Olrik Hopfmann-Poller，您是图林根州风力涡轮机公民倡议组织的负责人。
他们是示威游行的演讲者、网络人士和运动人士。
欢迎访问 Kla.TV.
[是的，您是如何意识到这个话题的？
你对此有何感想？你的批评态度从何而来？
很多年前，我参加了当地公民倡议组织的一次宣传活动，不得不重新思考自己的态度。
对我来说，合理利用地球资源曾经是一个相对生态的好话题。
近年来，通过大量信息和你们获得的大量专业知识，我对这些危险和影响有了极大的了解。
在这方面，情况已经完全改变。
那我们来看看您的批评观点。
可以简单概括一下。
所谓的 "能源转型 "向人们暗示，所有这些都可以以合理、生态和经济的方式实现，这纯粹是一个谎言。
有许多批评意见是人们没有意识到的。
最重要的是，可以考虑经济影响。
风力涡轮机本身的设计目的是利用风能发电，并将其储存起来，供市民和工业使用。
最初的想法是好的，但实现起来却很糟糕，因为这些电力无法批量储存。
这导致我们成为世界上电价最高的国家之一：
在价格方面，我们是领跑者。
这危及了经济，给公民、人民和家庭带来了巨大负担。
我们还有一个以前隐藏的危险，最近已经显现出来，例如停电或褐变的危险。
与此同时，联邦办公室也通知了当地的居民，因为能源转型的错误实施会给电网带来巨大的负荷，并可能导致电网崩溃。
当然，对于一个几乎在所有领域都需要并希望获得电力供应的社会来说，这绝对是一场灾难。
这些涡轮机，这些大型风力涡轮机，似乎就像矗立在大自然中的温柔巨人，不时转动，实际上只应该为人类带来好处。
就是这么说的。但事实并非如此。
目前，在生物群落、森林和水源保护区的许多地方都在建造这种工业厂房。
该系统的运行存在危险。
例如，风力涡轮机叶片上附着的材料磨损会导致微颗粒受环境影响而进入环境。
这可能会对健康、野生动物，当然还有人类造成相当大的风险，因为这些微粒子会导致生物体接触到有毒物质。
这些调查不是我进行的，而是来自国家当局。
弗劳恩霍夫研究所和联邦环境署等机构不得不指出这些问题。
德国约有 1500 个地方受到这些全氟辛烷磺酸的污染，在某些情况下，地下水不能再饮用，或者必须对水进行过滤后才能撒到田地里。
这是非常危险的。
这就是欧盟正在开展相关调查的原因，我们稍后再谈。
好吧，这听起来非常危险。但我看了看照片，这里好像被擦掉了 "很少"。
我们能快速看一下这部电影吗？
是的，这可以解释很多问题。
我们开始放电影吧。
然后，我们还有旋翼的特殊功能。
因此，转子叶片由 GRP-GFC 混合材料与环氧树脂组成，其中包括双酚 A 和 PFAS 永久性化学物质，即剧毒材料，这不仅会导致涡轮机在运行过程中产生大量磨损，而且风能产业本身也是无可争议的代表。
但是，风能行业也证实了这一点，他们说："是的，由于边缘问题，我们的转子每年都有相当大的表面损失，但我们正在对它们进行修复。
它们还必须得到修理，因为表面越粗糙，风力涡轮机的声音就越大。
因为转子叶片是基本的声发射特征。
粗糙度也会降低转子叶片表面的经济产量。
因此，有各种说法认为，由于表面磨损使表面变得如此粗糙，该系统每年少发电 1%、2%、3%。
这就是为什么必须定期对它们进行维修，而这一点也证实了它们表面固有的磨损，否则它们就不需要维修。
而这种磨损，你可以争论不休，但联邦议院科学处根据弗劳恩霍夫的研究，从 2020 年起，30 米长的转子叶片，其中 10 米是相关的，会产生相当大的磨损，导致每台风力涡轮机每年产生 45 千克的磨损。
嗯，我们现在的旋翼不再是 30 米长，而是至少 80 米长，而且正在向 100 米长迈进！
因此，如果我们假定只有 80 米长的旋翼叶片（目前的标准叶片），我们就必须假定叶片的长度约为 40 米，而不是科学服务处和弗劳恩霍夫假定的 10 米，因为叶片会暴露在天气、侵蚀和磨损之下。
这意味着每台风力涡轮机每年的发电量不再是 45 千克，而是 45 乘以 4 = 180 千克。
如果将 180 千克乘以 25 年的运行时间，那么每台风力涡轮机就会向环境中排放 2 到 3 吨的微粒子和永恒的化学物质。
起初，这对操作员来说不是问题，因为他可以每年对表面和转子进行维修。
