Олрик Хопфман-Полер, Вие сте ръководител на гражданските инициативи в Тюрингия по темата за вятърните турбини.
Те са оратори на демонстрации, създатели на мрежи и участници в кампании.
Добре дошли в Kla. TV.
Да, как всъщност се запознахте с темата?
Какво мислите за това? Откъде идва критичното ви отношение?
Преди много години присъствах на информационно събитие, организирано от местната гражданска
инициатива, и ми се наложи да преосмисля отношението си.
За мен това беше сравнително екологична, добра тема за разумното използване на ресурсите на планетата.
Не знаех нищо за опасностите, за последиците, а това се задълбочи изключително много през последните години благодарение
на многото информация, на многото опит, който придобихте.
И в това отношение картината се е променила напълно.
Тогава нека разгледаме вашите критични бележки.
Можете да обобщите това съвсем просто.
Така нареченият енергиен преход, който внушава на хората, че всичко това може да се осъществи по
разумен, екологичен и икономичен начин, е чиста лъжа.
Има много критични точки, за които хората не знаят.
Преди всичко може да се вземе предвид икономическото въздействие.
Самите вятърни турбини са проектирани да произвеждат електроенергия от вятъра, от енергията на
вятъра, да я съхраняват по подходящ начин и да я предоставят на гражданите и промишлеността.
Първоначално идеята е добра, но реализацията е лоша, защото тази електроенергия не може да се съхранява в големи количества.
Това доведе до най-високите цени на електроенергията в света, както можем да видим тук в момента, например:
Ние сме начело по отношение на цените.
Това застрашава икономиката и представлява огромна тежест за гражданите, хората и домакинствата.
Имаме и скрита досега опасност, която се е появила неотдавна, например опасността от спиране
на тока или прекъсване на електрозахранването.
Междувременно Федералната служба информира гражданите и за това, че поради неправилното прилагане на този енергиен
преход електропреносните мрежи са подложени на огромно натоварване, което може да доведе до срив.
А това, разбира се, е абсолютна катастрофа за общество, което се нуждае и иска да бъде
снабдено с електроенергия в почти всички области.
Тези турбини, тези големи вятърни турбини, изглеждат като нежни гиганти, които стоят в природата, които се обръщат от време
на време и които всъщност трябва да носят само ползи за хората.
Това е начинът, по който се представя. Но случаят не е такъв.
Това е промишлено предприятие, което сега се изгражда на много места в биотоп, в гората, а често и в зони за защита на водите.
Работата с тази система крие опасности.
Това може да бъде например абразията на материалите, прикрепени към лопатката на вятърната турбина, което
води до попадане на микрочастици в околната среда в резултат на влиянието на околната среда.
Това може да представлява значителен риск за здравето, за дивата природа и, разбира се, за хората, тъй като тези
микрочастици водят до токсично натоварване на организма.
Това са разследвания, които не съм провеждал аз, а идват от държавните органи.
Институтът Фраунхофер и Федералната агенция по околна среда, наред с други, трябваше да обърнат внимание на тези неща.
В Германия има около 1500 места, които са замърсени с тези PFAS, като в някои случаи подпочвените води вече не могат да се пият или
водата трябва да се филтрира, преди да се разпръсне на полето.
Това е много опасно.
Ето защо ЕС провежда съответните разследвания, за които ще стане дума по-късно.
Добре, това звучи много опасно. Но когато гледам снимката, изглежда, че тук се трие "много малко".
Да разгледаме филма набързо?
Да, това би обяснило много неща.
Нека да започнем филма.
И след това имаме специалната характеристика на лопатките на ротора.
Поради това лопатките на ротора се състоят от смесени материали от GRP-GFC с епоксидна смола, включваща постоянни химикали
бисфенол А и PFAS, т.е. силно токсичен материал, който не само води до значително износване по време на
експлоатацията на турбините, но и безспорно е представен от самата вятърна индустрия.
Но не само по отношение на микрочастиците, които след това се отделят от повърхността, и вечните химикали, които след това се
вграждат в околните полета и земеделски площи и вече не могат да бъдат отстранени, но и ветроенергийната индустрия потвърждава
това, като казва: "Да, всяка година имаме значителни загуби на повърхността на роторите
поради проблеми с ръбовете, но те се поправят.
Освен това те трябва да се ремонтират, защото колкото по-груба е повърхността, толкова по-шумна става вятърната турбина.
