Olriku Hopfmanne-Pollere, jste vedoucím občanských iniciativ v Durynsku, které se zabývají větrnými elektrárnami.
Vystupují na demonstracích, navazují kontakty a vedou kampaně.
Vítejte ve společnosti Kla. TV.
Ano, jak jste se vlastně o tomto tématu dozvěděl?
Co si o tom myslíte? Z čeho pramení váš kritický postoj?
Před mnoha lety jsem se zúčastnil informační akce pořádané místní občanskou iniciativou a musel jsem přehodnotit svůj postoj.
Pro mě to bývalo relativně ekologické, dobré téma, jak rozumně využívat zdroje planety.
Nevěděl jsem nic o nebezpečí, o účincích, a to se v posledních letech nesmírně prohloubilo díky mnoha
informacím, díky mnoha odborným znalostem, které jste získali.
A v tomto ohledu se situace zcela změnila.
Pak se podívejme na vaše kritické připomínky.
Lze to shrnout jednoduše.
Takzvaná energetická transformace, která lidem sugeruje, že to vše lze uskutečnit rozumným,
ekologickým a hospodárným způsobem, je naprostá lež.
Existuje mnoho kritických bodů, které si lidé neuvědomují.
V úvahu lze vzít především ekonomický dopad.
Samotné větrné turbíny byly navrženy tak, aby vyráběly elektřinu z větru, z větrné energie, a aby ji odpovídajícím
způsobem ukládaly a poskytovaly občanům a průmyslu.
Myšlenka je zpočátku dobrá, realizace je špatná, protože tuto elektřinu nelze skladovat ve velkém.
To vedlo k tomu, že máme nejvyšších cen elektřiny na světě, jak můžeme vidět například právě teď:
Co se týče cen, jsme na špici.
To ohrožuje ekonomiku a představuje obrovskou zátěž pro občany, lidi a domácnosti.
A máme tu dříve skryté nebezpečí, které se projevilo teprve nedávno, například nebezpečí blackoutu nebo browoutu.
Spolkový úřad mezitím informoval i tamní občany, protože v důsledku nesprávné realizace tohoto
energetického přechodu dochází k obrovskému zatížení elektrických sítí, což by mohlo vést ke kolapsu.
A to je samozřejmě pro společnost, která potřebuje a chce být zásobována elektřinou
téměř ve všech oblastech, naprostá katastrofa.
Tyto turbíny, tyto velké větrné turbíny, se zdají být jako mírní obři, kteří stojí v přírodě, čas od času se
otočí a kteří by vlastně měli lidem přinášet jen užitek.
Takto je to prezentováno. Ale tak to není.
Jedná se o průmyslový závod, který se v současné době staví na mnoha místech v
biotopu, v lese a často i v oblastech ochrany vod.
Provoz tohoto systému představuje nebezpečí.
Může se jednat například o otěr materiálů, které jsou připevněny k lopatkám větrné turbíny, což vede k tomu, že se mikročástice
dostávají do životního prostředí v důsledku vlivů prostředí.
To může představovat značné riziko pro zdraví, volně žijící živočichy a samozřejmě i pro člověka, protože
tyto mikročástice vedou k toxickému zatížení organismu.
Jedná se o vyšetřování, které jsem neprováděl já, ale které pochází od státních orgánů.
Na tyto skutečnosti musel upozornit mimo jiné Fraunhoferův institut a Spolkový úřad pro životní prostředí.
V Německu je asi 1500 míst kontaminovaných těmito PFAS, kde se v některých případech již nesmí pít podzemní voda
nebo se voda musí filtrovat, než ji lze rozetřít na pole.
To je velmi nebezpečné.
Proto EU provádí příslušná šetření, ke kterým se dostaneme později.
Dobře, to zní velmi nebezpečně. Ale když se podívám na obrázek, vypadá to, že se tu "velmi málo" odírá.
Podíváme se na film?
Ano, to by mnohé vysvětlovalo.
Začněme film.
A pak tu máme zvláštnost v podobě listů rotoru.
Lopatky rotorů se proto skládají z materiálů ze směsi GRP-GFC s epoxidovou pryskyřicí, která obsahuje bisfenol A a permanentní
chemické látky PFAS, tedy vysoce toxický materiál, který nejenže vede ke značnému otěru při provozu turbín,
ale je nesporně zastoupen i samotným větrným průmyslem.
Ale nejen s ohledem na mikročástice, které se pak oddělují od povrchu, a věčné chemikálie, které se pak usazují na okolních
polích a zemědělské půdě a nelze je již odstranit, ale větrný průmysl to potvrzuje tím, že ano, každoročně
dochází ke značnému úbytku povrchu rotorů kvůli problémům s okraji, ale ty se opravují.
Musí se také opravovat, protože čím je povrch drsnější, tím je větrná turbína hlučnější.
