Olrik Hopfmann-Poller, ste vodja državljanskih pobud v Turingiji na temo vetrnih elektrarn.
So govorniki na demonstracijah, mrežni sodelavci in udeleženci kampanj.
Dobrodošli v podjetju Kla. TV.
Da, kako ste se pravzaprav seznanili s to temo?
Kaj menite o tem? Od kod izvira vaša kritična drža?
Pred mnogimi leti sem se udeležil informativnega dogodka, ki ga je organizirala lokalna državljanska
pobuda, in moral sem ponovno razmisliti o svojem odnosu.
Zame je bila to nekoč relativno ekološka, dobra tema za razumno rabo virov planeta.
Ničesar nisem vedel o nevarnostih in učinkih, kar se je v zadnjih letih zelo poglobilo zaradi številnih
informacij in strokovnega znanja, ki ste ga pridobili.
V tem pogledu se je slika popolnoma spremenila.
Potem si oglejmo vaše kritične točke.
To lahko povzamete zelo preprosto.
Tako imenovani energetski prehod, ki ljudem namiguje, da je vse to mogoče uresničiti na
smiseln, ekološki in ekonomičen način, je popolna laž.
Obstaja veliko kritičnih točk, ki se jih ljudje ne zavedajo.
Predvsem je mogoče upoštevati gospodarski učinek.
Same vetrne turbine so bile zasnovane tako, da proizvajajo električno energijo iz vetra, da jo ustrezno
shranjujejo in dajejo na voljo državljanom in industriji.
Zamisel je sprva dobra, izvedba pa slaba, saj te električne energije ni mogoče skladiščiti v velikih količinah.
Zaradi tega imamo najvišjih cen električne energije na svetu, kot lahko vidimo na primer tukaj:
Glede cen smo v ospredju.
To ogroža gospodarstvo in močno obremenjuje državljane, ljudi in gospodinjstva.
In pravkar se je pojavila prej skrita nevarnost, na primer nevarnost izpada elektrike ali rjavega vala.
Medtem je zvezni urad obvestil tudi tamkajšnje državljane, saj so električna omrežja zaradi nepravilnega izvajanja tega energetskega
prehoda zelo obremenjena, kar lahko privede do zloma.
To je seveda popolna katastrofa za družbo, ki potrebuje in želi biti oskrbovana z električno energijo na skoraj vseh področjih.
Te turbine, te velike vetrne turbine, se zdijo kot nežni velikani, ki stojijo v naravi, ki se občasno
obračajo in ki naj bi dejansko prinašali le koristi za ljudi.
Tako je predstavljen. Vendar to ni res.
To je industrijski obrat, ki ga zdaj gradijo na številnih lokacijah v biotopu, v gozdu in pogosto na območjih varstva voda.
Pri delovanju tega sistema obstajajo nevarnosti.
To je lahko na primer drgnjenje materialov, ki so pritrjeni na lopatico vetrne turbine, zaradi česar se
mikrodelci zaradi okoljskih vplivov prenesejo v okolje.
To lahko predstavlja veliko tveganje za zdravje, divje živali in seveda za ljudi, saj ti
mikrodelci povzročajo toksično obremenitev organizma.
To so preiskave, ki jih nisem opravil sam, ampak so jih opravili državni organi.
Na to sta morala med drugim opozoriti Inštitut Fraunhofer in Zvezna agencija za okolje.
V Nemčiji je približno 1500 krajev, ki so onesnaženi s temi policikličnimi aromatskimi ogljikovodiki, zato v
nekaterih primerih podtalnice ni več mogoče piti ali pa je treba vodo filtrirati, preden jo je mogoče razpršiti po poljih.
To je zelo nevarno.
Zato EU izvaja ustrezne preiskave, o katerih bomo govorili pozneje.
Okej, to se sliši zelo nevarno. Toda ko pogledam sliko, je videti, kot da se tu "zelo malo" odreže.
Si bomo na hitro ogledali film?
