Olrik Hopfmann-Poller, vi ste voditelj građanskih inicijativa u Turingiji na temu vjetroturbina.
Oni su govornici na demonstracijama, umreživači, pioniri.
Dobrodošli na Kla. TV.
Da, oduševljen sam što sam ovdje i što imam priliku raspravljati o ovoj važnoj temi.
Da, kako ste zapravo saznali za ovu temu?
Koje je vaše mišljenje o ovome? Odakle potječe vaš kritički stav?
Prije mnogo godina prisustvovao sam informativnom događaju koji je organizirala lokalna građanska
inicijativa i morao sam preispitati svoj stav o tom pitanju.
Za mene je to nekada bila relativno ekološka, dobra tema za razumno korištenje resursa planeta.
Tada nisam znao ništa o opasnostima ili posljedicama, ali to se u posljednjih nekoliko godina znatno promijenilo zahvaljujući
bogatstvu informacija i stručnom znanju koje sam stekao.
I u tom pogledu se slika potpuno promijenila.
Pogledajmo vaše kritičke točke.
Može se sažeti prilično jednostavno.
Takozvana energetska tranzicija, koja ljudima sugerira da se sve to može provesti na razuman,
ekološki i ekonomski održiv način, očita je laž.
Postoji mnogo kritičnih točaka o kojima ljudi nisu svjesni.
Tamo se prvenstveno može razmotriti gospodarski utjecaj.
Vjetroturbine su dizajnirane za proizvodnju električne energije iz energije vjetra, njezino
skladištenje i dostupnost građanima i industriji.
Ideja je u načelu dobra, ali je provedba loša jer se ta električna energija ne može pohranjivati u velikim razmjerima.
To je rezultiralo time da imamo najviših cijena električne energije na svijetu, kao što možemo vidjeti ovdje, na primjer:
Mi smo lideri kad su u pitanju cijene.
Ovo predstavlja prijetnju gospodarstvu i nameće ogroman teret građanima, ljudima i kućanstvima.
I imamo prethodno skrivenu opasnost koja se tek nedavno pojavila, na primjer opasnosti od nestanka struje ili smanjenja napona.
Savezni ured je također obavijestio građane tamo, jer neispravna provedba ove energetske tranzicije stavlja ogroman teret
na elektroenergetske mreže, što bi moglo dovesti do kolapsa.
I to je, naravno, apsolutna katastrofa za društvo koje treba i želi biti opskrbljeno
električnom energijom u gotovo svim područjima.
Ove instalacije, ove velike vjetroturbine, djeluju poput nježnih divova koji stoje u prirodi,
povremeno se okreću i donose ljudima samo koristi.
Tako je prikazano. Ali to nije tako.
Ovo je industrijski objekt koji se sada gradi na mnogim lokacijama u biotopima, u šumi i često u područjima zaštite voda.
Postoje opasnosti povezane s radom ove tvornice.
To bi moglo biti, na primjer, habanje materijala pričvršćenih na lopatice vjetroturbine, koje zbog utjecaja
okoliša uzrokuje otpuštanje mikropartikula u okoliš.
Ovo može predstavljati značajan rizik za zdravlje, divlje životinje i, naravno, ljude, jer te
mikropartikule mogu imati toksičan učinak na organizam.
Ovo su istrage koje nisam proveo ja; nego su ih provele vladine vlasti.
Između ostalih, Institut Fraunhofer i Savezna agencija za zaštitu okoliša morali su ukazati na te probleme.
U Njemačkoj postoji otprilike 1.500 lokacija kontaminiranih ovim PFAS-ovima, gdje je u nekim slučajevima
podzemna voda više nije pitka ili se voda mora filtrirati prije nego što se može koristiti na poljima.
To je izuzetno opasno.
Zato postoje odgovarajuće istrage EU-a, na koje ćemo se kasnije vratiti.
U redu, to zvuči vrlo opasno. Ali kad pogledam sliku, čini se da se ovdje "samo vrlo mala količina" otire.
Hoćemo li brzo pogledati film?
Da, to bi mnogo objasnilo.
