самастойна.
А як толькі ты прачнешся, то сам зразумееш, як табе хлусяць.
Таму што гэта так відавочна. Таму ты павінен усё ставіць пад сумнеў. Нават тое, што я кажу.
І я таксама магу памыляцца. І мяне таксама могуць неправільна інфармаваць.
Таму будзьце крытычнымі, думайце самі за сябе! Станьце разумнейшымі! Гэта сапраўды адзінае, што вы можаце зрабіць.
Раўнавага сіл відавочная.
Сёння мы бачым, што больш не можам выказваць свае меркаванні, што забаронена ўсялякае, што ўсё лічыцца абразай. Лэзэ-масцье.
Таму што мы бачым Штрак-Цымерман або Бэрбок і Хабек, якія падалі тысячы скаргаў, таму
што іх назвалі «ідыётамі» ці нечым падобным.
А потым заўсёды ёсць вобшукі.
Потым прыязджае служба дзяржаўнай бяспекі, заходзіць у дзверы, забірае ўсё каштоўнае з сабой і вывозіць.
Гэта зроблена для запалохвання.
І за самы нязначны ўчынак вам можа пагражаць тры гады пазбаўлення волі і штраф у памеры 50 000 фунтаў стэрлінгаў.
Мы даўно жывём у дыктатуры.
Доктар Штром, гэта сумны выснова. Я жадаю вам поспехаў у вашай місіі.
Вы былі адважным педагогам з самага пачатку.
Вы напісалі шмат кніг і прысвяцілі сябе гэтым пытанням.
Спадзяюся, што людзі паслухаюць вас як таго, хто перажыў гісторыю, хто сам бачыў і перажыў
шмат чаго, а не проста чуў пра гэта з чужых слоў.
Дзякуй за гэтае інтэрв'ю.
Дзякуй таксама.