۱۲۳۴۳۲۱ امروز دکتر هولگر استروم برای مصاحبه با ما حضور دارد.
او به‌عنوان آخرین نابغهٔ همه‌جانبهٔ آلمان توصیف شد و برای سه جایزهٔ نوبل نامزد شد.
او بیش از ۱۵۰ کتاب نوشته و در طول دوران حرفه‌ای طولانی خود به مقامات آلمانی، سیاستمداران
آمریکایی و سازمان ملل متحد مشاوره داده است.
با این حال، مهم‌ترین مأموریت او افزایش آگاهی درباره خطرات انرژی هسته‌ای بود که به‌زودی دوباره به‌عنوان خنثی از نظر
اقلیمی عرضه خواهد شد، اما امروز قرار نیست در این‌باره بحث کنیم.
امروز ما در مورد موضوع جنگ بحث می‌کنیم.
همان‌طور که آخرین بار در جریان بحران موشکی کوبا در سال ۱۹۶۲ رخ داد، ما در آستانه یک
رویارویی مسلحانه جدید بین ناتو و روسیه قرار داریم.
این چیزی است که مردم آلمان را به حرکت درمی‌آورد.
بله، بسیاری حتی می‌ترسند، زیرا تاریخ نشان می‌دهد که جنگ پدیده‌ای تکرارشونده است و همیشه
پیش از آن کلیشه‌سازی درباره دشمن صورت می‌گیرد.
بنابراین سؤال امروز ما این است: دکتر استروم، نتیجه‌گیری شما چیست؟ چرا جنگ‌ها وجود دارند؟
بله، چون یک نخبگان ثروتمند می‌خواهند حتی ثروتمندتر و قدرتمندتر شوند. این کاملاً واضح است.
مادام گوتله شنپر-روتشیلد گفت: «اگر پسرانم جنگ نخواهند، جنگی نخواهد بود.»
و دیگران نیز این را کاملاً روشن تأیید کرده‌اند. جنگ توسط فقرا به پیش می‌رود.
بازوهایی که یکدیگر را نمی‌شناسند و هیچ آسیبی به یکدیگر نرسانده‌اند، یکدیگر را می‌کشند.
در حالی که ثروتمندان، که یکدیگر را بسیار خوب می‌شناسند، با یکدیگر معامله می‌کنند.
و در جنگ می‌توانید پول هنگفتی به دست آورید. برای مثال، برنارد باروخ را در نظر بگیرید.
او توانست در طول جنگ جهانی دوم ثروت خود را دویست برابر کند.
پس ما دربارهٔ دو برابر کردن، سه برابر کردن یا پنج برابر کردن صحبت نمی‌کنیم، بلکه دربارهٔ افزایش دویست برابر صحبت می‌کنیم.
و در طول جنگ جهانی دوم، هر دو خانواده روتشیلد و راکفلر توانستند تمام پتنت‌های آلمان را تصاحب کنند.
و این معادل ثروتی در حد تریلیون‌های دو رقمی است. بنابراین ما در اینجا درباره مبلغی واقعاً قابل‌توجه از پول صحبت می‌کنیم.
این کاملاً واضح است. در این موضوع نقل‌قول‌های مختلفی وجود دارد.
نظامی‌گرایان و سودجویان جنگ بزرگ‌ترین دشمنان ما هستند.
آنها از ارتش برای به راه انداختن جنگ‌های بی‌معنی که دهه‌ها به طول می‌انجامند استفاده می‌کنند تا شرکت‌هایی
مانند لاکهید مارتین، جنرال داینامیکس و راسل/نورتروپ گرومن بتوانند ثروت هنگفتی به دست آورند.
ارتش عضلات خود را به کار می‌گیرد تا شرکت‌های بزرگ جهانی بتوانند بازارهای جدید را به دست آورده و از
نفت، مواد معدنی و سایر منابع طبیعی بهره‌کشی کنند.
برای این منظور، آنها مردمان فقیر را زیر یوغ رژیم‌های دست‌نشانده فاسد و بی‌رحم نگه می‌دارند.
