मजबूत लॉबियाँ नकद को पूरी तरह से समाप्त करने के लिए कड़ी मेहनत कर रही हैं।
पूरे यूरोप में और विशेष रूप से यूरोपीय संघ में।
आज हम इस विषय के एक विशेषज्ञ से बात कर रहे हैं, जो स्विट्ज़रलैंड को इस नियति से बचाने और हमारी स्वतंत्रता के इस
हिस्से को सुरक्षित रखने के लिए अपनी पूरी ताकत लगा रहे हैं।
हम रिचर्ड कोलर का स्वागत करते हैं, जो "श्वीज़-मेकर" के प्रतिनिधि और "फ्राईहाइट्लिचे बेवेगुंग
श्वीज़" (स्विस स्वतंत्रता आंदोलन) के अध्यक्ष हैं।
शुभ अपराह्न, मैं यहाँ – संसद भवन में – आकर बहुत प्रसन्न हूँ, और मुझे लगता है कि यह
सुनना रोचक होगा कि हम यहाँ क्या सीखने वाले हैं।
ज्यादातर लोग सोचते हैं कि स्विट्ज़रलैंड में नकद से छुटकारा पाना वास्तव में संभव नहीं है। इस पर आपकी क्या राय है?
खैर, यह शायद एक गलती है।
यदि हम इस त्रुटि को सुधारते नहीं हैं, तो हमें शायद इसका कठिन अनुभव करना पड़ेगा।
क्योंकि असलियत यह है कि लोग महसूस नहीं करते कि नकदी को सीधे तौर पर समाप्त किया जा रहा है – क्योंकि नकदी को समाप्त करने वाले
राजनेता नहीं हैं; राजनेता बस नकदी को संरक्षित करने के लिए कुछ भी नहीं कर रहे हैं, बल्कि
अर्थव्यवस्था ही नकदी को कम करने का काम कर रही है।
हम इसे पहले ही क्रिसमस बाज़ारों में देख रहे हैं – और अन्य बाज़ारों में भी – हम इसे कंपनियों, बेकरी चेनों में भी
देख रहे हैं, जो अचानक नकद स्वीकार करना बंद कर देती हैं।
हम इसे उन रेस्तरांओं में देखते हैं जो कैशलेस भी संचालित करते हैं।
समय के साथ, अर्थव्यवस्था नकद का उपयोग कम करेगी और समाप्त कर देगी, और यह अब सार्वजनिक परिवहन में तीव्र
गति से हो रहा है, जहाँ नकद का उपयोग अब नहीं होता।
इसका मतलब है कि नकद से भुगतान करने वाले लोग अब सार्वजनिक परिवहन में टिकट नहीं खरीद पाएंगे।
यह हमारी नकदी भंडार को कम कर रहा है। और हमें इसका मुकाबला करना होगा।
फिर यह तथ्य भी है कि हमारे पास अंतरराष्ट्रीय संगठन भी हैं, जैसे कि बेटर देन कैश अलायंस।
इन्हें 2012 में बिल एवं मेलिंडा गेट्स फाउंडेशन, फोर्ड फाउंडेशन, यूएसएआईडी और अन्य
महत्वपूर्ण, बड़े संस्थानों द्वारा स्थापित किया गया था।
और उन्होंने दुनिया भर में नकद को चरणबद्ध रूप से समाप्त करके उसे डिजिटल मुद्रा से बदलने का लक्ष्य निर्धारित किया है।
यह दिलचस्प है, और स्विट्ज़रलैंड के लिए अच्छी बात है, कि यद्यपि हमारी SECO – आर्थिक मामलों के लिए राज्य सचिवालय – 2012 में इस पहल
की स्थापना में शामिल नहीं थी, उसने 2012 में नकद के उन्मूलन के लिए दो मिलियन स्विस फ्रैंक का भुगतान करना शुरू कर दिया और उसे डिजिटल
धन हस्तांतरण से संबंधित सभी तकनीकों और विशेषज्ञता को – विशेष रूप से उभरती अर्थव्यवस्थाओं
को – हस्तांतरित करने का कार्य भी सौंपा गया।
यह वास्तव में दिखाता है कि नकद का उन्मूलन एक ऐसा लक्ष्य है जिसके लिए स्विट्ज़रलैंड अग्रिम पंक्ति में काम कर रहा है।
मुझे लगता है कि यह थोड़ा भोलापन होगा कि स्विट्ज़रलैंड में नकद को समाप्त नहीं किया जाएगा।
इसीलिए यह महत्वपूर्ण है कि हम संविधान में नकद को शामिल कर सकें।
नकद को वास्तव में क्यों समाप्त किया जाना चाहिए?
