Bugun biz bilan intervyu uchun doktor Holger Strom ishtirok etmoqda.
U Germaniyaning oxirgi universal dahosi deb ta'riflandi va uch marta Nobel mukofotiga nomzod qilindi.
U 150 dan ortiq kitob yozgan va uzoq davom etgan faoliyati davomida nemis hokimiyatlari,
amerikalik siyosatchilar va BMTga maslahat bergan.
Biroq, uning eng muhim vazifasi yadro energetikasining xavflari haqida xabardorlikni oshirish edi, u tez orada
yana iqlim-neytral sifatida bozorga chiqariladi, lekin bugun biz aynan shu haqda gaplashmaymiz.
Bugun biz urush mavzusini muhokama qilmoqdamiz.
1962-yildagi Kubaning raketa inqirozida oxirgi marta bo'lgani kabi, biz NATO va Rossiya
o'rtasida yangi qurolli to'qnashuv arafasidamiz.
Mana shu Germaniyadagi odamlarni harakatga keltirmoqda.
Ha, ko'pchilik hatto qo'rqadi, chunki tarix shuni ko'rsatadiki, urush takrorlanadigan hodisa bo'lib, har
doim dushman stereotiplari yaratilishi bilan boshlanadi.
Shuning uchun bugungi savolimiz: Doktor Strohm, xulosangiz nima? Urushlar nega yuz beradi?
Ha, chunki boy elita yanada boy va qudratli bo'lishni xohlaydi. Bu juda ravshan.
Madam Gutle Schnapper-Rothschild dedi: "Agar o'g'illarim urushni istamasalar, urush bo'lmaydi."
Va boshqalar ham buni aniq tasdiqladilar. Urush kambag'allar tomonidan olib borilmoqda.
Bir-birini tanimaydigan, bir-biriga hech narsa qilmagan qo'llar bir-birini o'ldiradi.
Boylar, bir-birlarini juda yaxshi biladiganlar, bir-birlari bilan ish yuritadilar.
Urushda esa juda ko'p pul ishlashingiz mumkin. Masalan, Bernard Baruchni olaylik.
U Ikkinchi jahon urushi davomida boyligini yuz barobar oshira oldi.
Demak, biz ikki baravar, uch baravar yoki besh baravar oshirish haqida emas, balki ikki yuz baravar oshirish haqida gapiryapmiz.
Ikkinchi jahon urushi davomida Rotshildlar ham, Rokfellerlar ham Germaniyaning barcha
patentlarini qo'lga kiritishga muvaffaq bo'ldilar.
Va bu ikki xonali trillionlar miqdoridagi ulkan boylikka to'g'ri keladi. Demak, bu yerda haqiqatan
ham juda katta miqdordagi pul haqida gap ketyapti.
Bu juda ravshan. Bu mavzu bo'yicha turli iqtiboslar mavjud.
Miltarizm tarafdorlari va urushdan foyda ko'ruvchilar bizning eng katta dushmanlarimizdir.
Ular Lockheed Martin, General Dynamics va Russell/Northrop Grumman kabi korporatsiyalar katta boylik orttirishi
uchun o'nlab yillar davom etadigan mantiqsiz urushlarni olib borish uchun harbiy kuchdan foydalanadilar.
Harbiy kuch o'z kuchini namoyish etadi, shunda global kompaniyalar yangi bozorlarni egallab, neft, minerallar
va boshqa tabiiy resurslardan foydalanishlari mumkin.
Shu maqsadda ular kambag'al xalqlarni poraxo'r va shafqatsiz marionetka rejimlari zanjirida ushlab turishadi.
Haqiqat shundaki, insonning haqiqiy dushmani har doim ichida bo'ladi. Bu iqtibos Kris Hedjzga tegishli.
U New York Times uchun urush muxbiri va Pullitser mukofoti sovrindori.
Demak, bu jurnalist sifatida olishingiz mumkin bo'lgan eng oliy sharafdir.
Keyingi iqtibos AQSh bosh generali va Amerika tarixidagi eng ko'p orden va medallarga sazovor
bo'lgan askar Smedli Darlington Butlerga tegishli.
U shunday deydi: "Urush – bu tashkil etilgan firibgarlik bo'lib, u eng foydali va albatta eng jirkanch shakldir."
Bu ozchilik foydasi uchun ko'pchilik hisobiga amalga oshiriladi.
AQShda jahon urushlaridan so'ng o'n minglab yangi millionerlar va milliardyerlar paydo bo'ldi.
Urush orqali g'alaba qozongan davlatlar o'z hududlarini kengaytiradi, bu esa darhol
ozchilik tomonidan ekspluatatsiya qilinadi.
