आज हमारे साथ साक्षात्कार के लिए डॉ. होल्गर स्ट्रॉम हैं।
उन्हें जर्मनी के अंतिम सार्वभौमिक प्रतिभाशाली व्यक्ति के रूप में वर्णित किया गया था और उन्हें
तीन नोबेल पुरस्कारों के लिए नामांकित किया गया था।
उन्होंने 150 से अधिक पुस्तकें लिखी हैं और अपने लंबे करियर के दौरान उन्होंने जर्मन अधिकारियों,
अमेरिकी राजनेताओं और संयुक्त राष्ट्र को सलाह दी है।
हालाँकि, उनका सबसे महत्वपूर्ण मिशन परमाणु ऊर्जा के खतरों के बारे में जागरूकता बढ़ाना था, जिसे जल्द ही फिर से जलवायु-तटस्थ के रूप
में विपणन किया जाएगा, लेकिन आज हम इस पर चर्चा करने यहाँ नहीं हैं।
आज हम युद्ध के विषय पर चर्चा कर रहे हैं।
जैसा कि 1962 में क्यूबाई मिसाइल संकट के दौरान आखिरी बार हुआ था, हम नाटो और रूस के बीच एक नए सशस्त्र टकराव के कगार पर हैं।
यही बात जर्मनी में लोगों को प्रेरित कर रही है।
हाँ, कई लोग तो डर भी जाते हैं, क्योंकि इतिहास दिखाता है कि युद्ध एक आवर्ती घटना है और हमेशा इससे
पहले दुश्मन के प्रति रूढ़िवादी धारणाएँ बनाई जाती हैं।
इसलिए आज हमारा प्रश्न है: डॉ. स्ट्रोम, आपका निष्कर्ष क्या है? युद्ध क्यों होते हैं?
हाँ, क्योंकि एक धनी अभिजात वर्ग और भी अमीर और शक्तिशाली बनना चाहता है। यह बिलकुल स्पष्ट है।
मैडम गुटले श्नैपर-रॉथचाइल्ड ने कहा: "अगर मेरे बेटे युद्ध नहीं चाहते, तो कोई युद्ध नहीं होगा।"
और अन्य लोगों ने भी इसे स्पष्ट रूप से पुष्टि की है। यह युद्ध गरीबों द्वारा लड़ा जा रहा है।
एक-दूसरे को न जानने वाले, एक-दूसरे के साथ कुछ भी न किए हुए हाथ एक-दूसरे को मार डालते हैं।
जबकि अमीर, जो एक-दूसरे को बहुत अच्छी तरह जानते हैं, एक-दूसरे के साथ व्यापार करते हैं।
और युद्ध में आप बहुत सारा पैसा कमा सकते हैं। उदाहरण के लिए बर्नार्ड बरूच को लें।
द्वितीय विश्व युद्ध के दौरान वह अपनी संपत्ति को दो सौ गुना बढ़ाने में सक्षम था।
तो हम दोगुना, तिगुना या पाँचगुना करने की बात नहीं कर रहे, बल्कि दो सौ गुना बढ़ाने की बात कर रहे हैं।
और द्वितीय विश्व युद्ध के दौरान, रोथ्सचाइल्ड और रॉकफेलर दोनों ही जर्मनी के सभी पेटेंट जब्त करने में सक्षम थे।
और यह दोहरे अंकों वाले ट्रिलियन डॉलरों में एक विशाल संपत्ति के बराबर है। तो हम यहाँ वास्तव
में एक अत्यंत बड़ी धनराशि की बात कर रहे हैं।
यह बिलकुल स्पष्ट है। इस विषय पर विभिन्न उद्धरण हैं।
सैन्यवादियों और युद्ध मुनाफाखोर हमारे सबसे बड़े दुश्मन हैं।
वे दशकों तक चलने वाले निरर्थक युद्ध लड़ने के लिए सेना का इस्तेमाल करते हैं, ताकि लॉकहीड मार्टिन, जनरल डायनेमिक्स और
रसेल/नॉर्थ्रॉप ग्रुम्मन जैसी कंपनियाँ भारी मुनाफा कमा सकें।
सैन्य अपनी ताकत दिखाता है ताकि वैश्विक कंपनियाँ नए बाजार हासिल कर सकें और तेल, खनिज तथा अन्य प्राकृतिक संसाधनों का शोषण कर सकें।
इस उद्देश्य के लिए, वे गरीबीग्रस्त लोगों को भ्रष्ट और क्रूर कठपुतली शासनों के जुए तले दबाए रखते हैं।