खैर, कई कारण हैं, लेकिन एक बहुत महत्वपूर्ण कारण वैश्विक वित्तीय स्थिति है।
वित्तीय स्थिति ऐसी है कि दुनिया वास्तव में कर्ज में है।
विशेष रूप से, जनसंख्या की इसे उत्पन्न करने की वार्षिक क्षमता के तीन गुना की राशि में। और जिसे अब चुकाया नहीं जा सकता।
इसका मतलब होगा कि मानवता को इस ऋण के पहाड़ का भुगतान करने के लिए बिना किसी संसाधन का उपयोग
किए या कुछ भी खाए हुए तीन साल तक काम करना होगा।
और इसलिए भविष्य में किसी समय एक वित्तीय पतन होगा।
अब यह सवाल नहीं है कि यह होगा या नहीं, बल्कि केवल यह कि यह कब होगा। वर्तमान वैश्विक वित्तीय स्थिति में यह ध्वस्त हो जाएगा।
और यह, बेशक, एक कारण है कि अभिजात वर्ग नकद को समाप्त करना चाहता है, ताकि इस वित्तीय पतन के बाद, जब सब कुछ बिखर
जाए, वे लोगों को और पूरी वित्तीय स्थिति को इस तरह नियंत्रित कर सकें कि यह उनके हितों में फिर से खड़ा हो।
अन्यथा, बेशक, अगर ऐसा सब कुछ हो जाए, तो कुछ लोग मिलकर ताकत जुटा लेंगे, समूह और देश मिलकर
ताकत जुटा लेंगे और इसे खुद ही खड़ा कर लेंगे।
उन्हें यह पसंद नहीं आएगा। वे इन सभी कीमती वस्तुओं या संसाधनों को खरीदने की प्रक्रिया में भी हैं।
इसका मतलब है कि सभी सोने की खदानें खरीदी जा रही हैं, सोना खरीदा जा रहा है, चांदी खरीदी जा रही है, कृषि भूमि खरीदी जा रही है।
अमेरिका में, बिल गेट्स अब सबसे बड़े कृषि भूमि मालिक हैं।
और यह दर्शाता है कि यह वित्तीय बुलबुला फट रहा है।
और इसे हर हाल में टाला जाना चाहिए, ताकि अंत में नकदी प्रचलन में बनी रहे, जिससे लोग स्वतंत्र
रूप से कार्य करते रहें और अनियंत्रित बने रहें।
और मुझे लगता है कि यह कितना बुरा है, आप इसे अब नॉर्वे, स्वीडन और डेनमार्क जैसे देशों में देख सकते हैं, जहाँ अब नकद नहीं है।
आज युद्ध छेड़ना भी संभव है – उदाहरण के लिए स्वीडन, जहाँ नकद का प्रचलन 10% से भी कम है – एक देश के रूप में आपको आक्रमण करने की
भी जरूरत नहीं पड़ेगी, आप बस उनकी बिजली या इंटरनेट काट सकते हैं।
इसका मतलब होगा कि दो-तीन हफ्तों के भीतर देश आर्थिक रूप से तबाह हो जाएगा और शायद गृहयुद्ध में फँस जाएगा, क्योंकि तब
संसाधनों, यानी भोजन व अन्य सभी चीज़ों की कमी का सवाल उठेगा।
और यह दिखाता है कि डिजिटल तकनीक में महारत हासिल करना कितना महत्वपूर्ण है, और इस संबंध
में नकद निश्चित रूप से एक बुरी चीज़ होगी।
स्वीडन और नॉर्वे अब इस प्रवृत्ति को पलटने की कोशिश कर रहे हैं, क्योंकि उन्हें अब एहसास हो गया है कि वे कितना जोखिम उठा रहे हैं।
लेकिन अब ऐसा नहीं हो रहा है, भले ही वे अब कह रहे हों कि व्यवसायों को फिर से नकद स्वीकार करना चाहिए।
लोगों के पास नकद नहीं है, और नकद अब जमा नहीं हो रहा है, इसलिए वे वास्तव में इस समय एक मुश्किल स्थिति में हैं।
एक कानून है जो नोटों और सिक्कों को स्वीकार करने की आवश्यकता निर्धारित करता है।
नकद अभी भी क्यों अस्वीकार किया जा सकता है?