但是，周围地区，尤其是生产粮食的农田，自然会受到影响，因为微粒子和永久性化学物质的持续污染，20 年或 25 年后当然意味着这片土地不能再用于粮食生产。
这或多或少是对农民的征用。
那么，我们现在听到的，不仅仅是几克，你在这里谈到了几吨。
是的，看到磨损会造成什么样的压力，真是让人害怕。
这不仅是唯一的健康负担，还有次声负担，人类听不到次声。
这种次声波之所以如此危险，是因为人耳听不到它的声音。
但长期暴露在这种环境中，就像一滴水不停地滴、滴、滴，会对敏感人群的神经系统和心血管系统造成负担。
从这个意义上说，人们的睡眠被剥夺了。
研究表明，这也会对心肌造成负担。
美因茨德国大学已经建立了这一机制。
而对此敏感的人们不仅被剥夺了睡眠，还可能导致人们不得不搬离这些设施的建设地。
尽管目前差距还很大？
是的。这些涡轮机现在差不多有300米高
由于海岸边的好位置已被占用，因此这些建筑被架设在高处。
这就是他们必须向上建设的原因。
这就是为什么在那里传播的次声波可以传到几公里以外的地方。
政府设想的最小距离太小了。
如果那里不只有一种植物，而是有几种植物对人体有集中的影响，那么人们就 会或可能会受到非常大的压力，从而不再有良好的生活质量，而是因此而生病。
有一些像 BUND 这样的组织已经开始从事保护这一切的事业。
我引述：根据 BUND 的说法，风能不会对我们的森林、鸟类、健康或整个自然构成根本威胁。
是的，人们相信，作为自然和环境利益的代表，BUND 希望在这里做一些好事。
但他现在没有这么做。
我们可以在该协会的网站上看到，它甚至与风力涡轮机公司合作。
它说他们在内容方面与伞式组织合作，这显然存在利益冲突，对我来说不是独立的。
真令人兴奋，如果你已经对风力涡轮机的情况有了一些了解，你会认为当局已经知道并进行了干预。
您与所有主管机构打交道的经验是什么？
是的，你会认为当局会根据预防原则为公民的利益采取行动，以防止对健康和环境造成损害。
但事实并非如此。
我们的经验如下：
在安装风力涡轮机之前，我们向这些部门（这里指环保局和区政府）提供了大量信息，包括声明、专家意见和事实，这些都是不容否认的。
而当局并没有无动于衷。
对我来说，这绝对是令人愤慨的，因为遵守《基本法》也是公共当局的首要任务。
此外，系统运营商必须证明其系统没有造成任何损害。
而环保部门作为区政府的下属机构，必须对这些存在问题、存在危险的地方进行检查，以防止造成更大的损失。
但事实并非如此。
因此，我们向总共四个部门发送了许多邮件。得到的答复是零。
没有反馈。
在我们的案例中，这些风力涡轮机最初是分批获批的，并已获得规划许可。
当然，这在法律上是绝对有力的，也是不可接受的。
换句话说，如果当局和政客，当然我们也知道，媒体想要推动这项技术，那么问题就来了，为什么？
是的，我们也问过自己同样的问题。
这种做法或许可以用一个词来形容--意识形态。
对我来说，这是一种无法实现的绿色意识形态。
因为能源转型意味着什么？
我们希望利用地球上的资源。
我们希望为人们妥善利用这些资源，让他们从中获利，同时也不损害环境。
除其他外，我们正在尝试建造数千台风力涡轮机，但这些设备无法实现目标。
这是纯粹的政治意识形态，但在实践中行不通。
这当然是一回事，但政客们为什么要这样做呢？
为什么不停车？
人们为什么不思考事实、理性思考呢？
我的问题是，在这种情况下，政治家是否不够称职？
这不正是他们想要的吗？
他们是否上瘾了，不想采取行动？
为什么在全世界都不支持德国走这条特殊道路的情况下，还要坚决推动这一问题的解决呢？
因此，我不得不在一定程度上认为，我们的依赖政策并不关心我们的家园、我们的国家，从这个意义上说，它正在损害我们。
在您的公民倡议中，您已经有了一些经验，知道如何以一种非常实际的方式，作为一个想做些事情的人积极参与。
你为什么不告诉我们呢？
现在，我们已经与这种疯狂现象进行了十年的斗争。
成功的一部分在于凝聚力，在于与其他公民倡议中的其他受影响者建立联系。
重要的是，人们要团结起来，不要各自为战，要交流经验、事实、信息资料、专家意见、法律顾问等。
并在现场提供人力支持。
当然，这需要大量的工作、大量的时间和人们的大量投入。
如果你已经做了很多年，那么我知道我在说什么。
我们已经在那里组织了很多活动。