सच तो यह है कि मनुष्य का असली दुश्मन हमेशा भीतर ही होता है। यह उद्धरण क्रिस हेजेस का है।
वह न्यूयॉर्क टाइम्स के लिए युद्ध संवाददाता हैं और पुलित्ज़र पुरस्कार विजेता हैं।
तो एक पत्रकार के रूप में यह सबसे बड़ा सम्मान है जो आप प्राप्त कर सकते हैं।
अगला उद्धरण स्मेडली डार्लिंगटन बटलर का है, जो अमेरिकी मेजर जनरल और अमेरिकी इतिहास के सबसे अधिक सम्मानित सैनिक थे।
वह कहता है: "युद्ध एक संगठित धोखाधड़ी है, और अब तक की सबसे अधिक लाभदायक तथा निस्संदेह सबसे घृणित रूप है।"
यह कुछ लोगों के लाभ के लिए विशाल बहुमत की कीमत पर किया जाता है।
संयुक्त राज्य अमेरिका में, विश्व युद्धों से दसियों हज़ार नए करोड़पति और अरबपति उभरे।
युद्ध के माध्यम से विजयी राष्ट्र अपना क्षेत्र विस्तार करते हैं, जिसे तुरंत कुछ लोग शोषित कर लेते हैं।
लाखों द्वारा बहाए गए रक्त से।
मैं 30 साल से अधिक समय तक सेवा में रहा और बड़े निगमों, वॉल स्ट्रीट और बैंकों के लिए
पूंजीवाद की सेवा में एक गैंगस्टर के रूप में काम किया।
तो, अगर मैं सही समझ रहा हूँ, तो यह वही बात है जो एक जनरल कई दशकों तक सेवा करने के बाद कहता है?
हाँ। मेजर जनरल और, जैसा कि मैंने कहा, संयुक्त राज्य अमेरिका के पूरे इतिहास में सबसे अधिक सम्मानित सैनिक।
और वह अपनी पुस्तक "War is Organised Crime" में यह कहते हैं ।
हाँ। और वर्तमान में हमारे पास युद्ध के नए केंद्र हैं जो जारी हैं। यूक्रेन अभी भी जारी है।
सीरिया फिर से वही कर रहा है। अब आप कह सकते हैं कि एक तख्तापलट हो गया है।
अंततः, सीरिया, जॉर्जिया और रोमानिया में अशांति है। आप इसके बारे में क्या कह सकते हैं?
हाँ, खैर, सीरिया के मामले में यह काफी स्पष्ट है।
अब हमारे पास विदेश सचिव ब्लिंकन हैं, जिन्होंने स्वीकार किया है कि वे वर्षों से असद के पतन
के लिए तैयारी कर रहे हैं, जो कोई रहस्य नहीं है।
कई वर्षों से इज़राइलियों ने सीरिया में कारखानों को नष्ट किया है, हथियार गोदामों को उड़ाया है, आदि।
और अब हम देखते हैं कि आईएस, यानी इस्लामिक स्टेट, के पास काफी संख्या में बिल्कुल नए टैंक थे।
उन्हें नाटो सदस्य तुर्की द्वारा उन्हें सौंप दिया गया था।
और यह सब सालों से योजनाबद्ध था, और अब रूस यूक्रेन में युद्ध से विचलित है और ईरान को समस्याएँ हो रही हैं।
हमने देखा है कि अमेरिका, इंग्लैंड और इज़राइल ने ईरान में गहराई तक घुसपैठ की है और वहाँ लगभग हर चीज़ पर बमबारी की है।
तो अमेरिका और इंग्लैंड ने इसके लिए लॉजिस्टिक्स प्रदान किए।
और हाँ, यह बिलकुल स्पष्ट है। और अब भालू की खाल काटी जा रही है।
यूक्रेन, नहीं, माफ़ कीजिए, तुर्की उत्तरी सीरिया पर कब्ज़ा कर रहा है, और इज़राइल गोलान
हाइट्स में अपने बफर ज़ोन का विस्तार कर रहा है।
इसका मतलब है कि सीरिया अब अपनी सीमाओं को बदल देगा और क्षेत्रों को अपने में शामिल कर लेगा।
जब रूस ने यूक्रेन में ऐसा किया, तो पश्चिम क्रोधित हो गया।