खैर, स्विट्ज़रलैंड में हमारे मुद्रा कानून, WZG, के अनुच्छेद 3 में कहा गया है कि प्रत्येक व्यक्ति को राष्ट्रीय बैंक द्वारा
जारी बैंकनोट्स को बिना किसी प्रतिबंध के स्वीकार करना होगा।
हालाँकि, यह लेख वैकल्पिक है, जिसका अर्थ है कि यह केवल तभी लागू होता है जब कानूनी कार्रवाई की जाती है।
उदाहरण के लिए, यदि कोई बेकरी लिखती है, "हम नकद स्वीकार नहीं करते," और कोई ग्राहक कुछ खरीदने आता है और जानता है
कि बेकरी नकद स्वीकार नहीं करती, तो कोई अनुबंध कभी नहीं बनेगा, जिसका अर्थ है कि कोई लेन-देन कभी नहीं होगा।
और यदि कोई लेन-देन कभी नहीं हुआ, तो आप इस कानून के तहत मुकदमा नहीं कर सकते।
और यही विवेकाधीन कानूनों की समस्या है: आप इसके खिलाफ कानूनी कार्रवाई नहीं कर सकते, जिसका मतलब है कि अर्थव्यवस्था के
पास यह तय करने की शक्ति है कि वह नकद स्वीकार करे या नहीं।
लोकप्रिय पहल "नकद ही स्वतंत्रता है" को संघीय परिषद से एक प्रतिप्रस्ताव मिला है। दोनों में क्या अंतर है?
तो, हम लोकप्रिय पहल में मांग कर रहे हैं कि संघीय सरकार को हमेशा पर्याप्त मात्रा में सिक्के और बैंकनोट उपलब्ध कराए।
और संघीय परिषद के प्रतिप्रस्ताव में अब कहा गया है कि राष्ट्रीय बैंक नकदी के प्रचलन को सुनिश्चित करने के लिए जिम्मेदार है।
और यह, बेशक, एक बड़ी विसंगति है – यह सरकार की एक छोटी सी चाल है – क्योंकि अब जो समस्या उत्पन्न
होती है वह यह है कि सभी नकदी एक जैसी नहीं होती।
क्योंकि "नकद भुगतान" से मेरा वास्तव में मतलब क्रेडिट से भुगतान न करना है, यानी खाते पर या किसी वायदा-पत्र
या ऐसी किसी चीज़ पर नहीं, बल्कि नकद में भुगतान करना है।
और फ्रेंच-इटैलियन उपयोग में, "je paie cash" का मतलब "मैं नकद में भुगतान करता हूँ" होता है, लेकिन इसका यह
भी मतलब है कि मैं डेबिट कार्ड से भुगतान कर सकता हूँ ।
इसीलिए संघीय सरकार यह शर्त निर्धारित कर सकती है कि राष्ट्रीय बैंक को नकदी की उपलब्धता सुनिश्चित करनी चाहिए, जिससे वह संघीय संविधान
के साथ टकराव में आए बिना इलेक्ट्रॉनिक नकदी प्रदान कर सके।
इसलिए, हम संघीय सरकार के वर्तमान प्रत्यक्ष प्रतिप्रस्ताव को स्वीकार नहीं कर सकते – मार्च में अभी भी हमारा मतदान बाकी है।
भविष्य की एक डिजिटल मुद्रा वास्तव में कैसी दिखेगी?
