Olrik Hopfmann-Poller, haize-turbinen gaian Thuringiako herritarren ekimenetako burua zara.
Haiek manifestazioetako hizlariak, harreman-sareko kideak eta aitzindariak dira.
Ongi etorri Kla.TV-ra.
Bai, hemen egoteaz eta gai garrantzitsu hau eztabaidatzeko aukera izateaz pozik nago.
Bai, nola ohartu zinen egiazki gai honetaz?
Zer iritzi duzu honi buruz? Non datza zure jarrera kritikoa?
Duela urte asko, tokiko herritarren ekimenak antolatutako informazio-ekitaldi batean parte hartu nuen eta gai
horri buruzko nire jarrera berrikusi behar izan nuen.
Niretzat, planetaren baliabideak zentzuz erabiltzeko gai nahiko ekologiko eta ona izaten zen.
Orduan ez nekien ezer arriskuen edo ondorioen inguruan, baina azken urteotan eskuratu ditudan informazio ugariei eta
ezagutza espezializatuari esker, hori izugarri aldatu da.
Eta alor honetan, irudia guztiz aldatu da.
Begi bat bota dezagun zure kritikako puntuetan.
Oso erraz laburbildu daiteke.
Hala deitutako energia-trantsizioa, jendeari gauza hauek guztiak zentzuzko, ekologiko eta ekonomikoki bideragarri
moduan ezarri daitezkeela iradokitzen diona, gezur nabarmena da.
Jendeak ez dakizkien kritikarako puntu asko daude.
Han, batez ere eragin ekonomikoa kontuan hartu daiteke.
Haize-turbinak haize-energiatik elektrizitatea sortzeko, biltegiratzeko eta herritarrei eta
industrian eskuragarri jartzeko diseinatu dira.
Ideia printzipioz ona da, baina ezarpena txarra da, elektrizitate hau eskala handian ezin baita gorde.
Honek munduko elektrizitate-prezio altuenetako bat izatera eraman gaitu, hemen ikus dezakegun moduan, adibidez:
Prezioei dagokienean, liderrak gara.
Honek mehatxu bat suposatzen du ekonomiarentzat eta herritarrei, pertsonei eta etxeei zama handia eragiten die.
Eta aurretik ezkutuan zegoen arrisku bat dugu, duela gutxi azaldu dena, adibidez, argindar-etena edo tentsio-jaitsiera arriskuak.
Bulego Federalak bertako herritarrei ere jakinarazi die, energia-trantsizio honen ezarpen akastunak
elektrizitate-sareetan tentsio izugarria eragiten ari delako, eta horrek kolapso batera eraman dezakeelako.
Eta hori, noski, hondamendi absolutua da ia eremu guztietan elektrizitatea behar eta nahi duen gizarte baterentzat.
Instalazio hauek, haize-turbina handiak, naturan zutik dauden erraldoi leunak dirudite, noizean behin biraka
eta gizakientzat onurak besterik ekartzen ez dituztenak.
Horrela irudikatzen da. Baina ez da horrela.
Hau da instalazio industrial bat, orain biotopoetan, basoan eta askotan uraren babes-eremuetan eraikitzen ari dena.
Landare honen funtzionamenduarekin lotutako arriskuak daude.
Hau izan daiteke, adibidez, haize-turbinaren paletan itsatsita dauden materialen higadura, ingurumen-eraginek
eraginda mikropartikulak ingurumenera askatzea eragiten duena.
Honek arrisku nabarmenak ekar ditzake osasunerako, basoko bizitzarako eta, noski, gizakientzat, mikropartikula
hauek gorputzean eragin toxikoa izan dezaketelako.
Hauek ez dira nik neuk egindako ikerketak; baizik eta gobernu agintariek egin zituzten.
Besteak beste, Fraunhofer Institutua eta Ingurumen Agentzia Federala arazo hauek azpimarratu behar izan zituzten.
Alemanian, PFAS hauekin kutsatuta dauden 1.500 inguru kokaleku daude, eta kasu batzuetan lurpeko ura ez da edateko
egokia edo eremuetan erabiltzeko aurretik iragazi behar da.
Hori oso arriskutsua da.
Hori dela eta, EBk dagokion ikerketak egiten ari da, eta horiei gero bueltatuko gara.
Ados, oso arriskutsua dirudi. Baina argazkian begiratzean, hemen "oso kopuru txiki bat" besterik ez dela igortzen dirudi.
Filma azkar begiratuko al dugu?
Bai, horrek asko azalduko luke.
Jar dezagun filma.
Eta gero rotor-hegalen ezaugarri berezia dugu.