Pokrenimo film.
A tu je i posebna značajka lopatica rotora.
Lopatice rotora izrađene su od kompozitnih materijala GRP-GFC s epoksidnom smolom, uključujući bisfenol A i PFAS-otporne
kemikalije, tj. visoko toksične materijale, koji ne samo da uzrokuju znatno trošenje tijekom rada
turbina, što je neosporno čak i za samu industriju vjetra.
Ali ne samo u smislu mikropartikula koje se zatim odvajaju od površine i vječnih kemikalija koje se lijepo vežu za polja i
poljoprivredno zemljište u okolici i više se ne mogu ukloniti, već i industrija vjetra to potvrđuje u onoj mjeri u kojoj
kaže, da, imamo značajan gubitak površine na rotorima svake godine zbog problema na rubovima, ali oni se popravljaju.
Također ih treba popraviti jer što je površina grublja, to je vjetroturbina bučnija.
Jer su lopate rotora glavni izvor emisije buke.
Ekonomski prinos površine rotorskog lista također se smanjuje zbog hrapavosti.
Stoga postoje različite procjene prema kojima postrojenje godišnje proizvodi 1, 2 ili 3 posto manje električne
energije zbog abrazije površine, zbog čega je ona tako hrapava.
Zato ih je potrebno redovito popravljati, što samo potvrđuje količinu habanja i trošenja na
površinama; inače ne bi bilo potrebe za njihovim popravkom.
A što se tiče te abrazije, možete raspravljati o tome, ali postoji izvješće Znanstvene službe njemačkog Bundestaga iz 2020.
godine, temeljeno na razmatranjima Instituta Fraunhofer o 30 metara dugim rotorima, pri čemu su relevantna prva
10 metara. Tamo se odvija znatna abrazija, što dovodi do 45 kg abrazije godišnje po vjetroturbini.
Pa, danas više nemamo 30 metara duga kraka rotora; danas imamo krake rotora koji su najmanje
80 metara dugi – i kreću se prema 100 metara!
Dakle, ako pretpostavimo samo 80 metara duge lopate rotora, što je danas standard, moramo uzeti u obzir duljinu od otprilike 40
metara izloženu vremenskim uvjetima, agresiji i habanju, a ne 10 metara, kako su pretpostavili Znanstvena služba i Fraunhofer.
To znači da to više nije 45 kg godišnje, nego 45 puta 4 = 180 kg godišnje po vjetroturbini.
A ako pomnožite 180 kg s 25 godina rada, to je između 2 i 3 tone mikropartikula i postojanih
kemikalija ispuštenih u okoliš po svakoj vjetroturbini.
To u početku nije problem za operatera, jer može svake godine popraviti površinu i rotore.
Ali okoliš, osobito poljoprivredno zemljište koje se koristi za proizvodnju hrane, prirodno trpi zbog toga, jer je neprestano
zagađeno mikropartikulama i postojanim kemikalijama, koje će nakon 20 ili 25 godina prirodno učiniti to
zemljište neupotrebljivim za poljoprivrednu proizvodnju hrane.
Za poljoprivrednike je to više-manje isto što i eksproprijacija.
Dakle, prema onome što smo upravo čuli, ne govorimo samo o nekoliko grama, nego o nekoliko tona.
Da, alarmantno je razmišljati o mogućem zagađenju uslijed abrazije.
I to nije jedina zdravstvena opasnost, već postoji i stres od infrasvuka, koji je nečujan za ljude.
Ovaj infrazvuk je toliko opasan jer je nečujan za ljudsko uho.
Ali zbog stalne izloženosti – slično kapi vode koja neprestano kaplje, kaplje, kaplje – osjetljivi ljudi
doživljavaju stres na živčanom i kardiovaskularnom sustavu.
I ljudi su u tom smislu lišeni sna.
Postoje studije koje pokazuju da ovo također može opteretiti srčani mišić.
Ovo je uspostavljeno na Njemačkom sveučilištu u Mainzu.
Postoje ljudi koji na to reagiraju osjetljivo, ne samo da gube san, nego to može dovesti i do toga da
se moraju odseliti s mjesta gdje se ti objekti grade.