Da, to bi veliko pojasnilo.
Začnimo film.
Posebnost so lopatice rotorja.
Lopatice rotorja so zato sestavljene iz mešanice materialov GRP-GFC z epoksidno smolo, ki vsebuje bisfenol A in trajne
kemikalije PFAS, tj. zelo strupen material, ki ne povzroča le precejšnje obrabe med delovanjem turbin,
temveč ga nesporno predstavlja tudi sama vetrna industrija.
Vendar ne le v zvezi z mikrodelci, ki se nato odlepijo s površine, in večnimi kemikalijami, ki se nato vgradijo v okoliška
polja in kmetijska zemljišča in jih ni več mogoče odstraniti, ampak to potrjuje tudi vetrna industrija, ki pravi,
da imamo na rotorjih vsako leto precejšnje izgube površine zaradi težav z robovi, vendar jih popravljamo.
Prav tako jih je treba popraviti, saj bolj kot je površina hrapava, glasnejša je vetrna turbina.
Ker so lopatice rotorja bistvena značilnost emisij zvoka.
Zaradi hrapavosti se zmanjša tudi ekonomski izkoristek površine rotorske lopatice.
Zato obstajajo različne predstavitve, da sistem zaradi abrazije površine, ki je tako hrapava, proizvede
1, 2 ali 3 odstotke manj električne energije na leto.
Zato jih je treba redno popravljati, kar samo po sebi potrjuje, da se površine redno
drgnejo, saj jih sicer ne bi bilo treba popravljati.
O tej abraziji se lahko prepirate, vendar znanstvena služba Bundestaga na podlagi Fraunhoferjevih ugotovitev iz leta 2020
predvideva 30 metrov dolge lopatice rotorja, pri čemer je pomembnih 10 metrov, kjer prihaja do precejšnje
abrazije, kar pomeni 45 kg abrazije na leto na vetrno turbino.
No, nimamo več 30 metrov dolgih rotorskih lopatic, temveč vsaj 80 metrov dolge rotorske lopatice, ki gredo proti 100 metrom!
Če predpostavimo le 80 metrov dolge lopatice rotorja, ki so danes standardne, moramo predvideti dolžino približno 40 metrov, ki
so izpostavljene vremenskim vplivom, agresiji in abraziji, in ne 10 metrov, kot predvidevata znanstvena služba in Fraunhofer.
To pomeni, da ne gre več za 45 kg na leto, temveč 45 krat 4 = 180 kg na leto na vetrno turbino.
Če 180 kg pomnožimo s 25 leti delovanja, to pomeni, da se v okolje sprosti od 2 do 3 tone
mikrodelcev in večnih kemikalij na vetrno turbino.
Na začetku to za upravljavca ni težava, saj lahko površino in rotorje popravlja vsako leto.
Okolica, zlasti če gre za kmetijska zemljišča za pridelavo hrane, pa seveda trpi, saj je stalno onesnažena z mikrodelci in
večnimi kemikalijami, kar po 20 ali 25 letih seveda pomeni, da tega zemljišča ni več mogoče uporabljati za pridelavo hrane.
To je bolj ali manj razlastitev kmetov.
Torej to, kar smo zdaj slišali, ni le nekaj gramov, govorili ste o več tonah.
Da, strašljivo je videti, kakšne obremenitve lahko povzroči abrazija.
Ne gre le za edino zdravstveno breme, temveč tudi za breme infrazvoka, ki ga ljudje ne slišijo.
Ta infrazvok je tako nevaren, ker ga človeško uho ne sliši.
Zaradi stalne izpostavljenosti - podobno kot kaplja vode, ki kaplja, kaplja, kaplja - pa je pri
občutljivih ljudeh obremenjen živčni in srčno-žilni sistem.
Ljudje so v tem smislu prikrajšani za spanje.
Študije so pokazale, da to lahko obremeni tudi srčno mišico.
Ta je bila vzpostavljena na nemški univerzi v Mainzu.
