Olrik Hopfmann-Poller, olette Thüringenin tuulivoimaloita koskevien kansalaisaloitteiden johtaja.
He puhuvat mielenosoituksissa, verkostoituvat ja kampanjoivat.
Tervetuloa Klaan. TV:SSÄ.
Niin, miten itse asiassa tulit tietoiseksi aiheesta?
Mitä mieltä olet tästä? Mistä kriittinen asenteesi tulee?
Monta vuotta sitten osallistuin paikallisen kansalaisaloitteen järjestämään
tiedotustilaisuuteen ja jouduin miettimään asenteeni uudelleen.
Minulle se oli ennen suhteellisen ekologinen, hyvä aihe käyttää maapallon resursseja järkevästi.
En tiennyt mitään vaaroista, vaikutuksista, ja se on syventynyt valtavasti viime vuosina,
kun on saatu paljon tietoa ja asiantuntemusta.
Tässä suhteessa kuva on muuttunut täysin.
Katsotaanpa sitten kritiikkinne kohtia.
Tämän voi tiivistää melko yksinkertaisesti.
Niin sanottu energiamurros, joka antaa ihmisille ymmärtää, että kaikki tämä voidaan toteuttaa järkevällä,
ekologisella ja taloudellisella tavalla, on silkkaa valhetta.
On monia kritiikin kohteita, joista ihmiset eivät ole tietoisia.
Ennen kaikkea taloudelliset vaikutukset voidaan ottaa huomioon.
Itse tuulivoimalat suunniteltiin tuottamaan sähköä tuulesta, tuulienergiasta, varastoimaan sitä ja
saattamaan se kansalaisten ja teollisuuden käyttöön.
Ajatus on aluksi hyvä, mutta toteutus on huono, koska tätä sähköä ei voida varastoida irtotavarana.
Tämä on johtanut siihen, että sähkön hinta on yksi maailman korkeimmista, kuten esimerkiksi täällä juuri nyt näkyy:
Olemme eturivissä, kun on kyse hinnoista.
Tämä vaarantaa talouden ja aiheuttaa valtavan taakan kansalaisille, ihmisille ja kotitalouksille.
Ja meillä on aiemmin piilossa ollut vaara, joka on juuri toteutunut, esimerkiksi sähkökatkon tai sähkökatkon vaarat.
Sillä välin liittovaltion virasto on myös ilmoittanut asiasta kansalaisille, koska sähköverkoille aiheutuu
valtavasti kuormitusta tämän energiamurroksen virheellisen toteuttamisen vuoksi, mikä voi johtaa romahdukseen.
Se on tietenkin täydellinen katastrofi yhteiskunnalle, joka tarvitsee ja haluaa sähköä lähes kaikilla aloilla.
Nämä suuret tuulivoimalat näyttävät olevan kuin lempeät jättiläiset, jotka seisovat luonnossa, jotka kääntyvät aika ajoin
ja joiden pitäisi itse asiassa tuottaa vain hyötyä ihmisille.
Näin se esitetään. Mutta se ei ole totta.
Kyseessä on teollisuuslaitos, jota rakennetaan nyt moniin paikkoihin biotoopille, metsään ja usein vesiensuojelualueille.
Tämän järjestelmän toimintaan liittyy vaaroja.
Tämä voi olla esimerkiksi tuulivoimalan lapaan kiinnitettyjen materiaalien kuluminen, joka johtaa mikrohiukkasten
joutumiseen ympäristöön ympäristövaikutusten seurauksena.
Tämä voi aiheuttaa huomattavia riskejä terveydelle, luonnonvaraisille eläimille ja tietenkin ihmisille, koska nämä
mikrohiukkaset aiheuttavat myrkkykuormitusta elimistölle.
Nämä ovat tutkimuksia, joita en ole itse suorittanut, vaan jotka ovat peräisin valtion viranomaisilta.
Muun muassa Fraunhofer-instituutin ja liittovaltion ympäristöviraston oli huomautettava näistä asioista.