واقعیت این است که دشمن واقعی انسان همیشه درون اوست. این نقل‌قول از کریس هجز است.
او خبرنگار جنگی روزنامه نیویورک تایمز و برنده جایزه پولیتزر است.
پس این بالاترین افتخاری است که می‌توانید به‌عنوان یک خبرنگار دریافت کنید.
نقل‌قول بعدی از اسمدلی دارلینگتون باتلر، ژنرال دو ستارهٔ ارتش ایالات متحده و پرمدال‌ترین سرباز در تاریخ آمریکا است.
او می‌گوید: «جنگ کلاهبرداری سازمان‌یافته است و بی‌شک سودآورترین و پست‌ترین شکل آن است.»
این کار به نفع عده‌ای معدود و به زیان اکثریت قاطع انجام می‌شود.
در ایالات متحده، ده‌ها هزار میلیونر و میلیاردر جدید از جنگ‌های جهانی پدید آمدند.
از طریق جنگ، کشورهای پیروز قلمرو خود را گسترش می‌دهند که بلافاصله توسط عده‌ای معدود استثمار می‌شود.
به خون ریخته‌شده توسط میلیون‌ها نفر
من بیش از سی سال در خدمت بودم و برای شرکت‌های بزرگ، وال‌استریت و بانک‌ها به‌عنوان یک گانگستر در خدمت سرمایه‌داری کار می‌کردم.
پس، اگر درست فهمیده باشم، این همان چیزی است که یک ژنرال پس از چندین دهه خدمت می‌گوید؟
بله. سپهبد و، همان‌طور که گفتم، پرمدال‌ترین سرباز در تمام تاریخ ایالات متحدهٔ آمریکا.
و او این را در کتابش «جنگ جرم سازمان‌یافته» می‌گوید .
بله. و در حال حاضر کانون‌های جدید جنگ در حال وقوع هستند. اوکراین هنوز در جریان است.
سوریه دوباره دست به کار شده است. حالا می‌توان گفت که کودتایی رخ داده است.
در نهایت، اوضاع در سوریه، گرجستان و رومانی به جوش آمده است. در این باره چه می‌توانی بگویی؟
۱۲۳۴۳۲۱ ۱۲۳۴۳۲۱ ۱۲۳۴۳۲۱ بله، خوب، در مورد سوریه کاملاً روشن است.
حالا بلینکن، وزیر امور خارجه، را داریم که اعتراف کرده آنها سال‌هاست برای سقوط اسد آماده می‌شوند، که این موضوع رازی نیست.
سال‌هاست که اسرائیلی‌ها کارخانه‌ها را در سوریه بمباران می‌کنند، انبارهای اسلحه را منفجر می‌کنند و غیره.
و اکنون می‌بینیم که داعش، یعنی دولت اسلامی، تعداد قابل‌توجهی تانک کاملاً نو داشت.
آنها توسط ترکیه، عضو ناتو، به آنها تحویل داده شدند.
و کل ماجرا سال‌ها بود که برنامه‌ریزی شده بود، و حالا که روسیه به خاطر جنگ اوکراین حواسش پرت
است و ایران با مشکلات دست و پنجه نرم می‌کند.
ما دیده‌ایم که آمریکا، انگلستان و اسرائیل تا عمق ایران نفوذ کرده‌اند و عملاً همه چیز را بمباران کرده‌اند.
پس آمریکا و انگلستان پشتیبانی لجستیکی این کار را فراهم کردند.
و بله، این کاملاً واضح است. و اکنون پوست خرس در حال بریدن است.
اوکراین؟ نه، ببخشید، ترکیه شمال سوریه را تصرف می‌کند و اسرائیل در حال گسترش منطقه حائل خود در بلندی‌های جولان است.
این بدان معناست که سوریه اکنون مرزهای خود را جابه‌جا کرده و سرزمین‌ها را الحاق خواهد کرد.
وقتی روسیه این کار را در اوکراین انجام داد، غرب خشمگین شد.