साथ ही, पूर्वी यूक्रेन की 80% आबादी रूसी है, और उन्हें बड़े पैमाने पर मताधिकार से वंचित कर दिया गया है।
तुर्की और इज़राइल का सीरिया में कोई काम नहीं है। वहाँ कोई तुर्क या इज़राइली नहीं रहते।
यह लूटपाट का युद्ध है। सभी युद्धों की तरह। हम अभी भी लीबिया का उदाहरण ले सकते हैं।
संयुक्त राष्ट्र ने वहाँ शरणार्थियों के निकासी की अनुमति दी। और इसका इस्तेमाल सरकार को उखाड़ फेंकने के लिए किया गया।
हम जानते हैं कि गद्दाफी को लोहे की सलाख पर भेद दिया गया था।
और फिर उन्होंने तेल चुरा लिया। 800 अरब सोने में और 660 अरब विदेशी मुद्रा में ।
और यूक्रेन के साथ युद्ध में भी, अमेरिका ने सबसे पहले रूस के पास मौजूद बॉन्ड्स, यानी डॉलर
बॉन्ड्स, और रूसी विदेशी मुद्रा भंडार को जब्त कर लिया।
छप्पनियाँ। युद्ध हमेशा छप्पनियाँ ही होते हैं।
और अब जॉर्जिया। जॉर्जिया में चुनाव हुए हैं, जिसमें 54 प्रतिशत वोट उस पार्टी को मिले हैं जो रूस के प्रति तटस्थ रुख रखती है।
और, बेशक, इसकी अनुमति नहीं है।
और फिर राष्ट्रपति ने घोषणा की कि वह इस्तीफा नहीं देंगी।
यह राष्ट्रपति पेरिस में जन्मे थे, फ्रांस में शिक्षित हुए, दोहरी नागरिकता रखते हैं, और फिर जॉर्जिया चले गए।
इसमें शामिल अन्य लोग जॉर्ज सोरोस की ओपन सोसाइटी फाउंडेशन और अमेरिका व इंग्लैंड की हेरिटेज फाउंडेशन से हैं, और वे
दोहरी नागरिकता वाले हैं तथा, बेशक, गुप्तचर सेवा के एजेंट हैं जो वहाँ इस तख्तापलट को आरंभ करने का प्रयास कर रहे हैं।
जॉर्जिया की संवैधानिक अदालत ने कहा है कि चुनाव में कोई अनियमितता नहीं है।
यह स्वतंत्र और निष्पक्ष था, और यह नई सरकार 54 प्रतिशत मतों के साथ चुनी गई थी।
लेकिन यूरोपीय संघ और नाटो कुछ भी ऐसा नहीं होने देते जो रूसी-समर्थक हो; इसके बजाय वे डोमिनो रणनीति अपनाते हैं, धीरे-धीरे एक-एक
राज्य को टुकड़ा-टुकड़ा करके अपने नियंत्रण में लेते जाते हैं।
और अब हम हंगरी (यानी रोमानिया) में भी वही देख रहे हैं। वहाँ भी चुनाव हो चुका है।
संवैधानिक न्यायालय, जो वास्तव में माफिया के सदस्यों से मिलकर बना है, ने फिर घोषणा की कि यह सब अवैध था।
और फिर वहाँ लगभग एक तख्तापलट हो जाता है, और फिर, आम तौर पर, यूरोपीय संघ तुरंत आर्थिक प्रतिबंध लगा देता है।
लेकिन हम अब रोमानिया की बात कर रहे हैं, हंगरी की नहीं, है ना?
हाँ, सब एक जैसा ही है। रोमानिया, जॉर्जिया, हमेशा यूक्रेन जैसा ही है।
वहाँ एक कानूनी रूप से निर्वाचित सरकार को उखाड़ फेंका गया था।
और फिर बड़े प्रदर्शन होते हैं, जिन्हें बेशक पश्चिम में भुनाया जाता है।
और अगर वह काम नहीं करता, तो तुम भीड़ में गोली चला देते हो और इसका दोष सरकार पर मढ़ देते हो, और फिर
नाटो और ईयू को सैन्य हस्तक्षेप का बहाना मिल जाता है।
यह सब रचा हुआ है।
युद्ध में हमेशा एक निर्णायक कारक काम करता प्रतीत होता है: सूचना और राय का हेरफेर और नियंत्रण।
लेकिन ऐसा कुछ कैसे काम कर सकता है?