Listy rotoru jsou totiž základním prvkem emise zvuku.
Drsnost povrchu rotorových listů rovněž snižuje ekonomickou výtěžnost.
Existují tedy různá tvrzení, že systém ročně vyrobí o 1, 2 nebo 3 procenta méně
elektřiny kvůli abrazi povrchu, který je tak drsný.
Proto se musí pravidelně opravovat, což samo o sobě potvrzuje, že se jejich povrch
přirozeně otírá, jinak by se opravovat nemusel.
A o tomto otěru se můžete dohadovat, ale existují úvahy vědecké služby Spolkového sněmu z roku 2020, které vycházejí z
Fraunhoferovy studie o 30 metrů dlouhých rotorových lopatkách, kde je relevantních 10 metrů, kde dochází ke značnému
otěru, což vede k 45 kg otěru ročně na jednu větrnou turbínu.
No, už nemáme listy rotoru dlouhé 30 metrů, nyní máme listy rotoru dlouhé nejméně 80 metrů - a směřují ke 100 metrům!
Pokud tedy předpokládáme pouze 80 metrů dlouhé listy rotoru, které jsou dnes standardem, musíme počítat s délkou kolem 40
metrů, které jsou vystaveny povětrnostním vlivům, agresi a otěru, a nikoliv 10 metrů, jak předpokládá vědecká služba a Fraunhofer.
To znamená, že to již není 45 kg za rok, ale 45 krát 4 = 180 kg za rok na jednu větrnou turbínu.
A když 180 kg vynásobíte 25 lety provozu, znamená to, že na jednu větrnou turbínu se do životního prostředí
uvolní 2 až 3 tuny mikročástic a věčných chemikálií.
Pro provozovatele to zpočátku nepředstavuje problém, protože může nechat povrch a rotory opravovat každý rok.
Okolí, zejména pokud se jedná o zemědělskou půdu určenou k produkci potravin, však přirozeně trpí, protože dochází k
neustálé kontaminaci mikročásticemi a věčnými chemikáliemi, což po 20 nebo 25 letech musí přirozeně vést k tomu, že
tyto plochy přestanou být použitelné k produkci potravin.
Jedná se víceméně o vyvlastnění zemědělců.
Takže to, co jsme teď slyšeli, není jen pár gramů, mluvil jste tu o několika tunách.
Ano, je děsivé vidět, jaké napětí může způsobit oděr.
Nejde jen o zdravotní zátěž, ale také o zátěž způsobenou infrazvukem, který je pro člověka neslyšitelný.
Tento infrazvuk je tak nebezpečný, protože je pro lidské ucho neslyšitelný.
Dlouhodobá expozice - podobná kapce vody, která stále kape, kape a kape - však zatěžuje
nervový a kardiovaskulární systém citlivých lidí.
A lidé jsou v tomto smyslu ochuzeni o spánek.
Studie prokázaly, že to může zatěžovat i srdeční sval.
Ta byla zřízena na Německé univerzitě v Mohuči.
A lidé, kteří jsou na to citliví, jsou nejen připraveni o spánek, ale může to vést k tomu, že se lidé budou
muset odstěhovat z míst, kde se tato zařízení staví.
I přes dosavadní velký odstup?
Ano. Tyto turbíny jsou nyní téměř 300 metrů vysoké.
Staví se ve výšce, protože dobrá místa na pobřeží jsou již obsazena.
Proto musí stavět směrem nahoru.
Proto je infrazvuk, který se tam šíří, cítit na kilometry daleko.
Minimální vzdálenosti stanovené vládou jsou příliš malé.
A pokud tam není jen jedna rostlina, ale několik rostlin, které mají koncentrovaný účinek na lidský organismus, pak jsou
nebo mohou být lidé vystaveni velmi vysoké úrovni stresu, takže už tam nemají kvalitní život, ale v důsledku toho onemocní.
Existují organizace jako BUND, které se zasadily o ochranu tohoto všeho.
Cituji: Podle BUND nepředstavuje větrná energie žádnou zásadní hrozbu pro naše lesy, ptáky ani pro zdraví či přírodu obecně.
Ano, lidé věří, že BUND jako zástupce zájmů přírody a životního prostředí zde chce něco dobrého.
Ale právě teď to nedělá.
Jak se můžeme dočíst na webových stránkách sdružení, spolupracuje dokonce se společnostmi vyrábějícími větrné turbíny.
Píše se v něm, že z hlediska obsahu spolupracují se zastřešujícími organizacemi, což je
jasný střet zájmů a pro mě to není nezávislost.
To je vzrušující, takže když už máte trochu přehled o tom, co se děje s větrnými turbínami, mysleli
byste si, že úřady už o tom budou vědět a zasáhnou.
Jaké jsou vaše zkušenosti se všemi úřady?