Защото лопатките на ротора са основният елемент на звукоизлъчването.
Повърхността на лопатките на ротора също намалява икономическата производителност поради грапавостта.
Затова има различни твърдения, че системата произвежда с 1, 2 или 3 процента по-малко електроенергия годишно поради
износването на повърхността, което я прави толкова грапава.
Ето защо те трябва да се ремонтират редовно и това само по себе си потвърждава присъщото износване на повърхностите,
защото в противен случай не би трябвало да се ремонтират.
Можете да спорите за това, но научната служба на Бундестага има съображения от 2020 г., основани на данни на Fraunhofer, за
30-метрови роторни лопатки, където 10 метра са от значение, където се получава значително износване и
това води до 45 кг износване годишно на вятърна турбина.
Е, вече нямаме роторни лопатки с дължина 30 метра, сега имаме роторни лопатки с дължина
поне 80 метра - и те се движат към 100 метра!
Така че, ако приемем само 80-метрови роторни лопатки, които са стандартни днес, трябва да приемем дължина от около 40 метра,
които са изложени на атмосферни влияния, агресия и абразия, а не 10 метра, както предполагат научната служба и Фраунхофер.
Това означава, че вече не става въпрос за 45 kg годишно, а за 45 пъти по 4 = 180 kg годишно за вятърна турбина.
А ако умножите 180 кг по 25 години експлоатация, това означава между 2 и 3 тона микрочастици и вечни
химикали, изпускани в околната среда от всяка вятърна турбина.
В началото това не е проблем за оператора, тъй като той може да ремонтира повърхността и роторите всяка година.
Но околността, особено ако става дума за земеделска земя за производство на храни, естествено страда, тъй като има
непрекъснато замърсяване с микрочастици и вечни химикали, което след 20 или 25 години, разбира се, означава, че тази
земя вече не може да се използва за производство на храни.
Това е повече или по-малко експроприация за земеделските производители.
И така, това, което чухме сега, не са само няколко грама, тук говорихте за няколко тона.
Да, страшно е да се види какъв стрес може да причини абразията.
И това не е само единствената тежест за здравето, а и тежестта на инфразвука, който е недоловим за хората.
Този инфразвук е толкова опасен, тъй като не се чува от ухото, от човешкото ухо.
Но поради постоянното излагане на въздействието - подобно на капка вода, която продължава да капе, капе, капе
- при чувствителните хора се наблюдава натоварване на нервната система и сърдечносъдовата система.
И в този смисъл хората са лишени от сън.
Проучванията показват, че това може да доведе до натоварване на сърдечния мускул.
Тя е създадена в Германския университет в Майнц.
И хората, които са чувствителни към това, не само са лишени от сън, но това може да доведе до необходимостта да
се преместят от местата, където се строят тези съоръжения.
Дори въпреки голямата разлика досега?
Да. Тези турбини вече са високи почти 300 метра.
Те се издигат на голяма височина, защото добрите места по крайбрежието вече са заети.
Ето защо те трябва да строят нагоре.
Ето защо инфразвукът, който се разпространява там, се усеща на километри.
Минималните разстояния, предвидени от правителството, са твърде малки.
И ако там има не само едно растение, а няколко растения, които имат концентрирано въздействие върху човешкия организъм, тогава
хората са или могат да бъдат изложени на много високи нива на стрес, така че вече да нямат добро качество
на живот там, а да се разболеят в резултат на това.
Има организации като BUND, които са се заели с каузата да защитят всичко това.
Цитирам: Според BUND вятърната енергия не представлява никаква основна заплаха за нашите гори, за
нашите птици, за здравето или за природата като цяло.
Да, хората вярват, че BUND, като представител на интересите на природата и околната среда, иска нещо добро тук.
Но в момента той не го прави.
Както можем да видим на уебсайта на асоциацията, тя дори работи съвместно с компаниите за вятърни турбини.
В него се казва, че те работят заедно с чадърните организации по отношение на съдържанието, а това е
явен конфликт на интереси и не е независимост за мен.
Това е вълнуващо, така че ако вече сте усетили какво се случва с вятърните турбини, бихте си помислили,
че властите вече ще са наясно с това и ще се намесят.
Какъв е опитът ви с всички власти?
Да, бихте си помислили, че един орган би действал в полза на гражданите в съответствие с принципа на предпазните мерки,
за да предотврати увреждането на здравето и околната среда.