Millionlab odamlar to'kkan qon bilan
Men 30 yildan ortiq xizmatda bo'ldim va kapitalizm xizmatidagi gangster sifatida yirik
korporatsiyalar, Wall Street va banklarda ishladim.
Demak, agar men to'g'ri tushungan bo'lsam, bu bir necha o'n yil xizmat qilgach general aytadigan gapmi?
Ha. General-mayor va, aytganimdek, butun Qo'shma Shtatlar tarixidagi eng ko'p orden va medallarga sazovor bo'lgan askar.
Va u buni o'zining "Urush – tashkil etilgan jinoyat" kitobida aytadi .
Ha. Hozirda bizda yangi urush o'choqlari davom etmoqda. Ukraina hanuzgacha davom etmoqda.
Suriya yana shu ishni qilmoqda. Endi, deyish mumkinki, davlat to'ntarilishi bo'lib o'tdi.
Oxir-oqibat, Suriya, Gruziya va Ruminiyada vaziyat qaynamoqda. Buni qanday baholaysiz?
Ha, Suriya masalasida hammasi aniq.
Endi bizda tashqi ishlar kotibi Blinken bor, u yillar davomida Assadning qulashiga tayyorgarlik
ko'rayotganliklarini tan oldi, bu hech kimga sir emas.
Yillar davomida isroilliklar Suriyadagi fabrikalarni vayron qilib, qurol omborlarini portlatib kelishmoqda va hokazo.
Va hozir biz ko'ryapmizki, IS, ya'ni Islom Davlati, ancha ko'p yangi tanklarga ega edi.
Ular NATO a'zosi Turkiya tomonidan ularga topshirildi.
Va butun ish yillar davomida rejalashtirilgan edi, va hozirda Rossiya Ukrainadagi urush bilan
chalg'igan, Eron esa muammolarga duch kelmoqda.
Biz Amerikа, Angliya va Isroilning Eronga chuqur kirib, u yerda deyarli hamma narsani bombardimon qilganini ko'rdik.
Shunday qilib, Amerika va Angliya buning uchun logistika ta'minotini amalga oshirdi.
Va ha, bu juda ravshan. Endi esa ayiq terisi bo'laklarga kesilmoqda.
Ukraina, yo'q, uzr, Turkiya Shimoliy Suriyani bosib olmoqda, va Isroil Golan tepaliklaridagi himoya zonasini kengaytirmoqda.
Bu shuni anglatadiki, Suriya endi o'z chegaralarini o'zgartiradi va hududlarni anneksiya qiladi.
Rossiya buni Ukrainada qilganda, G'arb jahl qildi.
Shu bilan birga, sharqiy Ukrainaning aholisining 80 foizi ruslardan iborat va ular
asosan saylov huquqlaridan mahrum etilgan.
Turkiya va Isroilning Suriyada ishi yo'q. U yerda turklar ham, isroilliklar ham yashamaydi.
Bu talon-toroj urushi. Barcha urushlar kabi. Biz hanuzgacha Liviya misoliga murojaat qilishimiz mumkin.
BMT qochqinlarni o'sha joyga evakuatsiya qilishga ruxsat berdi. Va bu hukumatni ag'darish uchun ishlatildi.
Biz bilamizki, Qaddofi temir tayoqqa sanchib o'ldirilgan.
Va keyin ular neftni o'g'irlashdi. 800 milliard oltin va 660 milliard chet valyutasi .
Shuningdek, Ukraina bilan urushda AQSh birinchi navbatda Rossiyaning dollar obligatsiyalarini va
rossiyaliklarning xorijiy valyutasini musodara qildi.
Hujumlar. Urushlar har doim hujumlardir.
Endi esa Gruziya. Gruziyada saylovlar bo'lib o'tdi, ovozlarning 54 foizi Rossiyaga nisbatan
neytral pozitsiyani saqlaydigan partiyaga berildi.
Va albatta, bunga ruxsat berilmaydi.
Va keyin Prezident iste'fo bermasligini e'lon qildi.
Ushbu prezident Parijda tug'ilgan, Fransiyada ta'lim olgan, ikki fuqarolikka ega va keyin Gruziyaga ketgan.
Bu ishda ishtirok etayotgan boshqalar AQSh va Angliyadagi George Sorosning Ochiq Jamiyat jamg'armasi hamda Heritage Foundationdan
kelib, ular ham ikki fuqarolikka ega va, albatta, maxsus xizmat agentlari bo'lib, o'sha yerda
bu davlat to'ntarishini boshlashga urinmoqdalar.
Gruziya Konstitutsiyaviy sudi saylovda hech qanday qonunbuzarlik yo'qligini bildirdi.
Bu erkin va adolatli bo'ldi, va bu yangi hukumat ovozlarning 54 foizini olib saylandi.