Ano, člověk by si myslel, že úřad bude jednat ve prospěch občanů v souladu se zásadou předběžné opatrnosti,
aby zabránil poškození zdraví a životního prostředí.
Ale není tomu tak.
Naše zkušenosti jsou následující:
Těmto orgánům, v tomto případě agentuře životního prostředí a okresnímu úřadu, jsme před postavením větrných
elektráren poskytli řadu informací, vyjádření, znaleckých posudků a faktů, které již nelze popřít.
A úřady nereagovaly tak, že by nic nedělaly.
Pro mě je to naprosto nehorázné, protože dodržování základního zákona je i pro orgán veřejné moci nejvyšší prioritou.
Kromě toho musí provozovatel systému prokázat, že jeho systém nezpůsobil žádnou škodu.
A orgán ochrany životního prostředí jako podřízený úřad okresního úřadu musí tyto sporné věci, kde hrozí
nebezpečí, kontrolovat, aby zabránil větším škodám.
Ale není tomu tak.
Poslali jsme tedy mnoho e-mailů celkem čtyřem úřadům. Odpověď byla nulová.
Nebyla žádná zpětná vazba.
V našem případě se jednalo o to, že tyto větrné elektrárny byly nejprve schváleny po částech a bylo vydáno stavební povolení.
A to je samozřejmě právně naprosto silný a nepřijatelný kousek.
Jinými slovy, pokud úřady a politici, a jak jistě víme, i média, chtějí tuto technologii prosadit, pak se nabízí otázka, proč.
Ano, položili jsme si stejnou otázku.
Tento přístup lze popsat jedním slovem - ideologie.
Pro mě je to zelená ideologie, kterou nelze realizovat.
Protože co znamená energetická transformace?
Chceme využívat zdroje planety.
Chceme ji správně využít pro lidi, aby z ní měli zisk a aby netrpělo životní prostředí.
A o to se mimo jiné pokouší výstavbou tisíců větrných turbín, které však nemohou realizovat to, co je cílem.
Je to čistá politická ideologie, ale v praxi nefunguje.
A to je samozřejmě jedna věc, proč se politici chovají tímto způsobem?
Proč není zastávka?
Proč lidé nepřemýšlejí o faktech a neuvažují racionálně?
A já se ptám, zda politici nejsou v tomto případě dostatečně kompetentní?
Není to to, co chtějí?
Jsou závislí, že nechtějí jednat?
A proč je zde odhodlaná snaha prosadit tuto otázku, když svět jako celek nejde touto zvláštní německou cestou?
Musím tedy částečně předpokládat, že máme závislou politiku, která se nestará o náš domov,
o naši zemi, a v tomto smyslu nás poškozuje.
V rámci vaší občanské iniciativy jste již získal určitou zkušenost s tím, jak se stát velmi praktickým
způsobem aktivním člověkem, který chce něco dělat.
Proč nám o tom neřeknete?
Nyní máme za sebou desetiletý boj proti tomuto šílenství.
Součástí úspěchu je i soudržnost a propojení s dalšími postiženými lidmi v rámci jiných občanských iniciativ.
Je důležité, aby se lidé sdružovali, aby nebojovali každý sám, aby si vyměňovali zkušenosti, fakta,
informační materiály, odborné posudky, právní poradce apod.
A také se navzájem podporují pracovní silou na místě.
To samozřejmě vyžaduje spoustu práce, spoustu času a velké nasazení lidí.
A pokud to děláte už mnoho let, pak vím, o čem mluvím.
Už jsme tam uspořádali několik akcí.
Tiskli jsme noviny a letáky.
Organizovali jsme protestní akce, psali prohlášení a petice.
Dostali jsme se až do zemského parlamentu v Erfurtu.
Máme dobrou síť kontaktů s politiky, protože jsou to důležité kontakty, které nás potřebují slyšet.
Ale cílem, velkým cílem pro celé Německo by mělo být vyvinout takový tlak na politické činitele, aby
soustředěná akce vedla k reakci ve Spolkovém sněmu.
Protože právě tam se rozhoduje.
Máme tu právní situaci, která vychází ze Spolkového sněmu a má dopad na jednotlivé spolkové země.
Úspěch může přinést pouze koalice lidí, kterých se to týká.
Sami jste na otevřeném prostranství docela osamělí.
Vždycky to přirovnávám k selským vojskům ve středověku.
Když jste je dali dohromady, byli silní.
To by mohl být přístup, samozřejmě především spojit síly a pokračovat v soustavné a důsledné práci na této
otázce, nepolevit a říci politikům, že dál už to nejde.
Nepolevíme.
Na tomto tématu budeme i nadále pracovat.
A my na vás budeme vždy dohlížet, vždy budeme bedlivě sledovat, co děláte.
A my chceme a budeme požadovat změnu, dokud k ní nedojde.
