강력한 로비 단체들이 현금을 완전히 폐지하기 위해 전방위적으로 노력하고 있습니다.
유럽 전역, 특히 EU의 모든 지역.
오늘 우리는 스위스를 이러한 운명에서 구하고 자유의 일부를 지키기 위해 모든 힘을 다하고 있는 이 주제에 대한 전문가와 이야기를 나눠보겠습니다.
'슈바이츠마허'의 대표이자 '스위스 자유 운동'의 대표인 리차드 콜러를 환영합니다.
안녕하세요, 연방궁에 오게 되어 매우 기쁘고, 여기서 어떤 이야기를 나눌 수 있을지 기대가 됩니다.
대부분의 사람들은 스위스에서 현금 폐지는 문제가 되지 않는다고 생각합니다. 이에 대해 어떻게 생각하시나요?
아마 실수인 것 같습니다.
오류를 바로잡지 않으면 쓰라린 경험을 하게 될 것입니다.
현금을 폐지하는 것은 정치인들이 아니라 경제가 현금을 줄이기 위해 노력하는 것이기 때문에 사람들은 현금이 직접적으로 폐지되고 있다고 느끼지 못하기 때문에 정치인들은 현금을 실제로 보존하기 위해 아무것도 하지 않고 있습니다.
우리는 이미 크리스마스 시장과 다른 시장에서도 이러한 현상을 목격하고 있으며, 갑자기 현금을 받지 않는 기업이나 베이커리 체인점에서도 이러한 현상을 볼 수 있습니다.
현금 없이 운영되는 레스토랑에서도 이러한 현상을 확인할 수 있습니다.
시간이 지남에 따라 경제는 현금을 해체하고 폐지할 것이며, 현재 대중교통에서도 이러한 현상이 가속화되고 있어 대중교통에서도 더 이상 현금을 사용하지 않게 될 것입니다.
따라서 현금으로 결제하는 사람은 더 이상 대중교통 티켓을 구매할 수 없습니다.
이것이 우리의 현금을 감소시키고 있습니다. 그리고 우리는 그것에 맞서야 합니다.
물론 '현금보다 나은 동맹' 같은 국제적인 조직도 있습니다.
2012년에는 빌&멜린다 게이츠 재단, 포드 재단, USAID(미국 국제개발처) 및 기타 중요하고 큰 기관에서 설립한 단체입니다.
그리고 전 세계적으로 현금을 해체하고 디지털 화폐로 대체한다는 목표를 세웠습니다.
흥미로운 점은 스위스의 SECO, 즉 국가경제사무국이 2012년 설립에 관여하지 않았지만 2012년 현금 폐지를 위해 200만 달러를 지불하기 시작했고, 특히
신흥국에 디지털 송금에 대한 모든 기술과 노하우를 이전하는 임무를 부여받았다는 점입니다.
이는 실제로 현금 폐지가 스위스가 앞장서서 추진하고 있는 목표임을 보여줍니다.
스위스에서 현금이 폐지되지 않을 것이라고 생각하는 것은 다소 순진한 생각일 수 있습니다.
따라서 이러한 방식으로 현금을 헌법에 명시하는 것이 중요합니다.
현금을 폐지해야 하는 이유는 무엇인가요?
여러 가지 이유가 있겠지만, 그 중 매우 중요한 이유 중 하나는 글로벌 금융 상황입니다.
전 세계가 사실상 빚을 지고 있는 재정 상황입니다.
연간 수용 가능한 인구의 3배에 달하는 규모입니다. 그리고 그것은 더 이상 갚을 수 없습니다.
이는 인류가 이 엄청난 빚을 갚기 위해 3년 동안 자원을 소비하지 않고, 먹지도 않고 일해야 한다는 것을 의미합니다.
그리고 미래의 어느 시점에 재정적 붕괴가 일어날 것입니다.
더 이상 언제 올 것인가의 문제가 아니라 언제 올 것인가의 문제입니다. 지금과 같은 세계 금융 상황에서는 붕괴할 것입니다.
그리고 그것은 물론 엘리트들이 현금을 폐지하여 금융 붕괴 이후, 모든 것이 붕괴 된 후 사람들을 통제하고 전체 금융 상황을 통제하여 자신에게 유리하게 재건 할 수 있도록하는 이유입니다.