हमारे पास सैकड़ों समाचार पत्र, रेडियो और टेलीविजन स्टेशन हैं, इंटरनेट पर उनकी शाखाएँ भी हैं, और अगर मुफ्त मीडिया को छोड़कर वे
सभी एक ही बात रिपोर्ट करते हैं, तो ऐसा कुछ कैसे काम कर सकता है?
हाँ, जो भी मीडिया को नियंत्रित करता है, वह जनमत को नियंत्रित करता है।
और छह कंपनियाँ: कॉमकास्ट, वॉल्ट डिज़्नी कॉर्पोरेशन, वार्नर मीडिया, 21वीं सेंचुरी फॉक्स, सीबीएस कॉर्पोरेशन
और वायकॉम, जो सीधे या अप्रत्यक्ष रूप से सभी समाचारपत्रों का 95 प्रतिशत से अधिक स्वामित्व रखती हैं।
यह 1,500 समाचारपत्र, 1,100 पत्रिकाएँ, 2,400 प्रकाशन गृह, 1,500 टेलीविजन चैनल और 9,000 रेडियो स्टेशन हैं।
और वे मूल रूप से सिर्फ भ्रामक सूचना फैला रहे हैं।
वे हमें तुच्छ बातों से भर देते हैं, हमारे साथ हेरफेर करते हैं और हमसे झूठ बोलते हैं।
हमें जो वे प्रचारित करते हैं, उस पर हमें विश्वास करना होगा क्योंकि कोई अन्य राय नहीं है।
यह बस अनुमति नहीं दी जाएगी। और यह बिलकुल सरल है।
मेरा मतलब है, हर युद्ध मुख्यतः प्रचार-प्रसार पर ही आधारित होता है। मैं उससे कुछ उद्धरण भी दे सकता हूँ।
उदाहरण के लिए, यह क्लासिक उद्धरण लॉर्ड आर्थर पोंस्बी का है।
वह मूलतः एक ब्रिटिश राजनेता हैं और, कह सकते हैं, प्रचार को एक उच्च स्तर पर ले जाने वाले व्यक्ति हैं।
वह युद्ध प्रचार के दस सिद्धांत बताता है: "हम युद्ध नहीं चाहते।"
विपक्षी दल जिम्मेदार है। विपक्ष का नेता एक शैतान है।
हम एक अच्छे उद्देश्य के लिए लड़ रहे हैं। हमारा विरोधी अवैध हथियारों से लड़ रहा है।
दुश्मन जानबूझकर अत्याचार कर रहा है। हमारी हानियाँ कम हैं, दुश्मन की हानियाँ बहुत अधिक हैं।
कलाकार और बुद्धिजीवी हमारा समर्थन करते हैं। हमारा मिशन पवित्र है।
जो कोई भी हमारी रिपोर्टिंग पर सवाल उठाता है, वह देशद्रोही है। तो यह आम बात है।
यह उद्धरण किस वर्ष का है?
ओह, यह तो प्राचीन है। यह 19वीं सदी का है। पोंस्बी का जन्म 1871 में हुआ था।
यह प्रथम विश्व युद्ध में सच था, द्वितीय विश्व युद्ध में सच था, और आज भी सच है। यह एक क्लासिक परिदृश्य है।
हम देख सकते हैं कि यह कैसे काम करता है। या, मेरे पास एक और अच्छा उद्धरण है।
"मेरे पास एक लाख विशेषताएँ हैं, जिनमें से हर एक तुम्हें पसंद है। मैं प्रचार का झूठ हूँ, इस दुनिया की सच्ची रखैल हूँ।
मैं वह प्रचार झूठ हूँ जिसे कोई भी पैसे के लिए खरीद सकता है। मैं समय की शुरुआत से ही पूरे संसार
को झूठ बोलकर, धोखा देकर और फरेब देकर आ रहा हूँ!