Nebezpečí je tam totiž extrémní. Je rozpoznatelná.
A my máme odpovědnost za sebe, za své rodiny, za svou zemi.
A proto se nevzdávejte, ale bojujte až do konce.
Všimli jsme si, že občanské iniciativy vznikají téměř všude jako houby po dešti.
Zejména pokud jde o větrnou energii.
Co dalšího můžete těmto mladým občanským iniciativám dát?
Nejdůležitější věcí, kterou jsem právě zmínil, je vytváření sítí.
To znamená, že se na nás samozřejmě mohou obracet občanské iniciativy.
A my se snažíme poskytnout vedení, pomoc s věcmi, které se nám již staly, které jsme již zažili.
Podstatné je, že zkušenosti jsou nezbytné i proto, že právní situace je složitá.
Poslední vláda ji ještě zhoršila, zejména pokud jde o zelené ministerstvo životního prostředí.
A je velmi důležité poskytnout návod, aby lidé přesně věděli, co mají dělat.
V regionální nebo nadregionální oblasti.
Proto jsme založili alianci občanských iniciativ z celého Durynska.
To, co již realizujeme s mnoha dalšími občanskými iniciativami.
A ta by samozřejmě měla a musí růst.
Za tímto účelem jsme vytvořili portál, kam mohou proudit všechny informace a kde si z
něj může každá občanská iniciativa něco vzít.
A samozřejmě je velmi důležitý osobní kontakt.
Protože je důležité, aby se lidé navzájem podporovali.
A na tom, jestli je o něco blíž nebo dál, už nezáleží.
Zásadní je, aby každý podporoval každého, abychom byli v politice uznáváni.
Ano, velmi pěkné. Právě jste upřednostnil osobní kontakt.
A v předběžné diskusi jste také řekl, že brzy plánujete velkou kampaň, která není přímo zaměřena na politiku.
Ale proč nám o této kampani neřeknete něco víc?
Kampaní se snažíme upoutat pozornost na celostátní úrovni.
To se brzy projeví v letáku, který je poměrně výrazný.
Již dříve jsem se zmínil o nebezpečí, které představují větrné turbíny.
A proto budeme v dohledné době spolupracovat s mnoha dalšími občanskými iniciativami, abychom informovali občany
nejméně tisíckrát v celém Durynsku a byli kontaktním místem pro občany, kteří se chtějí dozvědět více.
Po této letákové kampani bude následovat řada informačních akcí, kde bude možné celou věc přiblížit občanům vhodnými prezentacemi
s věcně podloženými informacemi, aby konečně došlo k probuzení.
A pak samozřejmě občané nebo my jako občanské iniciativy, které protesty sjednocují, získávají v politice
ještě větší váhu a tato otázka se dostává na přední místa programu, protože je nesmírně důležitá.
V dnešní době je nejdůležitější zdraví, nejen energetická bezpečnost.
A když už zdraví není, život trpí. A to není příjemné.
Ano. Nyní jste kladli absolutní důraz na objasnění, tj. informování dotčených občanů, kteří to prostě ještě nevědí.
A moje poslední otázka zní, komu by mohly být informace předány?
Kdo je dnes takovým informacím přístupný?
To se týká především zemědělců, protože větrné turbíny jsou často umístěny na polích, kde se vyrábějí příslušné produkty.
To se týká i lesních úřadů, které by samozřejmě měly zohledňovat i otázky dobrých životních podmínek zvířat v lese a přírodě.
Především sem patří také orgány ochrany vod a vodárenské společnosti, které jsou samozřejmě zodpovědné za pitnou vodu.
Protože pokud se tam vyskytují nebezpečí - na ta jsem krátce upozornil dříve -, může to vést k extrémnímu
vystavení toxickým látkám, což může zatížit zdraví nás všech.
Již dříve jsem uvedl, že v Německu je již 1 500 míst kontaminovaných PFAS.
A tak je také povinností vůči vám samotným, vůči vašemu zdraví, abyste požadovali, dotazovali se, informovali a upozorňovali
tyto úřady nebo společnosti na to, že věci mohou mít vliv na lidi, na přírodu, na zvířata, že mohou být nebezpečné.
A poté by měly být poskytnuty příslušné informace.
Doporučuji to vždy spojit dohromady a předložit politikům, abychom mluvili takříkajíc jedním hlasem.
Dobře, děkuji vám za tyto jasné možnosti, za navržené kroky.
Určitě ji budeme s Kla.TV doprovázet a podporovat, jak nejlépe budeme umět. Děkujeme.
Děkuji vám za podporu a doufám, že si nyní mnoho lidí uvědomí, že se jedná o velmi důležitý problém a
že by se jím měl každý zabývat. Děkuji vám mnohokrát.
Chcete-li vědět, proč je tato technologie i přes všechny negativní účinky stále propagována, doporučujeme následující program.