Но това не е така.
Нашият опит е следният:
Предоставихме на тези органи, в този случай на агенцията по околната среда и на областната администрация, много информация
преди изграждането на вятърните турбини, декларации, експертни становища и факти, които вече не могат да бъдат отричани.
И властите не реагираха с бездействие.
За мен това е абсолютно възмутително, тъй като спазването на Основния закон е основен приоритет и за един публичен орган.
Освен това операторът на системата трябва да докаже, че неговата система не е причинила щети.
А органът по околната среда, като подчинена служба на районната служба, трябва да проверява тези съмнителни неща,
при които има опасност, за да предотврати по-големи щети.
Но това не е така.
Затова изпратихме много имейли до общо четири органа. Отговорът беше нулев.
Нямаше обратна връзка.
В нашия случай тези вятърни турбини са били одобрени на части и е било издадено разрешение за строеж.
И това, разбира се, е абсолютно недопустимо от правна гледна точка.
С други думи, ако властите, политиците и, както със сигурност знаем, медиите искат да
прокарат тази технология, възниква въпросът защо.
Да, ние си зададохме същия въпрос.
Подходът може да се опише с една дума - идеология.
За мен това е зелена идеология, която не може да бъде осъществена.
Защото какво означава енергиен преход?
Искаме да използваме ресурсите на планетата.
Искаме да я използваме правилно за хората, така че те да печелят от нея, а околната среда да не страда.
И това се опитва, наред с другото, с изграждането на хиляди вятърни турбини, които обаче не могат да реализират целта.
Това е чиста политическа идеология, но не работи на практика.
И това, разбира се, е едно, но защо политиците действат по този начин?
Защо няма спирка?
Защо хората не се замислят за фактите и не мислят рационално?
И въпросът ми е дали политиците не са достатъчно компетентни в този случай?
Не искат ли точно това?
Пристрастени ли са, че не искат да предприемат действия?
И защо се правят решителни опити да се прокара този въпрос, след като светът като цяло не върви по този специален германски път?
Така че трябва да приема, че отчасти имаме зависима политика, която не се интересува от нашия
дом, от нашата страна и в този смисъл ни вреди.
По време на вашата гражданска инициатива вече сте имали опит как да станете активни по един много
практичен начин като човек, който иска да направи нещо.
Защо не ни разкажете за това?
Вече имаме зад гърба си десетгодишна битка срещу тази лудост.
И част от успеха е сплотеността, работата в мрежа с други засегнати хора в други граждански инициативи.
Важно е хората да се събират заедно, да не се борят сами, да обменят опит, факти, информационни
материали, експертни мнения, правни съветници и т.н.
И също така се подкрепят взаимно с работна ръка на място.
Разбира се, това е свързано с много работа, много време и голяма ангажираност от страна на хората.
Ако се занимавате с това от много години, знам за какво говоря.
Вече сме организирали доста неща там.
Отпечатвахме вестници и листовки.
Организирахме протестни събития, писахме изявления и петиции.
Стигнахме чак до парламента на провинция Ерфурт.
Имаме добра мрежа от контакти с политици, защото те са важни лица, които трябва да ни чуят.
Но целта, голямата цел за цяла Германия трябва да бъде да се окаже толкова силен натиск върху политическите ръководители,
че концентрираните действия да доведат до реакция в Бундестага.
Защото именно там се взема решението.
Имаме правна ситуация, която идва от Бундестага и оказва влияние върху отделните федерални провинции.
И само коалиция на засегнатите хора може да доведе до успех.
Сам си доста самотен в открито пространство.
Винаги го сравнявам със селските армии през Средновековието.
Ако ги събереш заедно, те са силни.
Това би могло да бъде подход, разбира се, на първо място, да обединим усилията си и да продължим да работим стабилно и
последователно по този въпрос, да не се отпускаме и да кажем на политиците, че това е всичко, до което се стига, и не повече.
Няма да се откажем.
Ще продължим да работим по тази тема.
И ние винаги ще ви наблюдаваме, винаги ще следим отблизо какво правите.
И ние искаме и ще продължим да изискваме промяна, докато тя не настъпи.
Защото ситуацията там е изключително опасна. Тя е разпознаваема.
И ние носим отговорност за себе си, за семействата си и за страната си.