Čak i unatoč velikoj razlici do sada?
Da. Ove biljke su sada gotovo 300 metara visoke.
Gradimo ih na ovoj visini jer su dobri položaji na obali već zauzeti.
Zato moraju graditi prema gore.
I zato se infrazvuk koji se tamo prenosi može osjetiti na kilometrima daleko.
Minimalne udaljenosti koje je tamo vlada propisala su daleko premale.
A ako ondje ne raste samo jedna biljka, nego nekoliko biljaka koje imaju koncentrirani učinak na ljudsko tijelo, tada
ljudi mogu biti ozbiljno pogođeni, do te mjere da više nemaju dobar kvalitet života, nego se umjesto toga razbole.
Postoje organizacije poput BUND-a koje su preuzele uzrok zaštite svega ovoga.
Citim: prema BUND-u, energija vjetra ne predstavlja temeljnu prijetnju našim šumama, našim
pticama ili, općenito, zdravlju ili prirodi.
Da, ljudi vjeruju da BUND, kao zagovornik prirode i okoliša, ovdje želi učiniti nešto dobro.
Ali on to trenutno ne radi.
Kao što možemo vidjeti na web-stranici ove udruge, on čak surađuje s tvrtkama za vjetroturbine.
Navodi se da postoji suradnja s krovnim organizacijama u pogledu sadržaja, što je jasan
sukob interesa i, po mom mišljenju, nije neovisno.
To je uzbudljivo. Dakle, sada kad imamo donekle jasnu sliku o tome kakva je situacija s vjetrenjačama, čovjek bi
pomislio da su vlasti već upućene u to i da će intervenirati.
Kakvo je vaše iskustvo sa svim vlastima?
Da, moglo bi se pomisliti da će javna vlast djelovati u interesu svojih građana i primijeniti načelo
opreza kako bi spriječila štetu po zdravlje i okoliš.
Ali ona ne.
Naša su iskustva bila sljedeća:
Mi smo tim tijelima, u ovom slučaju Agenciji za zaštitu okoliša i županijskoj upravi, dostavili mnoštvo informacija
prije izgradnje vjetroturbina, uključujući izjave, stručna mišljenja i činjenice koje se više ne mogu poricati.
A vlasti se uopće nisu oglasile, nisu ništa poduzele.
Smatram ovo apsolutno skandaloznim, jer je poštivanje Osnovnog zakona također vrhunski prioritet za javne vlasti.
Osim toga, operater postrojenja mora dokazati da njegovo postrojenje ne uzrokuje nikakvu štetu.
I tijelo za zaštitu okoliša, kao podređeni ured okružne uprave, mora istražiti pitanja koja izazivaju zabrinutost i
predstavljaju prijetnju kako bi se spriječila veća šteta.
Ali ona ne.
Dakle, poslali smo mnogo e-mailova ukupno četiri nadležna tijela tamo. Odgovor je bio nula.
Nije bilo odgovora.
A u našem slučaju ove su vjetroturbine isprva odobrene djelomično, a građevinska dozvola je izdana.
I to je, naravno, pravno neprihvatljivo i potpuno neprihvatljivo.
To znači da ako vlasti, političari i, kao što svi znamo, mediji žele nametnuti ovu tehnologiju, onda se nameće pitanje zašto.
Da, i mi smo se to pitali.
Pristup se možda može opisati jednom riječi – ideologija.
Za mene je to zelena ideologija koja se ne može provesti.
Jer što znači energetska tranzicija?
Želimo iskoristiti resurse planeta.
Želimo ovo, recimo, ispravno iskoristiti za dobrobit ljudi, tako da neki ljudi od toga
profitiraju, a okoliš, recimo, ne trpi zbog toga.
A jedan od načina na koji to pokušavaju postići je podizanjem tisuća vjetroturbina,
koje, međutim, ne mogu postići željeni cilj.
To je čista politička ideologija, ali u praksi ne funkcionira.
I to je, naravno, jedno pitanje: zašto se političari ponašaju na ovaj način?