Saksassa on noin 1500 paikkaa, jotka ovat saastuneet näillä PFAS-yhdisteillä, ja joissakin tapauksissa
pohjavettä ei voi enää juoda tai vesi on suodatettava ennen kuin sitä voidaan levittää pelloille.
Se on erittäin vaarallista.
Tämän vuoksi EU tekee asiaa koskevia tutkimuksia, joihin palaamme myöhemmin.
Okei, se kuulostaa hyvin vaaralliselta. Mutta kun katson kuvaa, niin näyttää siltä, että "hyvin vähän" hierotaan pois tässä.
Katsotaanko elokuvaa pikaisesti?
Kyllä, se selittäisi paljon.
Aloitetaan elokuva.
Ja sitten meillä on vielä roottorin lapojen erikoisominaisuus.
Roottorin lavat koostuvat siis GRP-GFC-sekoitemateriaaleista, joissa on epoksihartsia, johon sisältyy bisfenoli A:ta ja pysyviä
PFAS-kemikaaleja eli erittäin myrkyllisiä materiaaleja, jotka paitsi aiheuttavat huomattavaa hankausta turbiinien käytön
aikana, myös kiistatta edustavat itse tuulivoimateollisuutta.
Mutta ei pelkästään pinnasta irtoavien mikrohiukkasten ja ikuisten kemikaalien osalta, jotka sitten uppoavat ympäröiviin
peltoihin ja maatalousalueisiin ja joita ei voida enää poistaa, vaan tuulivoimateollisuus vahvistaa tämän sanomalla,
että kyllä, roottoreiden pinta häviää joka vuosi huomattavasti reunaongelmien vuoksi, mutta niitä korjataan.
Niitä on myös korjattava, sillä mitä karheampi pinta on, sitä äänekkäämmäksi tuulivoimala tulee.
Koska roottorin lavat ovat olennainen äänipäästöominaisuus.
Karheus vähentää myös roottorin lavan pinnan taloudellista tuottoa.
On siis esitetty erilaisia väitteitä siitä, että järjestelmä tuottaa 1, 2, 3 prosenttia vähemmän sähköä
vuodessa, koska pinta on niin karhea, että se kuluu.
Siksi niitä on korjattava säännöllisesti, ja pelkästään tämä vahvistaa, että pinnat kuluvat
luonnostaan, sillä muuten niitä ei tarvitsisi korjata.
Ja tästä kulumisesta voidaan kiistellä, mutta Saksan liittopäivien tieteellinen yksikkö on esittänyt Fraunhoferiin
perustuvia, 30 metriä pitkiä roottorilapoja koskevia pohdintoja vuodelta 2020, kun 10 metriä on merkityksellinen,
jossa tapahtuu huomattavaa kulumista ja joka johtaa 45 kilon kulumiseen vuodessa tuulivoimalaa kohti.
No, meillä ei ole enää 30 metriä pitkiä roottorinlapoja, vaan vähintään 80 metriä pitkiä - ja ne ovat menossa kohti 100 metriä!
Jos siis oletamme, että roottorin lavat ovat 80 metriä pitkät, kuten nykyään on tavallista, meidän on oletettava, että ne ovat
noin 40 metriä pitkiä ja alttiita säälle, aggressiivisuudelle ja kulumiselle, eikä 10
metriä, kuten tiedepalvelu ja Fraunhofer olettavat.
Tämä tarkoittaa, että se ei ole enää 45 kg vuodessa, vaan 45 kertaa 4 = 180 kg vuodessa tuulivoimalaa kohti.
Jos 180 kg kerrotaan 25 toimintavuodella, se tarkoittaa 2-3 tonnia mikrohiukkasia ja ikuisia
kemikaaleja, jotka vapautuvat ympäristöön tuulivoimalaa kohti.
Tämä ei aluksi ole ongelma toiminnanharjoittajalle, koska hän voi korjata pinnan ja roottorit vuosittain.