Ljudje, ki so na to občutljivi, niso le prikrajšani za spanje, ampak se morajo zaradi tega tudi
preseliti iz krajev, kjer se ti objekti gradijo.
Tudi kljub velikemu razkoraku?
Da. Te turbine so zdaj visoke skoraj 300 metrov.
Postavljena so na višini, ker so dobre lokacije na obali že zasedene.
Zato morajo graditi navzgor.
Zato je infrazvok, ki se tam prenaša, čutiti na kilometre daleč.
Najmanjše razdalje, ki jih predvideva vlada, so veliko premajhne.
In če tam ni le ena rastlina, ampak več rastlin, ki imajo koncentriran učinek na človeško telo, so ljudje izpostavljeni
ali so lahko izpostavljeni zelo visokim ravnem stresa, tako da nimajo več dobre kakovosti življenja, ampak zaradi tega zbolijo.
Obstajajo organizacije, kot je BUND, ki so se zavzele za zaščito vsega tega.
Citiram: Po mnenju BUND-a vetrna energija ne predstavlja nobene bistvene grožnje našim
gozdovom, pticam, zdravju ali naravi na splošno.
Da, ljudje verjamejo, da BUND kot predstavnik interesov narave in okolja želi nekaj dobrega.
Vendar tega zdaj ne počne.
Kot je razvidno iz spletne strani združenja, sodeluje celo s podjetji, ki proizvajajo vetrne turbine.
Piše, da pri vsebini sodelujejo s krovnimi organizacijami, kar je očitno navzkrižje interesov in zame ni neodvisnost.
To je razburljivo, če ste torej že malo začutili, kaj se dogaja z vetrnimi elektrarnami, bi si
mislili, da bodo oblasti za to že vedele in posredovale.
Kakšne so vaše izkušnje z vsemi organi?
Da, človek bi si mislil, da bo organ deloval v korist državljanov v skladu s previdnostnim
načelom, da bi preprečil škodo za zdravje in okolje.
Vendar ni tako.
Naše izkušnje so naslednje:
Tem organom, v tem primeru agenciji za okolje in okrožnemu organu, smo pred postavitvijo vetrnih elektrarn
posredovali številne informacije, izjave, strokovna mnenja in dejstva, ki jih ni več mogoče zanikati.
Oblasti pa se niso odzvale tako, da ne bi storile ničesar.
Zame je to popolnoma nezaslišano, saj je spoštovanje temeljnega zakona tudi za javni organ najpomembnejša prednostna naloga.
Poleg tega mora upravljavec sistema dokazati, da njegov sistem ni povzročil nobene škode.
Okoljski organ kot podrejeni urad okrožnega urada pa mora preveriti te sporne stvari, kjer
grozijo nevarnosti, da bi preprečil večjo škodo.
Vendar ni tako.
Zato smo poslali številna e-poštna sporočila skupaj štirim organom. Odziv je bil ničen.
Povratnih informacij ni bilo.
V našem primeru je bilo tako, da so bile te vetrne turbine najprej odobrene po delih in je bilo izdano gradbeno dovoljenje.
In to je seveda pravno absolutno močan in nesprejemljiv del.
Z drugimi besedami, če želijo oblasti in politiki ter, kot bomo zagotovo slišali, mediji
uveljaviti to tehnologijo, se postavlja vprašanje, zakaj.
Da, postavili smo si isto vprašanje.
Pristop je mogoče opisati z eno besedo - ideologija.
Zame je to zelena ideologija, ki je ni mogoče uresničiti.
Kaj pomeni energetski prehod?
Želimo izkoristiti vire planeta.
Želimo ga pravilno uporabiti za ljudi, da bodo imeli od njega dobiček in da okolje ne bo trpelo.
To se med drugim poskuša z gradnjo na tisoče vetrnih turbin, ki pa ne morejo uresničiti zastavljenega cilja.
To je čista politična ideologija, ki pa v praksi ne deluje.
In to je seveda ena stvar, zakaj pa politiki ravnajo tako?
