Olrik Hopfmann-Poller, Pan jest szefem inicjatyw obywatelskich w Turyngii na temat turbin wiatrowych.
Pan jest mówcą na demonstracjach, networkerem, pionierem.
Witamy w Kla. TV.
Olrik Hopfmann-Poller: Tak, cieszę się, że mogę tu być i rozmawiać na ten ważny temat.
Tak, jak właściwie dowiedział się Pan o tym problemie?
Co o tym Pan sądzi ? Skąd bierze się Pana krytyczne nastawienie?
Wiele lat temu uczestniczyłem w wydarzeniu informacyjnym zorganizowanym przez lokalną inicjatywę
obywatelską i musiałem przemyśleć swoje nastawienie.
Kiedyś był to dla mnie stosunkowo ekologiczny, dobry temat rozsądnego korzystania z zasobów planety.
Nie wiedziałem nic o zagrożeniach, o skutkach, a w ostatnich latach ta wiedza bardzo się pogłębiła dzięki
wielu informacjom, dzięki dużej wiedzy, którą zdobyłem.
Pod tym względem obraz całkowicie się zmienił.
W takim razie przyjrzyjmy się Pana punktom krytyki.
Można to podsumować dość prosto.
Tak zwana transformacja energetyczna, która sugeruje ludziom, że wszystko to można zrealizować w rozsądny,
ekologiczny i ekonomiczny sposób, jest czystym kłamstwem.
Istnieje wiele punktów krytyki, których ludzie nie są świadomi.
Przede wszystkim można wziąć pod uwagę wpływ ekonomiczny.
Same turbiny wiatrowe zostały zaprojektowane tak, aby wytwarzać energię elektryczną z wiatru, odpowiednio
ją magazynować i udostępniać obywatelom i przemysłowi.
Pomysł jest dobry na początku, realizacja jest zła, ponieważ ta energia elektryczna nie może być przechowywana.
Doprowadziło to do tego, że mamy jedne z najwyższych cen energii elektrycznej na świecie, co widać na przykład tutaj:
Jesteśmy liderami, jeśli chodzi o ceny.
Zagraża to gospodarce i stanowi ogromne obciążenie dla obywateli, osób i gospodarstw domowych.
Mamy też do czynienia z wcześniej ukrytym niebezpieczeństwem, które niedawno się zmaterializowało, na przykład
niebezpieczeństwem przerwy w dostawie prądu lub awarii zasilania.
Ostatecznie Urząd Federalny również poinformował obywateli, ponieważ z powodu błędnej realizacji tej
transformacji energetycznej występuje ogromne obciążenie sieci energetycznych, które może prowadzić do ich załamania..
Jest to oczywiście absolutna katastrofa dla społeczeństwa, które potrzebuje i chce być zaopatrywane w
energię elektryczną w prawie wszystkich obszarach.
Te turbiny, te duże turbiny wiatrowe, wydają się być łagodnymi gigantami, które stoją w naturze, które od
czasu do czasu się obracają i które w rzeczywistości powinny przynosić korzyści tylko ludziom.
Tak to jest przedstawiane. Ale tak nie jest.
Jest to zakład przemysłowy, który jest obecnie budowany w wielu lokalizacjach w biotopie,
w lesie, a często na obszarach ochrony wód.
Istnieją zagrożenia wynikające z działania tego systemu.
Może to być na przykład ścieranie materiałów przymocowanych do łopaty turbiny wiatrowej, co prowadzi do wprowadzenia
mikrocząstek do środowiska w wyniku wpływów środowiskowych.
Może to stanowić poważne zagrożenie dla zdrowia, przyrody i oczywiście dla ludzi, ponieważ te
mikrocząsteczki prowadzą do toksycznego narażenia organizmu.
Są to dochodzenia, których nie prowadziłem, ale które pochodzą od władz państwowych.
Między innymi Instytut Fraunhofera i Federalna Agencja Środowiska musiały zwrócić na to uwagę.
W Niemczech jest około 1500 miejsc skażonych tymi PFAS- "per- i polifluorowane substancje alkilowe", gdzie w
niektórych przypadkach wody gruntowej nie można już pić lub woda musi być filtrowana przed rozprowadzeniem na polach.
To bardzo niebezpieczne.
Dlatego też UE prowadzi odpowiednie dochodzenia, do których przejdziemy później.
Ok, to brzmi bardzo niebezpiecznie. Ale kiedy patrzę na obraz, wygląda na to, że "bardzo mało" jest tutaj ścierane.