Zašto to ne zaustaviti?
Zašto ne razmotriti činjenice i razmišljati racionalno?
I to mi postavlja pitanje: jesu li političari u ovom slučaju nedovoljno kompetentni?
Zar to ne želiš?
Jesu li ovisni, pa ne žele poduzeti ništa protiv toga?
Zašto se ulažu svi napori da se ova tema provede kad ostatak svijeta ne slijedi Njemačku po posebnom putu?
Dakle, moram djelomično pretpostaviti da imamo ovisnu političku klasu koja se ne brine za
našu domovinu, našu zemlju i koja nam time šteti.
U vašoj građanskoj inicijativi već ste stekli određeno iskustvo o tome kako ljudi koji žele
napraviti promjenu mogu poduzeti praktične korake.
Reci nam o tome.
Već deset godina se borimo protiv ovog ludila.
A dio uspjeha je solidarnost, umrežavanje s drugim pogođenim ljudima u drugim građanskim inicijativama.
Važno je da se ljudi ujedine, da nitko ne bori sam i da dijele svoja iskustva, činjenice, informativne
materijale, stručna mišljenja, pravne savjete itd.
I također međusobno pomažući ljudstvom na licu mjesta.
Naravno, ovo uključuje mnogo posla, mnogo vremena i mnogo predanosti od strane uključenih osoba.
A kad ovo radiš već dugi niz godina, onda znam o čemu govorim.
Već smo ondje postigli prilično mnogo.
Štampali smo novine i letke.
Organizirali smo prosvjede, pisali izjave i peticije.
Stigli smo do državnog parlamenta u Erfurtu.
Imamo dobre veze s političarima jer su oni važni kontakti koji nas moraju slušati.
Ali cilj, veliki cilj za cijelu Njemačku, trebao bi biti izvršiti toliki pritisak na političke donositelje odluka
da koncentrirana akcija dovede do reakcije u Bundestagu.
Jer tamo se donosi odluka.
Imamo pravnu situaciju koja potječe iz Bundestaga i utječe na pojedine savezne države.
I samo koalicija pogođenih ljudi može tamo postići uspjeh.
Sam se čovjek osjeća prilično usamljeno na otvorenom selu.
Uvijek ovo uspoređujem s seljačkim vojskama srednjeg vijeka.
Kad ste ih spojili, bili su jaki.
Jedan bi pristup mogao biti da se prvo udruže snage, naravno, i da se nastavi raditi stabilno i dosljedno na
ovom pitanju, da se ne popušta te da se političarima poruči da je ovo kraj puta i da nema dalje.
Nećemo popustiti.
Nastavit ćemo pratiti ovo pitanje.
I uvijek ćemo te pomno pratiti, uvijek pažljivo gledati što radiš.
I nastavit ćemo zahtijevati promjenu dok se ona ne dogodi.
Jer je opasnost tamo izuzetna. To je očito.
I imamo odgovornost prema sebi, prema našim obiteljima, prema našoj zemlji.
I zato nema odustajanja; ovdje se borimo do samog kraja.
Primijetili smo da se građanske inicijative pojavljuju gotovo svugdje.
Samo o temi energije vjetra.
Koji savjet možete dati ovim početničkim građanskim inicijativama?
Upravo sam spomenuo najvažniju stvar, a to je umrežavanje.
To znači da su građanske inicijative, naravno, dobrodošle da nas kontaktiraju.
I mi se trudimo pružiti smjernice, pomoći u stvarima koje su nam se već dogodile, koje smo već doživjeli.
Jer je na kraju dana određena količina iskustva nužna jer je pravna situacija složena.
Posljednja vlada pogoršala je situaciju, osobito u pogledu Ministarstva zaštite okoliša.
I vrlo je važno pružiti tamo smjernice kako bi ljudi točno znali što trebaju učiniti.
U regionalnom području ili međuregionalno.
Zato tamo imamo koaliciju građanskih inicijativa iz cijele Tiringije.
Ono što već provodimo u ovom trenutku zajedno s mnogim drugim građanskim inicijativama.