در عین حال، ۸۰ درصد جمعیت شرق اوکراین روس هستند و تا حد زیادی از حقوق خود محروم شده‌اند.
ترکیه و اسرائیل در سوریه هیچ نقشی ندارند. هیچ ترک یا اسرائیلی در آنجا زندگی نمی‌کند.
این یک جنگ غارت است. مثل همه جنگ‌ها. هنوز می‌توانیم مثال لیبی را در نظر بگیریم.
سازمان ملل متحد اجازه داد پناهجویان به آنجا تخلیه شوند. و از آن برای سرنگونی دولت استفاده شد.
ما می‌دانیم که قذافی به میله‌ای آهنی منقل شده بود.
و سپس نفت را دزدیدند. ۸۰۰ میلیارد دلار طلا و ۶۶۰ میلیارد دلار ارز خارجی .
و همچنین در جنگ با اوکراین، اولین کاری که آمریکا انجام داد، نقد کردن اوراق قرضه دلاری روسیه و ارز خارجی روس‌ها بود.
یورش‌ها. جنگ‌ها همیشه یورش‌اند.
و اکنون گرجستان. انتخابات در گرجستان برگزار شد و ۵۴ درصد آرا به حزبی تعلق گرفت که موضعی بی‌طرف نسبت به روسیه دارد.
و البته، این مجاز نیست.
و سپس رئیس‌جمهور اعلام کرد که استعفا نخواهد داد.
این رئیس‌جمهور در پاریس متولد شد، در فرانسه تحصیل کرد، دارای تابعیت دوگانه است و سپس به گرجستان رفت.
سایر افراد دخیل در این ماجرا از بنیاد جامعهٔ باز جورج سوروس و بنیاد میراث در آمریکا و انگلستان هستند و همچنین
دارای تابعیت دوگانه بوده و البته مأموران سرویس‌های مخفی‌اند که در آنجا در تلاش برای آغاز این کودتا هستند.
دادگاه قانون اساسی گرجستان اعلام کرده است که در انتخابات هیچ تخلفی وجود ندارد.
انتخابات آزاد و منصفانه بود و این دولت جدید با ۵۴ درصد آرا انتخاب شد.
اما اتحادیه اروپا و ناتو هیچ‌چیز را که ممکن است به نفع روسیه باشد اجازه نمی‌دهند؛ در عوض، از تاکتیک دومینو استفاده می‌کنند و
به‌تدریج، کشور به کشور و قطعه به قطعه، بر آن‌ها مسلط می‌شوند.
و اکنون ما همین موضوع را در مجارستان (یعنی رومانی) می‌بینیم. در آنجا نیز انتخاباتی برگزار شده است.
دادگاه قانون اساسی که در واقع از اعضای مافیا تشکیل شده بود، سپس کل ماجرا را غیرقانونی اعلام کرد.
و سپس عملاً کودتایی رخ می‌دهد و سپس، معمولاً، اتحادیه اروپا بلافاصله تحریم‌های اقتصادی را اعمال می‌کند.
اما الان داریم دربارهٔ رومانی صحبت می‌کنیم، نه مجارستان، درست است؟
بله، همه‌شان یکی هستند. رومانی، گرجستان، همیشه مثل اوکراین است.
یک دولت قانونی‌شده در آنجا سرنگون شد.
و سپس تظاهرات گسترده‌ای برگزار می‌شود که البته در غرب از آن سوءاستفاده می‌شود.
و اگر این هم کارگر نیفتد، آنگاه به سمت جمعیت شلیک می‌کنید و تقصیر را گردن دولت می‌اندازید، و سپس ناتو و
اتحادیه اروپا بهانه‌ای برای مداخله نظامی پیدا می‌کنند.
همه چیز صحنه‌سازی شده است.
به نظر می‌رسد یک عامل تعیین‌کننده همیشه در جنگ نقش دارد: دستکاری و کنترل اطلاعات و افکار.