Rotor-hegalak GRP-GFC konposatu-materialez eginda daude, epoksi-erretxinaz, bisfenol A eta PFAS kimiko iraunkorrak barne,
hau da, oso toxikoak diren materialak, eta horiek ez dute soilik turbinen funtzionamenduaren bitartean higadura
nabarmena eragiten, haize-energiaren industrian bertan ere eztabaidagabe onartzen den bezala.
Baina ez bakarrik gainazaletik askatzen diren mikropartikulen eta inguruko landa-eremuetan ondo itsasten diren eta ezin diren kendu
diren kimiko iraunkorren aldetik, baizik eta haize-energiaren industriak hori berresten du, bai, esanez, urtero
galera nabarmena izaten dugu rotorren gainazalean ertzeko arazoengatik, baina horiek konpontzen dira.
Haiek ere konpondu behar dira, izan ere, gainazala zenbat eta zakarragoa izan, orduan
eta zaratatsuagoa bihurtzen da haize-turbina.
Rotor-hegalak zarata-isurketen iturri nagusia direlako.
Rotor-hegalaren gainazalaren errendimendu ekonomikoa ere murrizten da zakotasunagatik.
Beraz, hainbat estimazio daude, eta horien arabera instalazioak urtean %1, %2 edo %3 elektrizitate gutxiago sortzen du
gainazalaren higaduragatik, eta horrek hain zakarra bihurtzen du.
Hori dela eta, aldian-aldian konpondu behar dira, eta horrek berak frogatzen du gainazaletan gertatzen den higadura-maila;
bestela, ez litzateke beharrezkoa izango haiek konpontzea.
Eta higadura hau, ba, eztabaidagarria izan daiteke, baina 2020ko Alemaniako Bundestag-eko Zerbitzu Zientifikoaren txosten bat
dago, Fraunhofer-en 30 metroko luzerako rotor-hegalen azterketetan oinarrituta; horietatik 10 metro dira
garrantzitsuak, eta bertan higadura nabarmena gertatzen da, urtean 45 kg higadura sortuz haize-turbina bakoitzeko.
Ba, gaur egun ez ditugu 30 metroko luzerako rotor-hegalak; gaur egun gutxienez 80 metroko
luzerakoak ditugu – eta 100 metrora hurbiltzen ari dira!
Beraz, gaur egun estandarrak diren 80 metroko luzerako rotor-hegalak soilik hartzen baditugu, eguraldiari, erasoei eta
higadurari aurre egin behar dieten 40 metro inguruko luzera hartu behar dugu, ez Zientzia
Zerbitzuak eta Fraunhoferrek suposatutako 10 metro.
Honek esan nahi du ez dela urtean 45 kg gehiago, baizik eta 45 × 4 = 180 kg urtean haize-turbina bakoitzeko.
Eta 180 kg 25 urteko jarduera-denboraz biderkatzen badituzu, haize-turbina bakoitzeko ingurumenean
isuritako mikropartikula eta kimiko iraunkorrez osatutako 2 eta 3 tonen arteko kopurua lortzen da.
Hasieran operadorearentzat ez da arazoa, izan ere, gainazala eta rotorak urtero konponarazi ditzake.
Baina ingurumena, batez ere elikagaien ekoizpenerako erabiltzen den nekazaritza-lurra, naturalki kaltetzen da, mikropartikulak
eta iraunkorrak diren kimikoek etengabe kutsatzen dutelako, eta 20 edo 25 urte igaro ondoren lurra naturalki erabiltezina
bihurtuko dute nekazaritzarako elikagaien ekoizpenerako.
Nekazariendako, hau gutxi gorabehera espropriazioaren parekoa da.
Beraz, entzun dugunez, ez gara gramoka bakarrik ari, baizik eta tona askorekin.
Bai, higaduratik etor daitekeen kutsadura potentzialaz pentsatzea kezkagarria da.
Eta ez da osasunerako arrisku bakarra; gainera, gizakientzat entzun ezin den infrasoinuaren estresa ere badago.
Infra-soinu hau hain arriskutsua da, gizakiaren belarriak ezin duelako entzun.
Baina etengabeko esposizioagatik – tantaka tantaka tantaka erortzen den ur tanta baten antzera – sentikorrak
diren pertsonek beren nerbio-sistemaren eta kardiobaskular sistemaren gainean estresa jasaten dute.
Eta pertsonak, zentzu horretan, loaz gabetzen dituzte.
Ikerketa batzuek erakusten dute honek bihotzeko muskuluari ere tentsioa eragin diezaiokeela.
Hau Mainzeko Alemaniako Unibertsitatean ezarri da.