그렇지 않으면 당연히 특정 사람들, 그룹, 국가가 모여서 스스로 구축할 것입니다.
그들은 그것을 좋아하지 않을 것입니다. 결국, 그들은 이제 모든 귀중품이나 자원을 사들이고 있습니다.
즉, 모든 금광을 사들이고, 금을 사들이고, 은을 사들이고, 농지를 사들이고 있습니다.
미국에서 빌 게이츠는 현재 최대 농지 소유주입니다.
이는 금융 거품이 무너지고 있음을 보여줍니다.
그리고 이것은 어떤 대가를 치르더라도 피해야 하며, 결국에는 여전히 현금이 유통되어 사람들이 스스로 행동할 수 있고 통제할 수 없도록 해야 합니다.
더 이상 현금이 없는 노르웨이, 스웨덴, 덴마크의 상황을 보면 얼마나 심각한지 알 수 있습니다.
예를 들어 유통되는 현금이 10%도 안 되는 스웨덴과 같은 국가를 침공할 필요 없이 전기나 인터넷을 차단하면 전쟁을 벌일 수도 있습니다.
이는 곧 2~3주 안에 국가가 경제적으로 내전 상태에 빠질 수 있다는 것을 의미하며, 식량 등 자원의 문제이기 때문에 내전이 일어날 수도 있습니다.
디지털 기술을 습득하는 것이 얼마나 중요한지 알 수 있으며, 현금은 확실히 나쁜 것입니다.
스웨덴과 노르웨이도 현재 어떤 위험을 감수하고 있는지 깨달았기 때문에 상황을 바꾸려고 노력하고 있습니다.
하지만 이제 경제가 다시 현금을 받아들여야 한다고 말하지만 더 이상 그런 일은 일어나지 않습니다.
사람들은 현금이 없고 현금이 더 이상 쌓이지 않고 있으며 현재 정말 어려운 상황에 처해 있습니다.
지폐와 동전의 수용을 규정하는 법이 있습니다.
여전히 현금을 거부할 수 있는 이유는 무엇인가요?
스위스에서는 통화법(WZG) 제3조에 따라 모든 사람이 국립은행이 발행한 지폐를 제한 없이 실제로 사용해야 한다고 명시되어 있습니다.
그러나 이 조항은 소송이 제기된 경우에만 적용되는 처분적 조항입니다.
예를 들어 빵집에서 "현금을 받지 않습니다"라고 적었는데 고객이 물건을 사러 들어와서 현금을 받지 않는다는 사실을 알고 있다면 계약이 성립되지 않으므로 거래가 이루어지지 않습니다.
거래가 이루어진 적이 없는 경우에는 이 법에 따라 소송을 제기할 수 없습니다.
그리고 이것이 바로 처분적 법률의 문제점으로, 법적 조치를 취할 수 없으므로 현금을 받을지 여부는 경제가 스스로 결정해야 한다는 점입니다.
"현금은 자유다"라는 인기 이니셔티브에 대해 연방의회에서 반대 제안을 받았습니다. 차이점은 무엇인가요?
그래서 저희 대중 이니셔티브는 연방이 항상 충분한 양의 동전과 지폐를 제공해야 한다고 요구하고 있습니다.
그리고 연방 의회의 반대 제안에 따르면 현금의 유통을 보장할 책임은 국립 은행에 있다고 명시되어 있습니다.
물론 이는 큰 차이이므로 연방 정부의 약간의 속임수입니다. 현재 발생하는 문제는 모든 현금이 동일하지 않다는 것입니다.
왜냐하면 '현금 결제'란 실제로 외상 결제, 즉 외상이나 약속어음 같은 것이 아니라 현금으로 결제하는 것을 의미하기 때문입니다.
프랑스어-이탈리아어로 "je paie cash"는 "현금으로 결제한다"는 뜻이지만 직불카드로도 결제할 수 있다는 의미입니다.
따라서 연방 은행이 현금을 보증해야 한다는 지정이 있는 연방은 전자 현금을 제공할 수 있으면서도 연방 헌법에 저촉되지 않는 트릭을 사용할 수 있습니다.
그렇기 때문에 우리는 현재와 같은 연방 정부의 직접적인 반대 제안을 받아들일 수 없으며 3월에 투표가 남아 있습니다.
미래의 디지털 화폐는 어떤 모습일까요?