वहाँ जो हो रहा है, वह आम बात है। हम पूरी तरह से नियंत्रित किए जा रहे हैं, चाहे हम कुछ भी करें।
हमसे लगभग हमारी पहली साँस से लेकर हमारी आखिरी साँस तक झूठ बोला जाता है।
और सिर्फ एक बार या कभी-कभी ही नहीं, बल्कि लगातार।
तो यह काफी स्पष्ट है। वहाँ पेड्रो बांजोस हैं।
वह स्पेन में सामान्य स्टाफ प्रशिक्षण के लिए जिम्मेदार था और यूरोपीय सेना, यानी ईयू सेना, का
सर्वोच्च रैंक वाला खुफिया अधिकारी और सुरक्षा अधिकारी था।
और "दुनिया पर शासन कैसे करें" नामक एक किताब लिखी।
उसे तुरंत बाद ही रद्द करना पड़ा क्योंकि उसने राज़ उगल दिया था।
और उसने कहा कि कोई सच्चाई नहीं है। केवल झूठ ही हैं। और यह बात बिलकुल स्पष्ट है, खासकर युद्ध में।
दोनों पक्ष झूठ बोल रहे हैं। हर कोई झूठ बोल रहा है। और हम? हमें शुरू से अंत तक बस चक्कर में घुमाया जा रहा है।
अतीत में हमें बताया गया था कि हम ईश्वर, देश और सम्राट के लिए लड़ रहे थे।
आज यह लोकतंत्र, मानवाधिकार और इसी तरह की बातों के लिए है। यह सब झूठ है।
क्योंकि युद्ध में लोकतंत्र तुरंत ही गायब हो जाता है। यही पहली चीज़ है जो रास्ते में ही छूट जाती है।
और मानवाधिकार भी, क्योंकि दोनों पक्ष अपनी तृप्ति के लिए हत्या, कत्लेआम और यातना करते हैं।
लेकिन ऐसा हमेशा विरोधी ही करता है।
और अमीर लोग, जैसा आपने शुरुआत में कहा था, हाथों-हाथ पैसा कमाते हैं।
इस मूल्यांकन के लिए धन्यवाद! आप दर्शकों से क्या कहेंगे? उन्हें क्या करना चाहिए?
व्यक्ति इस मशीनरी को बनाए रखने से हमें रोकने के लिए क्या कर सकते हैं?
आपको आलोचनात्मक होना होगा। आपको हर चीज़ पर सवाल उठाना होगा, किसी भी बात पर विश्वास नहीं करना होगा, सब कुछ स्वयं जाँचना होगा।
और एक बार जब आप जाग जाते हैं, तो आप खुद ही समझ जाते हैं कि आपसे झूठ बोला जा रहा है।
क्योंकि यह इतना स्पष्ट है। इसलिए आपको हर चीज़ पर सवाल उठाना चाहिए। यहाँ तक कि जो मैं कहता हूँ, उस पर भी।
मैं भी गलत हो सकता हूँ। मुझे भी गलत जानकारी दी जा सकती है।
तो आलोचनात्मक सोचें, खुद के लिए सोचें! और चतुर बनें! वास्तव में यही एकमात्र चीज़ है जो आप कर सकते हैं।
शक्ति का संतुलन स्पष्ट है।
आज हम देखते हैं कि अब हम अपनी राय व्यक्त नहीं कर सकते, कि हर तरह की चीज़ें प्रतिबंधित
हैं, कि हर चीज़ को अपमान माना जाता है। राजद्रोह।
क्योंकि हम स्ट्रैक-ज़िमरमैन या बार्बॉक और हैबेक को देखते हैं, जिन्होंने हजारों शिकायतें दर्ज कराई हैं
क्योंकि उन्हें "मूर्ख" या कुछ इसी तरह कहा गया था।
और फिर हमेशा घर की तलाशी होती है।
फिर राज्य सुरक्षा सेवा आती है, दरवाजे से अंदर आती है, अपने साथ सभी मूल्यवान चीज़ें ले जाती है और उन्हें कहीं और ले जाया जाता है।
इसका उद्देश्य डराना है।
और आप सबसे छोटी सी बात पर भी तीन साल की जेल और £50,000 का जुर्माना हो सकते हैं।
हम लंबे समय से एक तानाशाही रहे हैं।
डॉ. स्ट्रोम, यह एक दुखद निष्कर्ष है। मैं आपके मिशन में आपको हर सफलता की कामना करता हूँ।
आप शुरू से ही एक साहसी शिक्षक रहे हैं।
आपने कई किताबें लिखी हैं और आप इन मुद्दों के प्रति प्रतिबद्ध हैं।
मुझे उम्मीद है कि लोग आपको एक ऐसे व्यक्ति के रूप में सुनेंगे जिसने इतिहास को स्वयं जिया है, जिसने स्वयं कई
चीज़ों को देखा और अनुभव किया है, न कि केवल दूसरों से सुना है।
इस साक्षात्कार के लिए धन्यवाद।
धन्यवाद भी।