Ammo Yevropa Ittifoqi va NATO Rossiyaga foyda keltirishi mumkin bo'lgan hech narsaga ruxsat bermaydi; buning o'rniga
ular domino taktikasidan foydalanib, bir davlatni boshqasidan keyin, bo'lak-bo'lak asta-sekin egallashmoqda.
Va hozir biz xuddi shu narsani Vengriyada (ya'ni Ruminiyada) ham ko'ryapmiz. U yerda ham saylov bo'lib o'tdi.
Konstitutsiyaviy sud, aslida mafiya a'zolaridan iborat bo'lib, butun ishni noqonuniy deb e'lon qildi.
Va keyin deyarli davlat to'ntarilishi sodir bo'ladi, va odatda Yevropa Ittifoqi darhol iqtisodiy sanksiyalarni joriy qiladi.
Ammo hozir Vengriya emas, Ruminiya haqida gaplashyapmiz, to'g'rimi?
Ha, hammasi bir xil. Ruminiya, Gruziya, hammasi Ukrainadagi kabi.
U yerda qonuniy saylangan hukumat ag'darildi.
Va keyin katta namoyishlar bo'ladi, albatta, ular G'arbda suiiste'mol qilinadi.
Agar bu ish bermasa, odamlar gavjum bo'lgan joyga o'q uzasiz va buni hukumatga yuklaysiz, shunda NATO va
Yevropa Ittifoqi harbiy aralashish uchun sabab topadi.
Barchasi sahnalashtirilgan.
Urushda har doim bitta hal qiluvchi omil rol o'ynaydi: axborot va fikrlarni manipulyatsiya qilish va nazorat qilish.
Ammo bunday narsa qanday ishlashi mumkin?
Bizda yuzlab gazeta, radio va telekanallar hamda ularning internetdagi bo'limlari mavjud, va agar erkin ommaviy
axborot vositalaridan tashqari ularning barchasi bir xil xabarni berayotgan bo'lsa, bunday narsa qanday ishlashi mumkin?
Ha, kim ommaviy axborot vositalarini nazorat qilsa, jamoatchilik fikrini ham nazorat qiladi.
Va oltita kompaniya: Comcast, Walt Disney Corporation, Warner Media, 21st Century Fox, CBS Corporation va
Viacom, ular to'g'ridan-to'g'ri yoki bilvosita barcha gazetalarni 95 foizdan ortiq qismini egallaydi.
Bu 1 500 ta gazeta, 1 100 ta jurnal, 2 400 ta nashriyot uylari, 1 500 ta telekanallar va 9 000 ta radio stansiyalari.
Va ular asosan faqat noto'g'ri ma'lumot tarqatmoqda.
Ular bizni ahamiyatsiz narsalar bilan bombardimon qilishadi, manipulyatsiya qilishadi va bizga yolg'on gapirishadi.
Biz ular tarqatayotgan narsalarga ishonishimiz kerak. Chunki boshqa fikr yo'q.
Bu shunchaki ruxsat berilmaydi. Va bu juda oddiy.
Menimcha, har bir urush asosan propagandadan iborat. Shundan bir nechta iqtibos ham keltira olaman.
Masalan, bu klassik iqtibos Lord Arthur Ponsbyga tegishli.
U asosan britaniyalik siyosatchi bo'lib, aytish mumkinki, propagandani yuqoriroq darajaga ko'targan shaxsdir.
U urush propagandasining o'n tamoyilini bayon qiladi: "Biz urushni xohlamaymiz."
Qarshi taraf mas'uldir. Muxolifat rahbari shaytondir.
Biz yaxshi maqsad uchun kurashyapmiz. Dushmanimiz noqonuniy qurollar bilan kurashyapti.
Dushman ataylab vahshiylik qilmoqda. Bizning yo'qotishlarimiz kam, dushmannikisi esa ulkan.
rassomlar va ziyolilar bizni qo'llab-quvvatlaydi. Bizning missiyamiz muqaddas.
Bizning xabarlarimizga shubha qiladigan har kim xoin. Xo'p, bu odatiy hol.
Bu iqtibos qaysi yildan olingan?
Oh, bu qadimgi. Bu 19-asrdan. Ponsby 1871 yilda tug'ilgan.
Bu Birinchi Jahon urushida ham, Ikkinchi Jahon urushida ham to'g'ri bo'lgan va
bugungi kunda ham to'g'ri. Bu klassik ssenariy.
Biz buning qanday natija berishini ko'rishimiz mumkin. Yoki, menda yana bir yaxshi iqtibos bor.
"Menda yuz mingta xususiyat bor, ularning har birini sen yoqtirasen. Men propagandaning
yolg'oniman, bu dunyoning haqiqiy xonimiman.