اما چیزی شبیه به این چطور می‌تواند کار کند؟
ما صدها روزنامه، ایستگاه رادیویی و تلویزیونی و شاخه‌های اینترنتی‌شان را داریم و اگر غیر از رسانه‌های آزاد،
همه‌شان یک چیز را گزارش کنند، چگونه چنین چیزی می‌تواند کار کند؟
بله، هر کس رسانه‌ها را کنترل کند، افکار عمومی را کنترل می‌کند.
و شش شرکت: کام‌کست، شرکت والت دیزنی، وارنر مدیا، فاکس قرن بیست و یکم، شرکت سی‌بی‌اس و وایاکام، که مستقیماً یا
غیرمستقیم بیش از ۹۵ درصد از کل روزنامه‌ها را در اختیار دارند.
این شامل ۱۵۰۰ روزنامه، ۱۱۰۰ مجله، ۲۴۰۰ انتشارات، ۱۵۰۰ شبکه تلویزیونی و ۹۰۰۰ ایستگاه رادیویی است.
و آنها اساساً فقط در حال پخش اطلاعات نادرست هستند.
آنها ما را با چیزهای بی‌اهمیت بمباران می‌کنند و دستکاری‌مان می‌کنند و به ما دروغ می‌گویند.
ما باید آنچه را که آنها تبلیغ می‌کنند باور کنیم، زیرا هیچ نظر دیگری وجود ندارد.
به سادگی اجازه داده نخواهد شد. و این کاملاً ساده است.
منظورم این است که هر جنگ عمدتاً از تبلیغات تشکیل شده است. ۱۲۳۴۳۲۱ ۱۲۳۴۳۲۱ من همچنین می‌توانم چند نقل‌قول از آن ارائه دهم.
برای مثال، این نقل‌قول کلاسیک از لرد آرتور پانس‌بی است.
او در اصل یک سیاستمدار بریتانیایی است و، به نوعی، کسی است که تبلیغات را به سطح بالاتری برده است.
او ده اصل تبلیغات جنگی را بیان می‌کند: «ما جنگ نمی‌خواهیم.»
اردوگاه مخالف مسئول است. رهبر اپوزیسیون شیطانی است.
ما برای یک هدف نیک می‌جنگیم. دشمن با سلاح‌های غیرقانونی می‌جنگد.
دشمن عمداً جنایت می‌کند. تلفات ما اندک است، تلفات دشمن بسیار زیاد است.
هنرمندان و روشنفکران از ما حمایت می‌کنند. مأموریت ما مقدس است.
هر کسی که گزارش‌های ما را زیر سؤال ببرد، خائن است. خب، این هم از موارد معمول است.
این نقل‌قول مربوط به چه سالی است؟
اوه، این خیلی قدیمی است. این مربوط به قرن نوزدهم است. پانس‌بی در سال ۱۸۷۱ متولد شد.
این موضوع در جنگ جهانی اول و جنگ جهانی دوم صادق بود و هنوز هم امروز صادق است. این یک سناریوی کلاسیک است.
می‌توانیم ببینیم که این چطور پیش می‌رود. یا من یک نقل‌قول خوب دیگر دارم.
«من صد هزار ویژگی دارم که هر یک از آن‌ها را دوست داری. من دروغ تبلیغاتی هستم، معشوقهٔ حقیقی این جهان.»
من دروغ پروپاگاندی هستم که هر کسی می‌تواند آن را بخرد – با پول. من از ابتدای زمان در
حال جعل، دروغگویی و فریب دادن کل جهان بوده‌ام!
این نمونه‌ای معمول از آنچه آنجا در جریان است. ما کاملاً دستکاری می‌شویم، مهم نیست چه کاری انجام دهیم.
تقریباً از اولین نفس تا آخرین نفس به ما دروغ گفته می‌شود.
و نه فقط یک یا دو بار، بلکه به‌طور مداوم.
پس کاملاً روشن است. پدرو باینیوس آنجا است.
او مسئول آموزش کارکنان عمومی در اسپانیا بود و بالاترین درجه را در میان افسران اطلاعات و
امنیت ارتش اروپا (یعنی ارتش اتحادیه اروپا) داشت.