Ympäröivä alue, erityisesti jos kyseessä on elintarvikkeiden tuotantoon tarkoitettu maatalousmaa, kärsii luonnollisesti, koska
se on jatkuvasti saastunut mikrohiukkasilla ja jatkuvilla kemikaaleilla, mikä 20 tai 25 vuoden kuluttua
tarkoittaa tietenkin sitä, että tätä maata ei voida enää käyttää elintarvikkeiden tuotantoon.
Tämä on enemmän tai vähemmän pakkolunastus maanviljelijöille.
Nyt olemme siis kuulleet, että kyse ei ole vain muutamasta grammasta, vaan olette puhuneet useista tonneista.
Kyllä, on pelottavaa nähdä, millaista rasitusta kuluminen voi aiheuttaa.
Eikä se ole ainoa terveyshaitta, vaan myös infraääni, joka ei ole ihmiselle kuultavissa.
Tämä infraääni on niin vaarallista, koska se ei kuulu korvaan, ihmiskorvaan.
Pitkäaikainen altistuminen - joka muistuttaa vesipisaraa, joka tippuu, tippuu, tippuu - rasittaa herkkien
ihmisten hermostoa ja sydän- ja verisuonijärjestelmää.
Ja ihmiset menettävät unensa tässä mielessä.
Tutkimukset ovat osoittaneet, että tämä voi myös rasittaa sydänlihasta.
Tämä on perustettu Mainzin saksalaisessa yliopistossa.
Ihmiset, jotka ovat herkkiä tälle, eivät ainoastaan menetä untaan, vaan tämä voi johtaa siihen, että heidän on
muutettava pois sieltä, minne näitä laitoksia rakennetaan.
Jopa huolimatta tähänastisesta suuresta erosta?
Kyllä. Nämä turbiinit ovat nyt lähes 300 metriä korkeita.
Ne pystytetään korkealle, koska hyvät paikat rannikolla on jo varattu.
Siksi heidän on rakennettava ylöspäin.
Siksi siellä leviävä infraääni voi tuntua kilometrien päähän.
Hallituksen kaavailemat vähimmäisetäisyydet ovat aivan liian pieniä.
Ja jos siellä ei ole vain yksi kasvi, vaan useita kasveja, joilla on keskittynyt vaikutus ihmiskehoon, ihmiset altistuvat tai
voivat altistua hyvin korkealle stressitasolle, niin että heidän elämänlaatunsa ei enää
ole hyvä, vaan he sairastuvat sen seurauksena.
On olemassa BUNDin kaltaisia järjestöjä, jotka ovat ryhtyneet suojelemaan tätä kaikkea.
Lainaan: BUNDin mukaan tuulivoima ei aiheuta perustavaa laatua olevaa uhkaa metsillemme,
linnuillemme, terveydelle tai luonnolle yleensä.
Kyllä, ihmiset uskovat, että BUND luonnon ja ympäristön etujen edustajana haluaa täällä jotain hyvää.
Mutta hän ei tee sitä juuri nyt.
Kuten yhdistyksen verkkosivuilta näkyy, se tekee jopa yhteistyötä tuulivoimayhtiöiden kanssa.
Siinä sanotaan, että ne tekevät yhteistyötä kattojärjestöjen kanssa sisällön osalta, ja se on selvä
eturistiriita, eikä se ole minusta riippumattomuutta.
Jännä juttu, joten jos on jo vähänkin hoksannut, mitä tuulivoimaloiden kanssa tapahtuu, luulisi
viranomaisten jo tietävän asiasta ja puuttuvan asiaan.
Millaisia kokemuksia teillä on kaikista viranomaisista?
Kyllä, luulisi, että viranomainen toimisi kansalaisten hyväksi ennalta varautumisen periaatteen
mukaisesti ehkäistäkseen terveys- ja ympäristövahinkoja.
Mutta näin ei ole.