Czy możemy rzucić okiem na film?
Tak, to by wiele wyjaśniało.
Zacznijmy film.
A potem mamy specjalną cechę łopat wirnika.
Łopaty wirnika składają się zatem z mieszanki materiałów GRP-GFC z żywicą epoksydową, w tym bisfenolu A i stałych substancji
chemicznych PFAS, tj. wysoce toksycznego materiału, który nie tylko prowadzi do znacznego ścierania podczas
pracy turbin, ale jest również bezdyskusyjnie reprezentowany przez samą branżę wiatrową.
Ale nie tylko w odniesieniu do mikrocząstek, które są następnie odrywane od powierzchni i stałych chemikaliów, które są następnie
osadzane na okolicznych polach i obszarach rolniczych i nie mogą być już usunięte, ale przemysł wiatrowy potwierdza to w zakresie,
w jakim mówi, że tak, mamy znaczne straty powierzchni rotorów każdego roku z powodu
problemów z krawędziami, ale są one naprawiane.
Muszą być również naprawiane, ponieważ im bardziej chropowata powierzchnia, tym głośniejsza staje się turbina wiatrowa.
Ponieważ łopaty wirnika są podstawowym elementem emitującym dźwięk.
Chropowatość zmniejsza również ekonomiczną wydajność powierzchni łopatek wirnika.
Istnieją więc różne twierdzenia, że system generuje o 1, 2, 3 procent mniej energii elektrycznej rocznie ze względu na ścieranie
powierzchni, które sprawia, że powierzchnia jest tak szorstka.
Dlatego muszą być regularnie naprawiane, co samo w sobie potwierdza nieodłączne ścieranie, które ma miejsce na
powierzchniach, w przeciwnym razie nie musiałyby być naprawiane.
I to ścieranie, można się o to spierać, ale istnieją rozważania Służby Naukowej Bundestagu z 2020 r. oparte na badaniu
Fraunhofera o 30-metrowych łopatach wirnika, gdzie 10 metrów jest istotne, gdzie ma miejsce znaczne ścieranie, co
prowadzi do 45 kg ścierania rocznie na turbinę wiatrową.
Cóż, nie mamy już łopat wirnika o długości 30 metrów, mamy teraz łopaty wirnika o długości co
najmniej 80 metrów - i zmierzają w kierunku 100 metrów!
Jeśli więc założymy tylko 80-metrowe łopaty wirnika, które są obecnie standardem, musimy przyjąć długość około 40 metrów,
które są narażone na warunki atmosferyczne, agresję i ścieranie, a nie 10 metrów, jak zakładają służby naukowe z Fraunhofera.
Oznacza to, że nie jest to już 45 kg rocznie, ale 45 razy 4 = 180 kg rocznie na turbinę wiatrową.
A jeśli pomnożymy 180 kg przez 25 lat eksploatacji, otrzymamy od 2 do 3 ton mikrocząstek i wiecznych
chemikaliów uwalnianych do środowiska na turbinę wiatrową.
Na początku nie stanowi to problemu dla operatora, ponieważ może on co roku zlecać naprawę powierzchni i wirników.
Ale okolica, zwłaszcza jeśli jest to ziemia rolna do produkcji żywności, naturalnie cierpi, ponieważ istnieje ciągłe
zanieczyszczenie mikrocząsteczkami i ciągłymi chemikaliami, co po 20 lub 25 latach musi oczywiście oznaczać, że
ziemia ta nie może być już wykorzystywana do produkcji żywności.
Jest to mniej więcej wywłaszczenie rolników.
Więc to, co teraz usłyszeliśmy, to nie tylko kilka gramów, mówił Pan tutaj o kilku tonach.
Tak, to przerażające widzieć, jakie zanieczyszczenie może wywołać ścieranie.
I nie jest to jedyne obciążenie dla zdrowia, istnieje również obciążenie infradźwiękami, które są niesłyszalne dla ludzi.
Infradźwięki są tak niebezpieczne, ponieważ nie są słyszalne dla ludzkiego ucha.
Jednak ze względu na stałą ekspozycję - podobną do kropli wody, która ciągle kapie, kapie, kapie - u osób wrażliwych występuje
obciążenie układu nerwowego i układu sercowo-naczyniowego.
W tym sensie ludzie są pozbawieni snu.
Badania wykazały, że może to również obciążać mięsień sercowy.
Zostało to ustanowione na niemieckim uniwersytecie w Moguncji.