و کتابی به نام «چگونه بر جهان حکومت کنیم» نوشت.
آن را بلافاصله بعد از آن باید دور انداخت چون او راز را فاش کرد.
و او گفت هیچ حقیقتی وجود ندارد. فقط دروغ هست. و این کاملاً روشن است، به‌ویژه در جنگ.
هر دو طرف دروغ می‌گویند. همه دروغ می‌گویند. و ما؟ ما از اول تا آخر داریم سوار بر قایق می‌شویم.
در گذشته به ما گفته می‌شد که برای خدا، کشور و امپراتور می‌جنگیم.
امروز به نام دموکراسی، حقوق بشر و امثال آن است. همه‌اش دروغ است.
زیرا دموکراسی در جنگ بلافاصله ناپدید می‌شود. این اولین چیزی است که کنار گذاشته می‌شود.
و حقوق بشر هم، چون هر دو طرف به دل‌خواه‌شان آدم می‌کشند، قتل‌عام می‌کنند و شکنجه می‌کنند.
اما همیشه حریف است که این کار را انجام می‌دهد.
و ثروتمندان، همان‌طور که در ابتدا گفتید، پول را دست‌پرور به جیب می‌زنند.
از شما برای این ارزیابی سپاسگزارم! به بینندگان چه می‌گویید؟ آنها چه کاری باید انجام دهند؟
افراد چه کاری می‌توانند انجام دهند تا مانع از ادامه‌ی این ماشین‌کاری شوند؟
شما باید انتقادی باشید. باید همه چیز را زیر سؤال ببرید، به هیچ چیز اعتماد نکنید و همه چیز را خودتان بررسی کنید.
و وقتی بیدار شوی، خودت متوجه می‌شوی که چطور به تو دروغ می‌گویند.
چون خیلی واضح است. پس باید همه چیز را زیر سؤال ببری. حتی آنچه را که من می‌گویم.
من هم ممکن است اشتباه کنم. من هم ممکن است دچار سوء‌اطلاع شوم.
پس انتقادی باش، برای خودت فکر کن! باهوش‌تر شو! این واقعاً تنها کاری است که می‌توانی انجام دهی.
توازن قوا روشن است.
امروز می‌بینیم که دیگر نمی‌توانیم نظرات‌مان را بیان کنیم، انواع و اقسام چیزها ممنوع شده‌اند و
همه‌چیز توهین محسوب می‌شود. توهین به مقام سلطنتی.
چون ما استراک-زی‌مرمن یا باربوک و هابک را می‌بینیم که هزاران شکایت کرده‌اند چون به آن‌ها «احمق» یا چیزی شبیه آن گفته شده است.
و بعد همیشه جستجوی خانه هست.
سپس سرویس امنیت دولتی می‌رسد، از در وارد می‌شود، همه چیز باارزش را با خود می‌برد و آن را منتقل می‌کند.
این با هدف ارعاب است.
و ممکن است حتی برای کوچک‌ترین کار، سه سال زندان و جریمه‌ای ۵۰٬۰۰۰ پوندی دریافت کنید.
ما مدت‌هاست که یک دیکتاتوری بوده‌ایم.
دکتر استروم، این نتیجه‌ای غم‌انگیز است. برای شما در مأموریتتان آرزوی موفقیت دارم.
شما از همان ابتدا یک معلم شجاع بوده‌اید.
شما کتاب‌های زیادی نوشته‌اید و به این مسائل متعهد هستید.
امیدوارم مردم به شما گوش دهند، چون شما کسی هستید که تاریخ را از سر گذرانده‌اید و خودتان بسیاری از چیزها را
دیده‌ و تجربه کرده‌اید، نه اینکه فقط از دیگران شنیده باشید.
از شما برای این مصاحبه سپاسگزارم.
۱۲۳۴۳۲۱ ۱۲۳۴۳۲۱ ۱۲۳۴۳۲۱ از شما هم متشکرم. ۱۲۳۴۳۲۱