Kokemuksemme ovat olleet seuraavat:
Toimitimme näille viranomaisille, tässä tapauksessa ympäristövirastolle ja piirikunnan viranomaiselle, paljon tietoa
ennen tuulivoimaloiden pystyttämistä, lausuntoja, asiantuntijalausuntoja ja
tosiasioita, joita ei voida enää kiistää.
Viranomaiset eivät reagoineet tekemättä mitään.
Minusta tämä on täysin pöyristyttävää, koska peruslain noudattaminen on myös viranomaiselle ensisijainen prioriteetti.
Lisäksi verkonhaltijan on osoitettava, ettei sen järjestelmä aiheuta vahinkoa.
Ja ympäristöviranomaisen, joka on piiritoimiston alainen virasto, on tarkistettava nämä asiat, jotka ovat kyseenalaisia
ja joissa uhkaavat vaarat, suuremman vahingon estämiseksi.
Mutta näin ei ole.
Lähetimme useita sähköpostiviestejä yhteensä neljälle viranomaiselle. Vastaus oli nolla.
Palautetta ei tullut.
Meidän tapauksessamme oli niin, että nämä tuulivoimalat hyväksyttiin ensin osissa ja rakennuslupa myönnettiin.
Ja se on tietenkin oikeudellisesti täysin vahva kappale, jota ei voida hyväksyä.
Toisin sanoen, jos viranomaiset ja poliitikot ja, kuten varmasti tiedämme, tiedotusvälineet haluavat
viedä tämän teknologian läpi, herää kysymys, miksi.
Kyllä, esitimme itsellemme saman kysymyksen.
Lähestymistapaa voidaan ehkä kuvata yhdellä sanalla - ideologia.
Minulle tämä on vihreä ideologia, jota ei voida toteuttaa.
Mitä energiamurros tarkoittaa?
Haluamme hyödyntää maapallon resursseja.
Haluamme hyödyntää sitä asianmukaisesti ihmisten hyväksi, jotta he saavat siitä voittoa ja jotta ympäristö ei kärsi.
Tätä yritetään muun muassa rakentamalla tuhansia tuulivoimaloita, joilla ei kuitenkaan voida saavuttaa tavoitetta.
Se on puhdasta poliittista ideologiaa, mutta se ei toimi käytännössä.
Ja se on tietenkin yksi asia, mutta miksi poliitikot toimivat näin?
Miksei siellä ole pysäkkiä?
Miksi ihmiset eivät ajattele tosiasioita ja ajattele järkevästi?
Minulle herää kysymys, eivätkö poliitikot ole tässä tapauksessa tarpeeksi päteviä?
Eivätkö he sitä halua?
Ovatko he riippuvaisia siitä, että he eivät halua ryhtyä toimiin?
Ja miksi tätä asiaa yritetään määrätietoisesti viedä läpi, kun koko maailma ei ole
lähdössä mukaan tähän saksalaiseen erityispolkuun?
Minun on siis osittain oletettava, että meillä on riippuvainen politiikka, joka ei välitä kodistamme,
maastamme, ja siinä mielessä se vahingoittaa meitä.
Kansalaisaloitteessanne teillä on jo ollut kokemusta siitä, miten voitte aktivoitua hyvin
käytännönläheisesti henkilönä, joka haluaa tehdä jotain.
Mikset kerro meille siitä?
Meillä on nyt takanamme kymmenen vuoden taistelu tätä hulluutta vastaan.
Ja osa onnistumista on yhteenkuuluvuus, verkostoituminen muiden asianosaisten kanssa muissa kansalaisaloitteissa.
On tärkeää, että ihmiset kokoontuvat yhteen, että kaikki eivät taistele yksin, että he vaihtavat kokemuksia,
tosiasioita, tietoaineistoa, asiantuntijalausuntoja, oikeudellisia neuvonantajia ja niin edelleen.
Ja tukevat toisiaan myös työvoimalla paikan päällä.
Tämä edellyttää tietysti paljon työtä, paljon aikaa ja ihmisten sitoutumista.