Ето защо не се отказвайте, а се борете докрай.
Забелязахме, че гражданските инициативи никнат като гъби почти навсякъде.
Особено по темата за вятърната енергия.
Какво още можете да дадете на тези инициативи на младите граждани?
Най-важното нещо, което току-що споменах, е работата в мрежа.
Това означава, че гражданските инициативи, разбира се, са добре дошли да се свържат с нас.
Опитваме се да дадем насоки, да помогнем с нещата, които вече са ни се случили, които вече сме преживели.
Най-важното е, че е необходим и опит, тъй като правната ситуация е сложна.
Тя беше изострена от предишното правителство, особено що се отнася до "зеленото" Министерство на околната среда.
И е много важно да предоставим насоки, за да знаят хората какво точно трябва да направят.
В регионален или надрегионален мащаб.
Ето защо имаме обединение на граждански инициативи от цяла Тюрингия.
Това, което вече прилагаме с много други граждански инициативи.
Разбира се, това трябва да се развива.
За тази цел създадохме портал, в който може да постъпва цялата информация и от който всяка
гражданска инициатива може да черпи информация.
И разбира се, личният контакт е много важен.
Защото е важно хората да се подкрепят взаимно.
А дали е малко по-близо или по-далеч, вече няма значение.
Най-важното е всеки да подкрепя всеки друг, за да бъдем признати в политиката.
Да, много хубаво. Току-що дадохте приоритет на личния контакт.
В предварителната дискусия казахте също, че скоро планирате голяма кампания, която не е пряко насочена към политиката.
Но защо не ни разкажете малко повече за тази кампания?
Опитваме се да привлечем национално внимание с кампания.
Това скоро ще се прояви в доста изразителна листовка.
По-рано споменах за опасностите, които представляват вятърните турбини.
Ето защо в обозримо бъдеще ще работим с много други граждански инициативи, за да информираме гражданите поне хиляда
пъти в цяла Тюрингия и ще бъдем точка за контакт за заинтересованите граждани, които искат да научат повече.
След тази кампания с листовки ще се проведат много информационни събития, на които целият проблем ще бъде представен на
гражданите чрез подходящи презентации с фактическа информация, така че най-накрая да се стигне до събуждане.
И тогава, разбира се, гражданите или ние като граждански инициативи, които обединяваме протеста, придобиваме още
по-голяма тежест в политиката и въпросът се издига на първо място в дневния ред, защото е изключително важен.
В днешно време здравето е най-важното нещо, а не само енергийната сигурност.
А когато здравето вече не е налице, животът страда. А това не е хубав вариант.
Да. Сега сте поставили абсолютен акцент върху разясняването, т.е. информирането на
засегнатите граждани, които просто още не знаят това.
И последният ми въпрос е на кого може да бъде предадена информацията?
Кой сега е отворен за такава информация?
Това включва преди всичко земеделските стопани, тъй като вятърните турбини често се поставят на
полетата, където се произвеждат съответните продукти.
Това включва и горските власти, които, разбира се, трябва да вземат предвид и въпросите, свързани с
хуманното отношение към животните в гората и природата.
Това включва преди всичко органите за защита на водите и водоснабдителните дружества,
които, разбира се, отговарят за питейната вода.
Защото, ако там има опасности - по-рано накратко подчертах опасностите - това може да доведе до екстремно излагане на
токсични вещества, което може да натовари здравето на всички ни.
По-рано казах, че в Германия вече има 1500 места, които са замърсени с PFAS.
И така, дълг към вас самите, към собственото ви здраве, е да изисквате, да питате, да информирате и да посочвате
на тези органи или компании, че нещата могат да имат опасен ефект върху хората, природата, животните.
След това трябва да се предостави подходяща информация.
Моята препоръка е винаги да ги обединяваме и да ги представяме на политиците, за да говорим с един глас, така да се каже.
Добре, благодаря ви много за тези ясни варианти, за предложените стъпки.
Определено ще съдействаме за това с Kla.TV и ще го подкрепим по най-добрия възможен начин. Благодаря ви много.
Благодаря ви за подкрепата и се надявам, че сега много хора ще осъзнаят, че това е много важен въпрос и че
всеки трябва да се интересува от него. Благодаря ви много.
Ако искате да разберете защо тази технология продължава да се популяризира въпреки всички
отрицателни ефекти, препоръчваме ви следната програма.