Eta badira pertsona batzuk honi sentikortasunez erreakzionatzen diotenak; ez bakarrik lo galdu dezaketenak,
baizik eta instalazio hauek eraiki diren lekutik alde egin behar izatera ere eraman dezake.
Orain arteko tarte handia izan arren?
Bai. Landare hauek orain ia 300 metroko altuera dute.
Altuera honetan eraikitzen ari dira, kostaldeko kokaleku onak jada hartuta daudelako.
Horregatik, goitik eraiki behar dute.
Eta horregatik, han transmititutako infrasoinua inguruko kilometroetan sentitu daiteke.
Han gobernuak ezarritako gutxieneko distantziak oso txikiak dira.
Eta bertan landare bat bakarrik ez badago, baizik eta giza gorputzean eragin kontzentratua duten hainbat landare badaude,
pertsonak larri kaltetu daitezke, hainbeste non bertan bizi duten bizi-kalitatea galdu eta, horren ondorioz, gaixotu egiten diren.
BUND bezalako erakundeak daude, hauek guztia babesteko kausa hartu dutenak.
Hona hemen aipu bat: BUND-en arabera, haize-energiak ez du gure basoentzat, gure hegaztientzat edo, oro har,
osasunerako edo naturarako mehatxu funtsezkorik suposatzen.
Bai, jendeak uste du BUNDek, naturaren eta ingurumenaren ordezkari gisa, hemen zerbait ona egin nahi duela.
Baina orain ez du hori egiten.
Elkarte honen webgunean ikus dezakegun bezala, haize-turbina enpresekin ere lankidetzan aritzen da.
Esaten du edukiari dagokionez egiturazko erakundeekin lankidetza dagoela, eta hori interes
gatazka argia da eta, nire ustez, ez da independentea.
Hori zirraragarria da. Orain, haize-turbinen egoera nolakoa den pixka bat badakigunez, pentsa liteke agintariek jada
konturatuta egongo direla eta neurriak hartuko dituztela.
Zein izan da zure esperientzia agintari guztiekin?
Bai, pentsa liteke agintari publiko batek herritarren interesetan jardungo lukeela eta prebentzio-printzipioa
aplikatuko lukeela osasunari eta ingurumenei kalteak saihesteko.
Baina ez du.
Gure esperientziak honako hauek izan dira:
Haize-turbinen eraikuntzaren aurretik, agintari hauei—kasu honetan ingurumen agentziari eta barrutiko
administrazioari—informazio ugari eman genien, adierazpenak, adituen iritziak eta ezin daitezkeen ukatutako datuak barne.
Eta agintariek ez dute inolako erreakziorik izan, ezer egin gabe.
Hau guztiz eskandaluagarria iruditzen zait, konstituzioaren betetzea ere agintari publikoentzat lehentasun nagusia delako.
Gainera, instalazioaren operadoreak frogatu behar du bere instalazioak ez duela inolako kalterik eragiten.
Eta ingurumen agintaritza, barrutiko administrazioaren menpeko bulego gisa, kezka sortzen duten eta mehatxu bat osatzen
duten gaiak ikertu behar ditu kalte handiagoak saihesteko.
Baina ez du.
Beraz, bertako lau agintari desberdinei mezu elektroniko asko bidali genizkien. Erantzunik ez genuen jaso.
Erantzunik ez zen izan.
Eta gure kasuan, haize-turbina hauek hasieran zatika onartu ziren, eta eraikuntza-baimena eman zen.
Eta hori, noski, legez onartezina eta guztiz onartezina da.
Beraz, agintariek eta politikariek, eta, ikusi dugunez, hedabideek ere, teknologia hau aurrera
eramatea nahi badute, zergatik galdera sortzen da.
Bai, guk ere hori galdetu genion geure buruari.
Hurbilketa, agian, hitz batean deskriba daiteke – ideologia.
Niretzat, hori ezinezkoa den ideologia berde bat da.
Zeren energia-trantsizioak zer esan nahi duen?
Planeta honen baliabideak erabili nahi ditugu.
Hau, esaterako, behar bezala erabili nahi dugu pertsonen onurarako, horrela batzuek horretatik onura atera
dezaten eta ingurumena, esaterako, kaltetu ez dadin.
Eta hori lortzen saiatzen ari dira, besteak beste, milaka haize-turbina eraikiz, baina
hala ere ezin dute nahi den helburua lortu.
Politika ideologia hutsa da, baina praktikan ez du funtzionatzen.
Eta hori, noski, galdera bat da: zergatik jokatzen dute politikariek modu honetan?
Zergatik ez diozu horri amaiera ematen?