भविष्य की एक डिजिटल मुद्रा संभवतः क्रिप्टोकरेंसी और ट्विंट का मिश्रण होगी।
इसका मतलब है कि यह केवल डिजिटल डिवाइस के माध्यम से ही काम करेगा। आज हम इसे मोबाइल फोन से परिचित हैं।
यह एक डिजिटल टर्मिनल है, और मुद्रा, अर्थात् संपूर्ण भुगतान लेनदेन प्रक्रिया, तथाकथित वॉलेट – यानी एक्सचेंज, पर्स, वॉलेट –
के माध्यम से संभाली जाएगी, जो इस डिजिटल टर्मिनल पर स्थित होगा।
और यह डिजिटल टर्मिनल, मुझे लगता है, स्विस नेशनल बैंक के साथ संचार करेगा।
तब हर किसी के पास केवल एक ही खाता होगा – अब और बैंक नहीं रहेंगे।
इसका मतलब यह होगा कि अगर हम कुछ खरीदना चाहते हैं, तो इस प्रक्रिया के लिए हमें पहले स्वीकृत स्थान पर होना आवश्यक होगा।
दूसरा, कि हम वही खरीद सकते हैं जो अभी भी हमारे लिए उपलब्ध है – या जो कुछ भी हमारे लिए उपलब्ध है –
और बेशक केवल उस राशि के लिए जो हमें जारी की गई है।
तो हम पूरी तरह से नियंत्रण के अधीन हो जाएंगे।
हाँ, आपने इस बारे में पहले ही कुछ कहा है – मैं जो फॉलो-अप सवाल पूछना चाहता था, वह यह है: बिना नकदी के
हमें वास्तव में किन खतरों का सामना करना पड़ता है?
हाँ, कई खतरे हैं। मेरे लिए सबसे बड़ा खतरा नकारात्मक ब्याज दरों के माध्यम से संपत्ति का अधिग्रहण है – या…
क्रिस्टीन लागार्डे ने 2016 में – Blick (स्विस टैब्लॉइड अखबार) के अनुसार, मुझे लगता है कि यह 14 अप्रैल
को था, जैसा कि Blick ने रिपोर्ट किया था – कहा था कि:
नकारात्मक ब्याज दरें काम नहीं करने का एकमात्र कारण यह है कि हमारे पास अभी भी मुद्रा प्रचलन में है।
अगर, बेशक, परिसंचरण में कोई नकदी न बची होती, तो इसका मतलब यह होता कि लोग पूरी तरह असहाय हो जाते अगर राष्ट्रीय बैंक
अचानक घोषणा कर देता, "अब हम प्रत्येक खाते से प्रशासनिक उद्देश्यों के लिए प्रति वर्ष 10% काट रहे हैं।"
आप अब अन्य तरीकों से नकद का उपयोग करके चीजें नहीं खरीद पाएंगे।
यह केवल डिजिटल मुद्रा के साथ ही संभव होगा। और यही मेरे लिए सबसे बड़ा खतरा है।
तो मुझे लगता है कि नकारात्मक ब्याज दरें और संपत्ति जब्ती होगी।
फिर, बेशक, अन्य खतरे भी हैं।
तो, बेशक, एक बड़ा जोखिम बिजली और इंटरनेट पर निर्भरता है – जैसा कि मैंने पहले कहा था।
तो अगर कुछ खराब हो जाता है, तो भुगतान लेनदेन तुरंत संभव नहीं रह जाते।
फिर एक तथ्य यह है कि हम अब संकट में अनुकूलनशीलता बनाए रखने में सक्षम नहीं होंगे।
इसका मतलब है कि संकटों में – जैसे कि वर्तमान में नॉर्वे और स्वीडन में अनुभव किए जा रहे संकटों में – नकदी
के नुकसान के कारण काम करना जारी रखना संभव नहीं होगा।
इसका मतलब यह होगा कि अगर हमारे पास इंटरनेट नहीं होता, तो अर्थव्यवस्था ठप हो जाती। यह रुक जाती और काम करना बंद कर देती।
हालाँकि, नकदी के साथ हम कम से कम भुगतान जारी रख सकते थे, या हाँ, अर्थव्यवस्था बनी रह सकती थी और सबसे बुरा नुकसान टाला जा सकता था।
यह एक और महत्वपूर्ण बिंदु है।
हम बार-बार सुन रहे हैं कि यह डिजिटल पैसा हमें पूरी तरह से ट्रैक करने योग्य बना देता है। क्या यह सच है?