A ludzie, którzy są na to wrażliwi, są nie tylko pozbawieni snu, ale może to prowadzić do konieczności
wyprowadzenia się z miejsca, w którym budowane są te obiekty.
Nawet pomimo dużego dystansu?
Tak. Te turbiny mają teraz prawie 300 metrów wysokości.
Są one wznoszone na wysokości, ponieważ dobre lokalizacje na wybrzeżu zostały już zajęte.
Dlatego muszą budować w górę.
Dlatego też emitowane tam infradźwięki są odczuwalne na kilometry.
Minimalne odległości przewidziane przez rząd są zdecydowanie zbyt małe.
A jeśli jest tam nie tylko jedna roślina, ale kilka roślin, które mają skoncentrowany wpływ na ludzkie ciało, ludzie
są lub mogą być bardzo narażeni, tak że nie mają już dobrej jakości życia, ale w rezultacie chorują.
Istnieją organizacje takie jak Stowarzyszenia , które podjęły się ochrony tego wszystkiego.
Cytuję: Według Stowarzyszenia energia wiatrowa nie stanowi fundamentalnego zagrożenia dla
naszych lasów, ptaków, zdrowia czy przyrody w ogóle.
Tak, ludzie wierzą, że te Stowarzyszenia jako przedstawiciele interesów przyrody i środowiska, chcą tutaj czegoś dobrego.
Ale tego nie robią.
Jak możemy zobaczyć na stronie internetowej Stowarzyszeń, współpracują one nawet z firmami produkującymi turbiny wiatrowe.
Oznacza to, że współpracują z organizacjami patronackimi w tym zakresie, co jest wyraźnym
konfliktem interesów i nie jest to dla mnie niezależne.
To kontrowersyjne, więc jeśli już trochę się wie, co się dzieje z turbinami wiatrowymi, można by
pomyśleć, że władze już o tym wiedzą i interweniują.
Jakie są Pana doświadczenia ze wszystkimi władzami?
Tak, można by pomyśleć, że władze będą działać na korzyść obywateli zgodnie z zasadą
ostrożności, aby zapobiec szkodom dla zdrowia i środowiska.
Ale tak nie jest.
Nasze doświadczenia są następujące:
Dostarczyliśmy tym władzom, w tym przypadku Agencji Ochrony Środowiska i Urzędowi Okręgowemu, wiele informacji przed
wzniesieniem turbin wiatrowych, wraz z oświadczeniami, ekspertyzami i faktami, którym nie można już zaprzeczyć.
A władze nie zareagowały, nie robiąc nic.
Dla mnie jest to absolutnie oburzające, ponieważ zgodność z ustawą zasadniczą jest również
najwyższym priorytetem dla organu publicznego.
Ponadto operator systemu energii wiatrowej musi udowodnić, że jego system nie spowodował żadnych szkód.
A organ ochrony środowiska, jako urząd podległy urzędowi okręgowemu, musi sprawdzać te rzeczy, które budzą wątpliwości,
gdzie grozi niebezpieczeństwo, aby zapobiec większym szkodom.
Ale tak nie jest.
Wysłaliśmy więc wiele e-maili do łącznie czterech urzędów. Odpowiedź była zerowa.
Nie było żadnej informacji zwrotnej.
W naszym przypadku turbiny wiatrowe zostały najpierw zatwierdzone w częściach i wydano pozwolenie na budowę.
I to jest oczywiście prawnie absolutnie nie do przyjęcia.
Innymi słowy, jeśli władze i politycy oraz, jak z pewnością wiemy, media chcą przeforsować tę
technologię, to pojawia się pytanie, dlaczego.
Tak, zadaliśmy sobie to samo pytanie.
Podejście to można opisać jednym słowem - ideologia.
Dla mnie jest to zielona ideologia, której nie da się zrealizować.
Bo co oznacza transformacja energetyczna?
Chcemy wykorzystać zasoby naszej planety.
Chcemy je właściwie wykorzystać dla ludzi, tak aby czerpali z niego zyski, a środowisko na tym nie ucierpiało.
Próbuje się tego, między innymi, poprzez budowę tysięcy turbin wiatrowych, które jednak nie są w stanie zrealizować celu.
To czysta ideologia polityczna, ale nie działa w praktyce.
I to jest oczywiście jedna rzecz, dlaczego politycy zachowują się w ten sposób?
Dlaczego nie ma przystanku?
Dlaczego ludzie nie zastanawiają się nad faktami i nie myślą racjonalnie?