Ja jos olet tehnyt tätä monta vuotta, tiedän, mistä puhun.
Olemme jo järjestäneet siellä melko paljon.
Painoimme sanomalehtiä ja lehtisiä.
Järjestimme protestitapahtumia, kirjoitimme lausuntoja ja vetoomuksia.
Pääsimme Erfurtin osavaltion parlamenttiin asti.
Meillä on hyvä verkosto poliitikkojen kanssa, koska he ovat tärkeitä yhteyshenkilöitä, joiden on kuultava meitä.
Mutta tavoitteena, koko Saksan suurena tavoitteena pitäisi olla painostaa poliittisia päättäjiä niin paljon,
että keskitetty toiminta johtaa reaktioon liittopäivillä.
Koska päätös tehdään siellä.
Meillä on oikeudellinen tilanne, joka tulee liittopäiviltä ja jolla on vaikutusta yksittäisiin osavaltioihin.
Ja vain asianomaisten ihmisten yhteenliittymä voi saada aikaan menestystä.
Yksin olet melko yksinäinen avarassa tilassa.
Vertaan sitä aina keskiajan talonpoikaisarmeijoihin.
Jos ne yhdistettiin, ne olivat vahvoja.
Tämä voisi olla lähestymistapa, ensinnäkin tietenkin yhdistää voimat ja jatkaa vakaasti ja johdonmukaisesti työtä
tämän asian parissa, olla antamatta periksi ja sanoa poliitikoille, että tähän asti ei mennä, eikä pidemmälle.
Me emme anna periksi.
Jatkamme työskentelyä tämän aiheen parissa.
Ja me pidämme teitä aina silmällä, tarkkailemme aina tarkkaan, mitä teette.
Haluamme ja tulemme vaatimaan muutosta, kunnes se tapahtuu.
Koska vaaratilanne siellä on äärimmäinen. Se on tunnistettavissa.
Meillä on vastuu itsestämme, perheistämme ja maastamme.
Ja siksi ei anneta periksi, vaan taistellaan loppuun asti.
Olemme huomanneet, että kansalaisaloitteita syntyy kuin sieniä lähes kaikkialla.
Erityisesti tuulivoiman osalta.
Mitä muuta voitte antaa näille nuorten kansalaisaloitteille?
Tärkein asia, jonka juuri mainitsin, on verkostoituminen.
Tämä tarkoittaa, että kansalaisaloitteet ovat tietenkin tervetulleita ottamaan meihin yhteyttä.
Yritämme antaa opastusta, auttaa asioissa, jotka ovat jo tapahtuneet meille, jotka olemme jo kokeneet.
Loppujen lopuksi kokemusta tarvitaan myös siksi, että oikeudellinen tilanne on monimutkainen.
Edellinen hallitus on pahentanut tilannetta erityisesti vihreän ympäristöministeriön osalta.
On erittäin tärkeää antaa ohjeita, jotta ihmiset tietävät tarkalleen, mitä heidän pitäisi tehdä.
Alueellisella tai ylikunnallisella alueella.
Siksi meillä on koko Thüringenin osavaltion kansalaisaloitteiden yhteenliittymä.
Olemme jo toteuttamassa monia muita kansalaisaloitteita.
Ja sen pitäisi ja täytyy tietenkin kasvaa.
Tätä varten olemme luoneet portaalin, johon kaikki tiedot voivat virrata ja josta
jokainen kansalaisaloite voi ottaa asioita irti.
Henkilökohtainen kontakti on tietenkin erittäin tärkeää.
Koska on tärkeää, että ihmiset tukevat toisiaan.
Ja sillä, onko se hieman lähempänä vai kauempana, ei ole enää väliä.
Ratkaisevaa on, että kaikki tukevat toisiaan, jotta meidät tunnustetaan politiikassa.
Kyllä, oikein mukavaa. Olette juuri asettaneet henkilökohtaisen kontaktin etusijalle.
Sanoitte alustavassa keskustelussa myös, että suunnittelette pian suurta kampanjaa, joka ei ole suoraan suunnattu politiikkaan.