हाँ, यह निश्चित रूप से सच है।
तो ये केंद्रीय बैंक डिजिटल मुद्राएँ निश्चित रूप से काफी शक्तिशाली हैं क्योंकि इन्हें डिजिटल उपकरणों में वॉलेट्स में संग्रहीत
किया जाता है, और यह निगरानी करना संभव है कि आप कहाँ हैं, आप क्या खरीद रहे हैं और आप किसी चीज़ के लिए कितना भुगतान कर रहे हैं।
और इससे लोग पूरी तरह से नियंत्रित हो जाएंगे।
चीन से हमें परिचित सामाजिक क्रेडिट प्रणाली की तरह ही – या।
इस दृष्टिकोण से, यह निश्चित रूप से एक बहुत बड़ा खतरा है।
लेकिन मुझे लगता है कि यह बात आम जनता के बीच पहले से ही काफी अच्छी तरह से जानी-पहचानी है कि ऐसा हो सकता है।
हाँ, अच्छा, इसके लिए धन्यवाद। इस क्षेत्र में हमने स्विट्ज़रलैंड में वास्तव में क्या हासिल किया है?
खैर, स्विट्ज़रलैंड में हमने लंबा सफर तय कर लिया है, क्योंकि हमने लोकप्रिय पहलें – यानी "नकद ही स्वतंत्रता" – शुरू कीं,
और अब हम उस मुकाम पर हैं जहाँ हम यह तय कर रहे हैं कि नकद संरक्षण का कौन सा संस्करण संविधान में शामिल किया जाएगा।
हम, बेशक, यह सुनिश्चित करने के लिए लड़ेंगे कि यह हमारा संस्करण हो – सिक्कों और नोटों के साथ – ताकि हमें यकीन
हो कि अंत में किसी चाल से इसे बाईपास नहीं किया जा सके।
हम बाकी यूरोप की तुलना में बहुत आगे हैं, और यह बेशक यूरोप के लिए भी महत्वपूर्ण है।
क्योंकि अगर हम इसे स्विट्ज़रलैंड के संविधान में शामिल करने में सफल हो जाते हैं, तो यूरोप में नकद को समाप्त करना इतना आसान नहीं होगा,
क्योंकि तुरंत ही पूंजी का पलायन स्विट्ज़रलैंड की ओर हो जाएगा।
अगर जर्मनी कह दे, "हमारे पास अब नकद नहीं है," तो हर कोई तुरंत अपना नकद निकालकर
स्विट्ज़रलैंड ले जाएगा, क्योंकि वहाँ नकद सुरक्षित रहेगा।
तो, बेशक, हम अन्य देशों की तुलना में स्विट्ज़रलैंड में एक आरामदायक स्थिति में हैं।
और क्या यह स्विट्ज़रलैंड में नकदी रखने के लिए पर्याप्त है?
नहीं, बेशक सिर्फ संविधान पर्याप्त नहीं है।
जैसा कि मैंने शुरुआत में कहा था, अर्थव्यवस्था नकद को समाप्त कर देगी, और ऐसा होने के लिए हमें इंसानों को नकद से
भुगतान करना होगा ताकि अर्थव्यवस्था इसे समाप्त न कर सके।
तो, मिग्रोस और कूप को अचानक सिर्फ इन्हीं सेल्फ-चेकआउट मशीनों – या जो भी इन्हें कहते हैं – को ही नहीं लगाना चाहिए, जहाँ हर किसी को
डिजिटल रूप से भुगतान करना होता है, जबकि हमें अभी भी रेस्तरां और हर जगह बहुत सारा नकद भुगतान करना
पड़ता है, जिससे नकदी की मात्रा अधिक बनी रहती है।
थॉर्स्टन हेन्स, ज़्यूरिख़ विश्वविद्यालय के वित्तीय अर्थशास्त्री और प्रोफ़ेसर, ने स्पष्ट रूप से कहा है कि "सभी
वित्तीय लेन-देन का 15% नकद होने के कारण, नकद बचने से परे है"।
उन्होंने यह 2020 में SRF को दिए एक साक्षात्कार में कहा था, और यह दर्शाता है कि आज – 25% पर – हम पहले से ही इस
सीमा के बहुत करीब हैं, और हमें इसका विरोध करना चाहिए।
तो मुझे खुशी है कि लोग अब सचमुच फिर से नकद से भुगतान करना शुरू कर रहे हैं।
इससे हम अगले प्रश्न पर आते हैं: जनसंख्या क्या कर सकती है, और क्या-क्या किया जाना चाहिए, और हम क्या कर सकते हैं?