Zergatik ez ditugu datuak kontuan hartu eta arrazionalki pentsatu?
Eta horrek niretzat galdera bat sortzen du: kasu honetan politikariak ez al dira nahikoa gaitasunik?
Ez al duzu hori nahi?
Horren menpe daude, eta horregatik ez dute horren aurka ekin nahi?
Eta zergatik egiten ari dira ahalegin guztiak gai hau aurrera eramateko, munduko gainerakoek
ez badute Alemaniaren bide berezia jarraitzen?
Beraz, zati batean suposatu behar dut menpeko politika-klase bat dugula, gure jaioterriaz, gure herrialdeaz
axola ez diona eta, horregatik, kalte egiten diguna.
Zure herritarren ekimenean jada esperientzia batzuk eskuratu dituzue, aldaketa bat egin nahi duten
pertsonek nola ekintza praktikoak abiatu ditzaketen ikusteko.
Kontatu iezaguzu horretaz.
Hamar urte daramatzagu borrokan zoramena honekin.
Eta arrakastaren zati bat elkartasuna da, beste herritarren ekimenetako kaltetutako pertsonekin sareak sortzea.
Garrantzitsua da jendea elkartu dadin, inork bakarrik ez dezan borrokatu, eta beren esperientziak, datuak,
informazio-materialak, adituen iritziak, aholkularitza juridikoa eta abar partekatu ditzaten.
Eta, gainera, gunean elkar giza baliabideekin laguntzen.
Jakina, honek parte hartzen duten pertsonen aldetik lan asko, denbora asko eta konpromiso handia eskatzen du.
Eta urte askotan hau egiten aritu zarenean, orduan badakit zer ari naizen esaten.
Han jada asko lortu dugu.
Guk egunkariak eta eskuorrak inprimatu genituen.
Protestak antolatu genituen, adierazpenak idatzi genituen eta petizioak prestatu genituen.
Erfurt estatuko parlamentura iritsi gara.
Politikariek gurekin harreman onak dituzte, garrantzizko kontaktuak direlako eta gurekin entzun behar dutelako.
Baina helburua, Alemaniako osoarentzako helburu nagusia, erabaki politikoak hartzen dituztenengan hainbeste
presio egitea izan beharko litzateke, ekintza kontzentratuak Bundestag-en erreakzio bat eragiteko.
Zeren erabakia han hartzen baita.
Bundestagetik jatorria duen eta estatu federal bakoitzean eragina duen egoera juridiko bat dugu.
Eta bakarrik kaltetuen koalizio batek lor dezake han arrakasta.
Bakarrik, zabaldutako landa-eremuan oso bakartuta sentitzen da.
Hori beti Erdi Aroko nekazarien armadekin alderatzen dut.
Elkarrekin jartzen zirenean, indartsuak ziren.
Hurbilketa bat izan daiteke, noski, lehenik indarrak batzea eta gai honetan etengabe eta koherenteki lanean
jarraitzea, ez gelditzea, eta politikariei esatea hemen amaitzen dela eta ez dagoela aurrera egiteko biderik.
Ez dugu amore emango.
Gaia jarraitzen jarraituko dugu.
Eta beti adi-adi egongo gara zuregan, beti adi-adi begiratuko diogu egiten duzunari.
Eta aldaketa gertatu arte aldaketa eskatzen jarraituko dugu.
Han arriskua muturrekoa delako. Hori argi dago.
Eta geure buruarekiko, gure familiekiko eta gure herriarekiko erantzukizuna dugu.
Eta horregatik ez da amore ematen; hemen azken uneraino borrokatzen gara.
Ohartu gara herritarren ekimenak ia nonahi sortzen ari direla.
Haize-energiari buruz bakarrik.
Zein aholku eman diezaiokezu herritarren ekimen berri hauei?
Orain aipatu dudana da garrantzitsuena, hau da, harreman-sarea.
Horrek esan nahi du herritarren ekimenek, noski, gurekin harremanetan jartzea ongi etorrita dagoela.
Eta han gida bat eskaintzen saiatzen gara, jada guregan gertatu eta jada bizi izan ditugun gauzetan laguntzeko.
Azken finean, esperientzia kopuru jakin bat beharrezkoa da egoera juridikoa konplikatua delako.
Azken gobernuak larriagotua izan da, batez ere Ingurumen Berdeko Ministerioari dagokionez.
Eta han jarraibideak ematea oso garrantzitsua da, jendeak zehazki zer egin behar duen jakin dezan.
Eskualde-eremuan, edo eskualde-artekoan.
Hori dela eta, han dugu Turingiako herri ekimen guztietako elkarte bat.