미래의 디지털 화폐는 아마도 암호화폐와 트윈트가 혼합된 형태가 될 것입니다.
즉, 디지털 최종 장치를 통해서만 작동합니다. 오늘날 우리는 휴대폰을 통해 이를 알고 있습니다.
이것은 디지털 최종 장치이며 통화, 즉 전체 결제 거래 프로세스는 소위 지갑, 즉 거래소, 지갑, 지갑을 통해 처리되며 이 디지털 최종 장치에 있을 것입니다.
그리고 이 디지털 단말기는 스위스 국립은행과 통신할 것입니다.
그러면 모든 사람이 하나의 계좌만 갖게 되고 은행은 더 이상 존재하지 않게 됩니다.
즉, 물건을 구매하려면 먼저 공인된 장소에 가야 한다는 뜻입니다.
둘째, 우리에게 아직 열려 있는 것, 또는 우리에게 사용 가능한 것을, 물론 우리에게 공개된 양만큼만 구매할 수 있다는 것입니다.
따라서 우리는 절대적인 통제를 받게 될 것입니다.
네, 이미 말씀하셨지만 제가 지금 보충 질문으로 드리고 싶은 것은 현금이 없으면 실제로 어떤 위험에 직면하게 되나요?
네, 많은 위험이 있습니다. 저에게 가장 큰 위험은 마이너스 금리를 통한 수용입니다.
크리스틴 라가르드는 2016년에 Blick에서 이 말을 했는데, 4월 14일이었던 것 같습니다:
"마이너스 금리가 통하지 않는 유일한 이유는 여전히 현금이 유통되고 있기 때문입니다."
물론 더 이상 유통되는 현금이 없다면, 국립 은행이 갑자기 "우리는 이제 모든 계좌에서 매년 10%씩 인출하고 있으며, 이는 관리에 필요하기 때문입니다"라고 말한다면 사람들은 자신을 전혀 방어할 수 없게 될 것입니다.
더 이상 현금을 사용하여 다른 옵션으로 물건을 구매할 수 없습니다.
그러면 디지털 화폐를 통해서만 가능합니다. 그리고 그것이 저에게 가장 큰 위험입니다.
그래서 마이너스 금리, 수용이 올 것이라고 생각합니다.
물론 다른 위험도 있습니다.
따라서 한 가지 주요 위험은 물론 앞서 말했듯이 전기와 인터넷에 대한 의존도입니다.
따라서 장애가 발생하면 즉시 결제 거래가 불가능해집니다.
그리고 위기 회복력(위기 상황에서 적응하는 능력)을 더 이상 유지할 수 없다는 사실도 있습니다.
즉, 현재 노르웨이와 스웨덴에서 경험하고 있는 것과 같은 위기 상황에서는 현금 손실로 인해 더 이상 일을 계속할 수 없게 됩니다.
인터넷이 없다면 경제는 유휴 상태가 될 것입니다. 멈춰서 더 이상 작동하지 않을 것입니다.
하지만 현금이 있으면 적어도 계속 지불할 수 있고, 그래야 경제가 계속 존재할 수 있으며 가장 큰 피해를 막을 수 있습니다.
이것이 또 다른 중요한 포인트입니다.
디지털 화폐를 사용하면 완전히 감시당할 수 있다는 얘기를 계속 들으셨죠? 사실인가요?
네, 맞습니다.
따라서 이러한 중앙은행 디지털 화폐는 당연히 지갑의 디지털 기기에 저장되며, 사용자가 어디에 있는지, 무엇을 구매하고, 얼마에 물건을 구매하는지 당연히 모니터링할 수 있다는 장점이 있습니다.
그리고 그것은 사람들을 절대적으로 통제할 수 있는 존재로 만들 것입니다.
다시 말해, 우리가 알고 있는 중국의 사회 신용 시스템과 유사합니다.
이러한 관점에서 볼 때 이것은 물론 매우 큰 위험입니다.
하지만 이런 일이 일어날 수 있다는 것은 이미 사람들이 어느 정도 알고 있는 사실이라고 생각합니다.
네, 감사합니다. 스위스에서는 이 주제와 관련하여 실제로 어떤 성과를 거두었나요?