I, naravno, ovo bi trebalo i mora nastaviti rasti.
U tu svrhu smo stvorili portal na koji se mogu unijeti sve informacije i na kojem svaka građanska
inicijativa može pristupiti potrebnim informacijama.
I, naravno, osobni kontakt je vrlo važan.
Jer je važno da ljudi međusobno pomažu.
I više nije važno je li to bliže ili dalje.
Ključno je da svi podržavaju jedni druge kako bismo bili primijećeni u politici.
Da, vrlo dobro. Upravo ste stavili osobni kontakt na vrh svoje liste.
I također ste spomenuli u našoj preliminarnoj raspravi da planirate veliku kampanju u bliskoj
budućnosti, koja nije izravno usmjerena na politiku.
Ali molimo vas, recite nam nešto više o ovoj kampanji.
Pokušavamo kampanjom ostvariti odgovarajuću, nadregionalnu pažnju.
Ovo će se uskoro očitovati na letku koji je prilično informativan.
Ranije sam spomenuo opasnosti koje predstavljaju vjetroturbine.
I zato ćemo u doglednoj budućnosti surađivati s mnogim drugim građanskim inicijativama kako bismo građane diljem
Turingije informirali barem tisuću puta i bit ćemo kontaktna točka za zainteresirane građane koji žele saznati više.
Nakon ove kampanje letaka bit će održano brojna informativna događanja na kojima će se cijelo pitanje ponovno objasniti
građanima u relevantnim prezentacijama s činjenično utemeljenim informacijama, kako bi se konačno probudili i uvidjeli situaciju.
I onda, naravno, građani ili mi kao inicijative građana, koji ujedinjuju prosvjed, dobivaju još veću težinu u politici i
pitanje se stavlja na vrh dnevnog reda, jer je izuzetno važno.
Zdravlje je danas najvažnija stvar, a ne samo energetska sigurnost.
A kad više nemaš zdravlje, život pati. I to nije ugodna opcija.
Da. Sada ste stavili apsolutni fokus na obrazovanje, tj. na informiranje pogođenih
građana koji jednostavno još nisu svjesni ovoga.
A moje posljednje pitanje bi bilo, kome bi se ove informacije sada mogle proslijediti?
Tko je sada otvoren za takve informacije?
Poljoprivrednici su ovdje osobito važni, jer se vjetroturbine često postavljaju na
poljima na kojima se uzgajaju relevantni proizvodi.
To uključuje šumarske vlasti, koje bi, naravno, također trebale uzeti u obzir interese dobrobiti životinja u šumi i prirodi.
I iznad svega, nadležna tijela za zaštitu voda i tvrtke za vodoopskrbu, koje su, naravno,
odgovorne za pitku vodu, također igraju važnu ulogu.
Jer ako se tamo pojave opasnosti – ranije sam ukratko istaknuo opasnosti – to može dovesti do izuzetno toksične
kontaminacije, koja može utjecati na zdravlje svih nas.
Spomenuo sam ranije da u Njemačkoj već postoji 1.500 lokacija kontaminiranih PFAS-om.
I stoga je također dužnost prema sebi i vlastitom zdravlju dovoditi u pitanje ove vlasti ili ove tvrtke, postavljati pitanja,
informirati ih i ukazivati na to da postoje stvari koje mogu utjecati na ljude, prirodu i životinje te koje mogu biti opasne.
A zatim treba pružiti relevantne informacije.
Moja je preporuka uvijek da se ova pitanja objedine i zajednički predstave političarima kako
bismo, da tako kažem, govorili jednim glasom.
Pa, hvala vam puno na ovim jasnim opcijama i predloženim koracima.
Svakako ćemo o tome izvijestiti na Kla.TV i podržati to najbolje što možemo. Puno vam hvala.
Hvala vam na podršci. Nadam se da sada mnogi shvaćaju da je ovo vrlo važno pitanje i da bi
se svi trebali time pozabaviti. Hvala vam puno.
Ako želite znati zašto se ova tehnologija i dalje promovira unatoč svim njezinim negativnim
učincima, preporučujemo gledanje sljedećeg programa.