Gaur egun beste herritarren ekimen askorekin jada ezartzen ari garena.
Eta, noski, hau hazten jarraitu behar du eta hazten jarraitu beharko du.
Horretarako, informazio guztia biltzeko eta herritarren ekimen guztiek behar duten informazioa
eskuratzeko aukera ematen duen atari bat sortu dugu.
Eta, noski, harreman pertsonala oso garrantzitsua da.
Jendeak elkar laguntzea garrantzitsua delako.
Eta hori hurbilago dagoen ala urrunago dagoen ez du gehiago axola.
Gakoa da denok elkar babestea, politikaren esparruan nabarmentzeko.
Bai, oso ondo. Orain duzu pertsonaleko harremana zure zerrendaren goialdean jarri.
Eta gure lehen eztabaida saioan ere aipatu zenuen laster kanpaina handi bat prestatzen ari
zarela, zuzenean politikara bideratuta ez dagoena.
Baina mesedez, kontatu iezaguzu kanpaina honi buruz pixka bat gehiago.
Kanpaina batekin herrialde osoko arreta dagokiona sortzen saiatzen ari gara.
Hau laster informazioz oso aberatsa den eskuorri batean agertuko da.
Lehenago aipatu nituen haize-turbinek sortarazten dituzten arriskuak.
Eta horregatik, etorkizun hurbilean, beste hainbat herritarren ekimenekin elkarlanean arituko gara, Thuringia osoko
herritarrei gutxienez mila aldiz informazioa emateko eta gehiago jakin nahi duten herritarrentzako harreman-puntu izango gara.
Flyer-kanpaina honen ondoren, informazio-ekitaldi ugari egingo dira, non gai osoa berriro azalduko zaien
herritarrei aurkezpen egokietan, informazio egiazko eta sendoarekin, azkenean egoeraz konturatuko diren arte.
Eta, noski, herritarrek edo guk herritarren ekimen gisa protestak batzen ditugunean, politikan are pisu
handiagoa hartzen dugu eta gaia egitarauaren goialdean jartzen da, oso garrantzitsua delako.
Osasuna da gaur egun garrantzitsuena, ez bakarrik energia-segurtasuna.
Eta osasuna galtzen duzunean, bizitza sufritzen du. Eta hori ez da aukera atsegina.
Bai. Orain hezkuntzan jarri duzu arreta absolutua, hau da, oraindik honetaz
kontzientziatu gabeko eragindako herritarrak informatzea.
Eta nire azken galdera hau litzateke: orain, nori pasa dakioke informazio hau?
Nork dago orain halako informazioari irekita?
Nekazariek hemen bereziki garrantzitsuak dira, izan ere, haize-turbinak askotan bertan eraikitzen
baitira, produktu garrantzitsuak hazten diren zelaietan.
Honek basogintzako agintariak barne hartzen ditu, eta, jakina, basoan eta naturan animalien
ongizatearen interesak ere kontuan hartu beharko lituzkete.
Eta, batez ere, uraren babeserako agintariak eta ur horniketa enpresak, noski edateko uraren
arduradunak izanik, ere garrantzizko papera dute.
Zeren arriskuak han agertzen badira – aurretik laburki nabarmendu nituen arriskuak – horrek kontaminazio toxiko muturreko
bat eragin dezake, eta guztion osasunean eragin dezake.
Lehenago aipatu nuen Alemanian dagoeneko 1.500 kokaleku daudela PFASekin kutsatuta.
Beraz, norberarentzat eta bere osasunerako betebeharra ere bada agintari edo enpresa hauei erronka egitea, galderak egitea, haiei
jakinaraztea eta adieraztea hemen dauden gauzek pertsonak, natura eta animaliak kaltetu
ditzaketela eta arriskutsuak izan daitezkeela.
Eta ondoren, dagokion informazioa eman beharko litzateke.
Nire gomendioa beti da hau guztia batera bildu eta politikariei elkarrekin aurkeztea, ahots bakarrean hitz egiteko, hala esateko.
Ba, eskerrik asko aukera argi hauek eta proposatutako urratsengatik.
Ziur aski Kla.TVn estaliko dugu hau eta ahal dugun neurrian ondoen lagunduko diogu. Eskerrik asko.
Eskerrik asko zuen babesagatik. Espero dut jende askok orain konturatzea hau oso gai garrantzitsua dela eta
denek arduratu beharko luketela horretaz. Eskerrik asko.
Zergatik teknologia hau oraindik sustatzen den bere ondorio negatibo guztien gainetik jakin nahi
baduzu, hurrengo programa ikustea gomendatzen dizugu.