Mutta miksi et kertoisi meille hieman enemmän tästä kampanjasta?
Yritämme herättää kansallista huomiota kampanjalla.
Tämä ilmenee pian esitteessä, joka on varsin ilmeikäs.
Viittasin aiemmin tuulivoimaloiden aiheuttamiin vaaroihin.
Siksi teemme lähitulevaisuudessa yhteistyötä monien muiden kansalaisaloitteiden kanssa, jotta voimme tiedottaa kansalaisille
vähintään tuhat kertaa eri puolilla Thüringeniä, ja toimimme yhteyspisteenä
kiinnostuneille kansalaisille, jotka haluavat lisätietoja.
Tämän lentolehtikampanjan jälkeen järjestetään monia tiedotustilaisuuksia, joissa koko asia voidaan tuoda lähemmäs
kansalaisia asianmukaisissa esityksissä, joissa annetaan asiallisesti perusteltua
tietoa, jotta herätys voi vihdoin tapahtua.
Ja sitten kansalaiset tai me kansalaisaloitteina, jotka yhdistämme mielenosoitukset, saavat tietenkin entistä
enemmän painoarvoa politiikassa, ja asia nostetaan esityslistan kärkeen, koska se on äärimmäisen tärkeä.
Terveys on nykyään tärkeintä, ei vain energiavarmuus.
Ja kun terveyttä ei enää ole, elämä kärsii. Ja se ei ole mukava vaihtoehto.
Kyllä. Olette nyt asettaneet ehdottoman painopisteen selventämiseen eli asianomaisten kansalaisten informoimiseen,
jotka eivät yksinkertaisesti vielä tiedä asiasta.
Ja viimeinen kysymykseni olisi, kenelle tiedot voitaisiin välittää?
Kuka on nyt avoin tällaiselle tiedolle?
Tämä koskee ennen kaikkea maanviljelijöitä, koska tuulivoimalat sijoitetaan usein
pelloille, joilla tuotetaan vastaavia tuotteita.
Tämä koskee myös metsäviranomaisia, joiden olisi luonnollisesti otettava huomioon myös eläinten
hyvinvointiin metsässä ja luonnossa liittyvät kysymykset.
Tähän kuuluvat ennen kaikkea myös vesiensuojeluviranomaiset ja vesihuoltoyhtiöt, jotka ovat tietenkin vastuussa juomavedestä.
Koska jos siellä on vaaroja - korostin vaaroja lyhyesti aiemmin - se voi johtaa äärimmäiseen
myrkkyaltistukseen, joka voi rasittaa meidän kaikkien terveyttä.
Sanoin aiemmin, että Saksassa on jo 1 500 PFAS-yhdisteiden saastuttamaa paikkaa.
On siis myös velvollisuus itseään ja omaa terveyttään kohtaan vaatia, tiedustella, ilmoittaa ja huomauttaa näille
viranomaisille tai yrityksille, että asioilla voi olla vaarallisia vaikutuksia ihmisiin, luontoon ja eläimiin.
Sitten olisi annettava asianmukaiset tiedot.
Suosittelen aina, että niputamme tämän yhteen ja esitämme sen poliitikoille, jotta puhumme niin sanotusti yhdellä äänellä.
Hyvä, kiitos paljon näistä selkeistä vaihtoehdoista ja ehdotetuista toimista.
Tulemme ehdottomasti liittymään tähän Kla.TV:n kanssa ja tukemaan sitä parhaan kykymme mukaan. Kiitos paljon.
Kiitos tuestanne, ja toivon, että monet ihmiset ymmärtävät nyt, että tämä on hyvin tärkeä asia ja
että kaikkien pitäisi perehtyä siihen. Kiitos paljon.
Jos haluat tietää, miksi tätä teknologiaa edistetään edelleen kaikista kielteisistä
vaikutuksista huolimatta, suosittelemme seuraavaa ohjelmaa.