Zakaj ni postajališča?
Zakaj ljudje ne razmišljajo o dejstvih in ne razmišljajo racionalno?
Vprašanje zame je, ali so politiki v tem primeru premalo kompetentni?
Ali ni to tisto, kar si želijo?
Ali so zasvojeni, da ne želijo ukrepati?
In zakaj si odločno prizadevajo, da bi to vprašanje spravili skozi, ko pa svet kot celota ne gre po tej nemški posebni poti?
Zato moram deloma domnevati, da imamo odvisno politiko, ki ji ni mar za naš dom, našo državo in nam v tem smislu škoduje.
V svoji državljanski pobudi ste že imeli nekaj izkušenj, kako postati aktiven na zelo
praktičen način kot oseba, ki želi nekaj narediti.
Zakaj nam o tem ne poveste?
Za nami je desetletni boj proti tej norosti.
Del uspeha je tudi kohezija in povezovanje z drugimi prizadetimi osebami v okviru drugih državljanskih pobud.
Pomembno je, da se ljudje združujejo, da se ne borijo sami, da si izmenjujejo izkušnje, dejstva,
informacijsko gradivo, strokovna mnenja, pravne svetovalce itd.
Poleg tega se podpirajo z delovno silo na kraju samem.
Seveda to zahteva veliko dela, veliko časa in veliko predanosti ljudi.
Če to počnete že več let, potem vem, o čem govorim.
Tam smo že organizirali kar nekaj stvari.
Tiskali smo časopise in letake.
Organizirali smo protestne dogodke, pisali izjave in peticije.
Prišli smo vse do deželnega parlamenta v Erfurtu.
Imamo dobro mrežo s politiki, saj so pomembni sogovorniki, ki nas morajo slišati.
Toda cilj, veliki cilj za celotno Nemčijo bi moral biti izvajanje takšnega pritiska na nosilce političnih odločitev,
da bi koncentrirano ukrepanje povzročilo odziv v Bundestagu.
Tam se namreč sprejemajo odločitve.
Imamo pravni položaj, ki izhaja iz Bundestaga in vpliva na posamezne zvezne dežele.
Uspeh pa lahko doseže le koalicija prizadetih ljudi.
Sami ste na prostranem prostoru precej osamljeni.
Vedno jo primerjam s kmečkimi vojskami v srednjem veku.
Če ste jih združili, so bili močni.
To bi lahko bil pristop, seveda najprej združiti moči in nadaljevati z vztrajnim in doslednim delom pri
tem vprašanju, ne popustiti in politikom povedati, da je to vse, kar je treba storiti, in ne več.
Ne bomo popustili.
S to temo se bomo še naprej ukvarjali.
Vedno vas bomo spremljali, vedno bomo pozorno spremljali, kaj počnete.
Spremembe želimo in jih bomo zahtevali, dokler se ne zgodijo.
Ker so tam nevarne razmere izredno težke. Prepoznavna je.
Odgovorni smo zase, za svoje družine in državo.
Zato se ne smemo predati, ampak se moramo boriti do konca.
Opazili smo, da državljanske pobude rastejo kot gobe po dežju skoraj povsod.
Zlasti v zvezi z vetrno energijo.
Kaj bi lahko še dodali tem mladim državljanskim pobudam?
Najpomembnejša stvar, ki sem jo pravkar omenil, je mreženje.
To pomeni, da so državljanske pobude seveda dobrodošle, da se obrnejo na nas.
Tam poskušamo zagotoviti smernice, pomagati pri stvareh, ki so se nam že zgodile, ki smo jih že izkusili.
Izkušnje so potrebne tudi zato, ker je pravni položaj zapleten.
To je še poslabšala prejšnja vlada, zlasti kar zadeva zeleno ministrstvo za okolje.
Zelo pomembno je zagotoviti smernice, da bodo ljudje natančno vedeli, kaj morajo storiti.
Na regionalnem ali nadregionalnem območju.