I pytanie dla mnie brzmi, czy politycy nie są wystarczająco kompetentni w tej sprawie?
Czy nie chcą tego?
Czy są uzależnieni, że nie chcą podejmować działań?
I dlaczego istnieje zdecydowana próba przeforsowania tej kwestii, skoro świat jako
całość nie podąża tą niemiecką specjalną ścieżką?
Muszę więc częściowo założyć, że mamy zależną politykę, która nie dba o nasz dom, nasz kraj i w tym sensie nam szkodzi.
W swojej inicjatywie obywatelskiej miał Pan już pewne doświadczenie, jak stać się aktywnym w bardzo
praktyczny sposób jako osoba, która chce coś zrobić.
Proszę nam o tym powiedzieć?
Mamy za sobą dziesięcioletnią walkę z tym szaleństwem.
Częścią sukcesu jest spójność, tworzenie sieci kontaktów z innymi dotkniętymi osobami w ramach innych inicjatyw obywatelskich.
Ważne jest, aby ludzie spotykali się razem, aby nie każdy walczył sam, aby wymieniali się doświadczeniami, faktami, materiałami
informacyjnymi, opiniami ekspertów, doradcami prawnymi itp.
A także wspierać się nawzajem wspólną siłą na miejscu.
Oczywiście wymaga to dużo pracy, dużo czasu i dużego zaangażowania ze strony ludzi.
A jeśli robi się to od wielu lat, to wie się, o czym się mówi.
Zorganizowaliśmy tam już kilka rzeczy.
Drukowaliśmy gazety i ulotki.
Organizowaliśmy protesty, pisaliśmy oświadczenia i petycje.
Dotarliśmy aż do parlamentu w Erfurcie.
Mamy dobrą sieć kontaktów z politykami, ponieważ są oni ważnymi osobami, które muszą nas słuchać.
Ale celem, wielkim celem dla całych Niemiec powinno być wywarcie tak dużej presji na decydentów politycznych, aby
skoncentrowane działania doprowadziły do reakcji w Bundestagu.
Ponieważ tam jest podejmowana decyzja.
Mamy do czynienia z sytuacją prawną, która pochodzi z Bundestagu i ma wpływ na poszczególne okręgi województwa.
I tylko koalicja dotkniętych osób może przynieść sukces.
Samemu jest się dość samotnym na otwartej przestrzeni.
Zawsze porównuję to do armii chłopskich w średniowieczu.
Jeśli połączyć je razem, były silne.
Mogłoby to być podejście, po pierwsze, oczywiście, aby połączyć siły i kontynuować stałą i konsekwentną pracę nad tą
kwestią, nie popuszczać i powiedzieć politykom, że to jest tak daleko, jak to się dzieje i nie można kontynuować tego dalej.
I tylko koalicja dotkniętych osób może przynieść sukces.
Będziemy nadal pracować nad tym tematem.
I zawsze będziemy mieć na was oko, zawsze będziemy mieć oko na to, co robicie.
Chcemy i będziemy domagać się zmian, dopóki one nie nastąpią.
Ponieważ sytuacja zagrożenia jest tam ekstremalna. Jest to rozpoznawalne zjawisko
Jesteśmy odpowiedzialni za siebie, za nasze rodziny, za nasz kraj.
Dlatego nie można się poddawać, ale walczyć do końca.
Ankieter KlaTV:] Zauważyliśmy, że inicjatywy obywatelskie wyrastają jak grzyby po deszczu niemal wszędzie.
Zwłaszcza na temat energii wiatrowej.
Co jeszcze można dać tym młodym inicjatywom obywatelskim?
Najważniejszą rzeczą, o której właśnie wspomniałem, jest tworzenie sieci
Oznacza to, że inicjatywy obywatelskie są oczywiście mile widziane.
Staramy się tam udzielać wskazówek, pomagać w rzeczach, które już nam się przydarzyły, których już doświadczyliśmy.
Najważniejsze jest to, że doświadczenie jest również niezbędne, ponieważ sytuacja prawna jest skomplikowana.
Zostało to zaostrzone przez ostatni rząd, zwłaszcza jeśli chodzi o Zielone Ministerstwo Środowiska.
Bardzo ważne jest zapewnienie wskazówek, aby ludzie dokładnie wiedzieli, co powinni zrobić.
W obszarze regionalnym lub ponadregionalnym.
Właśnie dlatego mamy sojusz inicjatyw obywatelskich z całej Turyngii.
To, co już realizujemy wraz z wieloma innymi inicjatywami obywatelskimi.