Men pul evaziga har kim sotib olishi mumkin bo'lgan propagandaviy yolg'onman. Men zamon boshlanishidan beri
soxtalashtirib, yolg'on gapirib va aldab kelmoqdaman!
Bu u yerda sodir bo'layotganlarning tipik holati. Biz nima qilsak ham to'liq manipulyatsiya qilinmoqdamiz.
Biz deyarli birinchi nafasimizdan oxirgi nafasimizgacha aldab kelinamiz.
Va nafaqat bir-ikki marta, balki doimiy ravishda.
Demak, bu juda ravshan. U yerda Pedro Baños bor.
U Ispaniyada umumiy xodimlarni tayyorlash uchun mas'ul bo'lib, Yevropa Armiyasi, ya'ni Yevropa Ittifoqi armiyasining eng
yuqori martabali razvedka va xavfsizlik bo'yicha ofitseri edi.
Va "Dunyoni qanday boshqarish" nomli kitob yozdi.
Bu darhol bekor qilindi, chunki u sirni oshkor qildi.
Va u dedi: haqiqat yo'q. Faqat yolg'onlar bor. Va bu ayniqsa urushda juda ravshan.
Ikkala tomon ham yolg'on gapiryapti. Hamma yolg'on gapiryapti. Bizchi? Bizni boshidan oxirigacha aldab yurishyapti.
O'tmishda bizga Xudo, vatan va imperator uchun kurashayotganimiz aytilgan edi.
Bugun bu demokratiya, inson huquqlari va shunga o'xshash narsalar uchun deyishyapti. Bularning barchasi yolg'on.
Chunki urushda demokratiya darhol yo'qoladi. Bu yo'ldan birinchi bo'lib chetga chiqadigan narsa.
Va inson huquqlari ham, chunki har ikkala tomon ham xohlagancha odam o'ldiradi, qirg'in qiladi va qiynoqqa soladi.
Ammo buni har doim raqib qiladi.
Va boylar, boshida aytganingizdek, pulni qo'ldan-qo'lga ishlab topishadi.
Ushbu baholash uchun rahmat! Tomoshabinlarga nima deysiz? Ular nima qilishlari kerak?
Shaxslar bu mexanizmni davom ettirishimizni to'xtatish uchun nima qilishlari mumkin?
Siz tanqidiy bo'lishingiz kerak. Hamma narsani savol ostiga oling, hech narsaga ishonmang, hamma narsani o'zingiz tekshiring.
Va bir marta uyg'onganingda, senga qanday yolg'on aytilayotganini o'zing anglaysan.
Chunki bu juda ravshan. Shuning uchun hamma narsani savol ostiga olishing kerak. Hatto mening aytganlarimni ham.
Men ham xato qilishim mumkin. Men ham noto'g'ri ma'lumotga ega bo'lishim mumkin.
Shunday ekan, tanqidiy fikr yuriting, o'zingiz mustaqil o'ylang! Aqlliroq bo'ling! Aslida,
bu siz qilishingiz mumkin bo'lgan yagona narsa.
Hokimiyat muvozanati aniq.
Bugun biz fikrlarimizni erkin ifoda eta olmasligimizni, turli narsalar taqiqlanganini va hamma narsa
haqorat deb qabul qilinayotganini ko'ryapmiz. Lèse-majesté.
Chunki biz Strack-Zimmermann yoki Baerbock va Habeckni ko'ramiz, ular "ahmoq" yoki shunga o'xshash
so'zlar bilan atalgani uchun minglab shikoyatlar bergan.
Va keyin har doim uy qidiruvlari bo'ladi.
Keyin davlat xavfsizlik xizmati keladi, eshikdan kiradi, barcha qimmatbaho narsalarni o'zlari
bilan olib ketadi va ularni tashishga topshiradi.
Bu qo'rqitish maqsadida mo'ljallangan.
Va eng kichik narsa uchun ham uch yilga qamoq va 50 000 funt jarima olishingiz mumkin.
Biz uzoq vaqtdan beri diktatura bo'lib kelmoqdamiz.
Doktor Strohm, bu achinarli xulosadir. Sizga missiyangizda katta muvaffaqiyatlar tilayman.
Siz boshidan beri jasur o'qituvchi bo'lib kelgansiz.
Siz ko'plab kitoblar yozgansiz va bu masalalarga sodiqsiz.
Umid qilamanki, odamlar tarixni boshidan kechirgan, ko'p narsalarni o'zi ko'rib va boshdan kechirgan, ularni faqat
ikkinchi qo'ldan eshitmagan kishi sifatida sizga quloq tutishadi.
Ushbu intervyu uchun rahmat.
Sizga ham rahmat.