Zato smo ustanovili zvezo državljanskih pobud iz vse Turingije.
Kar že izvajamo s številnimi drugimi državljanskimi pobudami.
In to bi se seveda moralo in moralo povečati.
V ta namen smo ustvarili portal, na katerem se lahko zbirajo vse informacije in iz katerega
lahko vsaka državljanska pobuda črpa informacije.
Seveda je zelo pomemben tudi osebni stik.
Ker je pomembno, da se ljudje med seboj podpirajo.
Ni več pomembno, ali je malo bližje ali dlje.
Ključno je, da vsakdo podpira vsakogar, tako da smo v politiki prepoznavni.
Da, zelo lepo. Pravkar ste dali prednost osebnemu stiku.
V predhodni razpravi ste povedali tudi, da kmalu načrtujete veliko kampanjo, ki pa ni neposredno usmerjena v politiko.
Zakaj nam ne bi povedali nekaj več o tej kampanji?
S kampanjo skušamo pritegniti pozornost države.
To se bo kmalu pokazalo v letaku, ki je zelo izrazit.
Prej sem omenil nevarnosti, ki jih predstavljajo vetrne turbine.
Zato bomo v bližnji prihodnosti v sodelovanju s številnimi drugimi državljanskimi pobudami vsaj tisočkrat
obveščali državljane po vsej Turingiji in bili kontaktna točka za zainteresirane državljane, ki želijo izvedeti več.
Po tej kampanji z letaki bodo organizirani številni informativni dogodki, na katerih bo celotna zadeva državljanom
približana v ustreznih predstavitvah z dejanskimi informacijami, tako da bo končno prišlo do prebuditve.
In potem seveda državljani ali mi kot državljanske pobude, ki združujemo proteste, pridobimo še večjo
težo v politiki in vprašanje se uvrsti na vrh dnevnega reda, saj je izredno pomembno.
Danes je najpomembnejše zdravje, ne le energetska varnost.
In ko zdravja ni več, življenje trpi. In to ni lepo.
Da. Zdaj ste se popolnoma osredotočili na pojasnjevanje, tj. obveščanje prizadetih državljanov, ki tega preprosto še ne vedo.
In moje zadnje vprašanje je, komu bi lahko posredovali informacije?
Kdo je zdaj odprt za takšne informacije?
To vključuje predvsem kmete, saj so vetrne turbine pogosto postavljene na poljih, kjer se proizvajajo ustrezni proizvodi.
To velja tudi za gozdarske organe, ki morajo seveda upoštevati tudi vprašanja dobrega počutja živali v gozdu in naravi.
Predvsem to velja tudi za organe za varstvo voda in podjetja za oskrbo z vodo, ki so seveda odgovorna za pitno vodo.
Če namreč obstajajo nevarnosti - prej sem jih na kratko izpostavil -, lahko to privede do izjemne izpostavljenosti
strupenim snovem, kar lahko obremeni zdravje vseh nas.
Prej sem povedal, da je v Nemčiji že 1 500 krajev onesnaženih s PFAS.
Zato je tudi dolžnost do sebe, do svojega zdravja, da zahtevate, poizvedujete, obveščate in opozarjate te organe ali podjetja,
da imajo stvari lahko nevaren vpliv na ljudi, naravo, živali.
Nato je treba zagotoviti ustrezne informacije.
Vedno priporočam, da to združimo in predstavimo politikom, da bomo tako rekoč govorili v en glas.
Dobro, najlepša hvala za te jasne možnosti in predlagane korake.
Vsekakor bomo to spremljali s Kla.TV in jo podpirali po svojih najboljših močeh. Najlepša hvala.
Zahvaljujem se vam za podporo in upam, da bo zdaj veliko ljudi spoznalo, da je to zelo pomembno
vprašanje in da bi ga morali preučiti vsi. Najlepša hvala.
Če želite vedeti, zakaj se ta tehnologija kljub vsem negativnim učinkom še vedno promovira, vam priporočamo naslednji program.