我们印制了报纸和传单。
我们组织抗议活动，撰写声明和请愿书。
我们一直走到了埃尔福特州议会。
我们与政界人士建立了良好的关系网，因为他们是需要听取我们意见的重要联系人。
但目标，整个德国的大目标，应该是向政治决策者施加如此大的压力，使集中行动导致联邦议院做出反应。
因为决定权就在这里。
我们的法律状况来自联邦议院，并对各个联邦州产生影响。
只有受影响的人们联合起来，才能取得成功。
一个人在广阔的空间里是相当孤独的。
我总是把它比作中世纪的农民军队。
如果把它们放在一起，它们就会很强大。
当然，这可以是一种方法，首先是联合起来，继续在这个问题上稳步、 持续地开展工作，不要松懈，并对政治家们说，已经到此为止，不能再进一步了。
我们不会松懈。
我们将继续就这一主题开展工作。
我们会一直关注你，密切关注你的所作所为。
我们希望并将继续要求改变，直到改变发生。
因为那里的危险情况非常严重。这是可以识别的。
我们对自己、对家庭、对国家都负有责任。
这就是为什么不能放弃，而要战斗到底的原因。
我们注意到，公民倡议如雨后春笋般涌现，几乎无处不在。
尤其是在风力发电方面。
您还能为这些年轻公民的倡议做些什么？
我刚才提到的最重要的事情就是网络。
这意味着我们当然欢迎公民倡议与我们联系。
我们试图在那里提供指导，帮助我们处理已经发生的事情，我们已经经历过的事情。
最重要的是，经验也是必要的，因为法律情况是复杂的。
上届政府，尤其是绿色环境部，加剧了这一问题。
提供指导非常重要，这样人们才能清楚地知道自己应该做什么。
在区域内或超区域内。
因此，我们在图林根州各地成立了一个公民倡议联盟。
我们已经在实施许多其他公民倡议。
当然，这应该而且必须得到发展。
为此，我们创建了一个门户网站，所有信息都可以在这里流动，每个公民倡议都可以从中获取信息。
当然，个人接触也非常重要。
因为人们相互支持非常重要。
至于是近一点还是远一点，已经不重要了。
最重要的是，每个人都要支持其他人，这样我们才能在政治上得到认可。
是的，非常好。您刚才优先考虑了个人接触。
你在初步讨论中还说过，你不久将计划开展一场大型竞选活动，这并不直接针对政治。
不过，您为什么不向我们介绍一下这次活动呢？
我们正试图通过一场运动吸引全国的关注。
这很快就会体现在一张颇具表现力的传单上。
我在前面提到了风力涡轮机带来的危险。
因此，在可预见的未来，我们将与许多其他公民倡议组织合作，在图林根州各地 至少为公民提供上千次信息，并为希望了解更多信息的感兴趣的公民提供联络点。
在这次传单宣传活动之后，还将举办许多宣传活动，通过适当的演示和事实可靠的信息，让整个事件更贴近市民，从而最终敲响警钟。
当然，公民或我们作为公民倡议者，联合起来进行抗议，就会在政治上获得更大的影响力，这个问题就会被提到议事日程的首位，因为它极其重要。
如今最重要的是健康，而不仅仅是能源安全。
当健康不复存在时，生活就会受到影响。这可不是一个好的选择。
是的。你们现在把重点绝对放在了澄清上，也就是告知那些还不知道此事的受影响公民。
我的最后一个问题是，这些信息可以传递给谁？
现在有谁愿意了解这些信息呢？
这首先包括农民，因为风力涡轮机通常安装在生产相应产品的田地上。
这包括林业部门，当然，林业部门也应考虑到森林和自然中的动物福利问题。
首先，这也包括水保护机构和供水公司，它们当然负责饮用水。
因为如果那里存在危险--我在前面简要地强调了危险--那么就会导致极端的毒性暴露，从而对我们所有人的健康造成压力。
我之前说过，德国已经有 1500 个地方受到全氟辛烷磺酸的污染。
因此，为了自己的健康，你也有责任要求、询问、告知并向这些当局或公司指出，有些东西会对人类、自然和动物产生影响，可能会带来危险。
然后提供适当的信息。
我的建议始终是将这些内容捆绑在一起，提交给政治家，这样我们就可以用一个声音说话了。
很好，非常感谢你提供这些明确的选择和建议的步骤。
我们一定会配合 Kla.TV，尽我们最大的能力支持它。非常感谢。
感谢您的支持，我希望现在很多人都能意识到这是一个非常重要的问题，每个人都应该关注它。非常感谢。
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