तो, ये शायद दो या तीन बिंदु हैं जो इस समय मूल रूप से महत्वपूर्ण हैं।
तो मूलतः, मार्च में राष्ट्रीय परिषद में थॉमस बर्गहर के प्रस्ताव पर एक और बहस होगी।
हमारी लोकप्रिय पहल के अलावा, वह अर्थव्यवस्था में भी स्वीकृति चाहता है – यानी अनिवार्य स्वीकृति नहीं, बल्कि
सामान्य स्वीकृति – जिसे वह संविधान में समाहित देखना चाहता है।
अब हम इनका समर्थन करेंगे। "schweiz-macher" के रूप में, हमने एक याचिका बनाई है जिसे अब कई लोग हस्ताक्षर कर सकते हैं।
मैं इसकी सिफारिश करूँगा – www.schweiz-macher.ch – जहाँ आप याचिका पर हस्ताक्षर कर सकते हैं।
हमने वरिष्ठ नागरिक संघों—जिनके 2,80,000 सदस्य हैं—को भी इस प्रस्ताव को राष्ट्रीय परिषद और राज्य परिषद में
स्वीकृत कराने में हमारा समर्थन करने के लिए मना लिया है।
फिर, बेशक, यह तथ्य है कि हमें मतदान करने जाना होगा।
तो हम बहुत खुश होंगे अगर अब हमें कुछ वित्तीय सहायता मिल सके, क्योंकि बिना धन के यह संभव नहीं है।
अन्य लोगों के पास अरबों हैं – इसलिए वोट में मौका पाने के लिए हमें वास्तव में बहुत सारा पैसा चाहिए, लेकिन सबसे
महत्वपूर्ण बात यह है कि आबादी वास्तव में बाहर निकले, नकद साथ लेकर चले और नकद में भुगतान करे।
हाँ, मेरी ओर से मैं वास्तव में इस अवसर का उपयोग करना चाहूँगा कि हम अपने सभी नागरिकों से आग्रह करें कि वे भविष्य में जहाँ तक संभव
हो नकद से भुगतान करें – शायद उन दुकानों को प्राथमिकता दें जो अभी भी नकद स्वीकार करती हैं, उन दुकानों की तुलना में जो अब नहीं
करतीं, क्योंकि यह मुद्दा बहुत, बहुत, बहुत महत्वपूर्ण है यह सुनिश्चित करने के लिए कि हम स्विट्ज़रलैंड में नकद रख सकें।
हमारे बच्चों और हमारे लिए यह महत्वपूर्ण है कि हमें स्वतंत्रता में जीने की अनुमति मिले। आपका बहुत-बहुत धन्यवाद!
आपका बहुत-बहुत धन्यवाद, श्री कोलर, आपने मुझे मना लिया है।
मैं नकद भुगतान करना जारी रखूँगा क्योंकि मैं नकद रखना चाहता हूँ और यह सुनिश्चित करना चाहता हूँ कि यह हमारे लिए उपलब्ध रहे।
आपकी प्रतिबद्धता के लिए आपका बहुत-बहुत धन्यवाद, श्री कोलर, और हम आपके भविष्य के कार्य के लिए आपको शुभकामनाएँ देते हैं।
आपका बहुत-बहुत धन्यवाद, और मैं आपके कार्य में निरंतर सफलता की कामना करता हूँ। धन्यवाद।