I to oczywiście powinno i musi rosnąć.
W tym celu stworzyliśmy portal, do którego mogą napływać wszystkie informacje, a każda
inicjatywa obywatelska może z niego czerpać.
Oczywiście bardzo ważny jest kontakt osobisty.
Ponieważ ważne jest, aby ludzie wspierali się nawzajem.
A to, czy jest trochę bliżej, czy dalej, nie ma już znaczenia.
Najważniejsze jest, aby każdy wspierał każdego innego, abyśmy byli rozpoznawalni w polityce.
Tak, bardzo miło. Właśnie uczynił Pan osobisty kontakt swoim najwyższym priorytetem
We wstępnej rozmowie powiedział Pan również, że planuje Pan wkrótce dużą kampanię, która
nie jest bezpośrednio ukierunkowana na politykę.
Ale może opowie nam Pan trochę więcej o tej kampanii?
Staramy się przyciągnąć uwagę całego kraju za pomocą kampanii.
Wkrótce objawi się to w ulotce, która jest dość wyrazista.
Wspomniałem wcześniej o zagrożeniach stwarzanych przez turbiny wiatrowe.
Dlatego w najbliższej przyszłości będziemy współpracować z wieloma innymi inicjatywami obywatelskimi, aby informować
obywateli co najmniej tysiąc razy w całej Turyngii i będziemy punktem kontaktowym dla
zainteresowanych obywateli, którzy chcą dowiedzieć się więcej.
Po tej kampanii ulotkowej odbędzie się wiele imprez informacyjnych, podczas których cała sprawa może zostać
przybliżona obywatelom w odpowiednich prezentacjach z rzetelnymi informacjami, tak aby w końcu nastąpiło przebudzenie.
A wtedy, oczywiście, obywatele lub my jako inicjatywy obywatelskie, które jednoczą protest, zyskują
jeszcze większą wagę w polityce, a kwestia ta jest podnoszona na szczyt agendy, ponieważ jest niezwykle ważna.
Zdrowie jest obecnie najważniejsze, nie tylko bezpieczeństwo energetyczne.
A kiedy nie ma już zdrowia, życie cierpi. A to nie jest przyjemna opcja.
Ankieter KlaTV:] Tak. Teraz położyłeś absolutny nacisk na wyjaśnienie, tj. poinformowanie poszkodowanych
obywateli, którzy po prostu jeszcze o tym nie wiedzą.
I moje ostatnie pytanie brzmi: komu można przekazać te informacje?
Kto jest teraz otwarty na takie informacje?
Obejmuje to przede wszystkim rolników, ponieważ turbiny wiatrowe są często umieszczane na
polach, na których wytwarzane są odpowiednie produkty.
Obejmuje to władze leśne, które oczywiście powinny również brać pod uwagę kwestie dobrostanu zwierząt w lesie i przyrody.
Przede wszystkim obejmuje to również organy ochrony wód i przedsiębiorstwa wodociągowe,
które są oczywiście odpowiedzialne za wodę pitną.
Ponieważ jeśli istnieją tam zagrożenia - w skrócie podkreśliłem je wcześniej - może to prowadzić do ekstremalnej
ekspozycji na toksyny, co może obciążyć całe nasze zdrowie.
Powiedziałem wcześniej, że w Niemczech jest już 1500 miejsc skażonych PFASEM.
Tak więc jest to również obowiązek wobec siebie, wobec własnego zdrowia, aby żądać, pytać, informować i wskazywać tym
władzom lub tym firmom, że rzeczy mogą mieć wpływ na ludzi, na przyrodę, na zwierzęta, które mogą być niebezpieczne.
Następnie należy dostarczyć odpowiednie informacje.
Moim zaleceniem jest zawsze zebranie tego razem i przedstawienie politykom, abyśmy mówili jednym głosem.
Ankieter KlaTV:] Dobrze, bardzo dziękuję za te jasne opcje, za sugerowane kroki.
Z pewnością będziemy towarzyszyć Kla.TV i wspierać ją najlepiej jak potrafimy. Dziękujemy bardzo.
Dziękuję za wsparcie i mam nadzieję, że wiele osób zda sobie teraz sprawę, że jest to bardzo ważna
kwestia i że każdy powinien się nią zająć. Dziękuję bardzo.
Jeśli ktoś chce dowiedzieć się, dlaczego technologia ta jest nadal promowana pomimo wszystkich
negatywnych skutków, polecamy poniższy program.