스위스에서는 "현금은 자유다"라는 대중적인 이니셔티브를 시작한 덕분에 이제 헌법에 어떤 버전의 현금 보장을 포함해야 하는지에 대한 논의가 필요한 시점에 도달했습니다.
물론 저희는 동전과 메모를 통해 그것이 우리의 버전이 되도록 노력할 것이며, 마지막에 속임수로 우회하지 않도록 할 것입니다.
우리는 유럽 전체보다 훨씬 앞서 있으며, 이는 물론 유럽에도 중요합니다.
스위스에서 이를 헌법에 반영한다면 유럽에서도 현금을 폐지하기가 쉽지 않을 것입니다. 왜냐하면 스위스로 돈이 즉각적으로 빠져나갈 것이기 때문입니다.
만약 독일에서 "현금이 더 이상 없다"고 하면, 현금이 안전한 스위스에 있기 때문에 모두가 즉시 현금을 인출하여 스위스로 가져갈 것입니다.
물론 스위스는 다른 나라에 비해 편안한 위치에 있습니다.
스위스에서 현금을 받기에 충분한가요?
물론 그것만으로는 충분하지 않고 헌법만으로는 부족합니다.
처음에 말씀드렸듯이 경제는 현금을 폐지할 것이고, 우리 인간은 경제가 현금을 폐지하지 못하도록 현금으로 결제해야 합니다.
미그로스와 쿱이 갑자기 모든 사람이 디지털 결제만 가능한 셀프 현금 인출기(이름이 무엇이든)를 설치하는 것이 아니라, 식당과 모든 곳에서 여전히 현금으로 많이 지불해야 하므로 현금 사용량이 계속 높습니다.
취리히 대학교의 금융 경제학자이자 교수인 토르스텐 헨스는 "전체 금융 거래의 15%가 현금인 상황에서 더 이상 현금을 저축할 수 없다"고 분명하게 말했습니다.
그는 2020년 SRF와의 인터뷰에서 이렇게 말했는데, 이는 오늘날 우리가 이미 25%라는 임계값에 매우 근접해 있으며 이에 맞서야 한다는 것을 보여줍니다.
그래서 사람들이 다시 현금으로 결제하기 시작하면 정말 기쁠 것 같습니다.
그것은 또한 다음 질문입니다. 즉, 인구는 무엇을 할 수 있으며, 우리는 무엇을 할 수 있을까요?
이제 필수적으로 알아야 할 두세 가지 사항이 있습니다.
기본적으로 3월에 토마스 버거의 제안에 대한 또 다른 전국위원회 토론이 있을 예정입니다.
우리의 대중적 이니셔티브 외에도 그는 경제에서 수용을 원하기 때문에 수용 의무가 아니라 수용, 일반적인 수용을 원하며 헌법에 넣기를 원합니다.
이제 저희가 그들을 응원하겠습니다. '슈바이츠마허'로서 많은 사람들이 서명할 수 있도록 청원서를 만들었습니다.
청원에 서명할 수 있는 이 사이트(www.schweiz-macher.ch)를 추천합니다.
또한 28만 명의 회원을 보유한 대규모 연령 협회도 설득하여 이 제안이 국회와 국무회의에서 채택될 수 있도록 지원했습니다.
물론 투표에 참여해야 한다는 사실도 있습니다.
자금 없이는 할 수 없는 일이기 때문에 지금이라도 재정적으로 지원을 받게 된다면 매우 기쁩니다.
다른 사람들은 수십억 달러를 가지고 있기 때문에 우리는 투표에서 기회를 갖기 위해 정말 많은 돈이 필요하며 가장 중요한 부분은 사람들이 실제로 현금을 가지고 돌아 다니며 현금으로 지불하는 것입니다.
네, 제 입장에서는 이 순간을 다시 한 번 강조하며 모든 시민들에게 앞으로 가능한 한 자주 현금으로 결제해주시고, 더 이상 현금을 받지 않는 상점보다 여전히 현금을 받는 상점을
선호해주시기를 부탁드립니다. 왜냐하면 이 문제는 매우, 매우, 매우 중요하기 때문입니다.
우리 아이들에게도 중요하고 우리에게도 계속 자유를 누리며 살 수 있는 것이 중요합니다. 감사합니다!
정말 감사합니다, 콜러 씨. 저를 설득해 주셔서 감사합니다.
현금을 계속 현금으로 결제할 것입니다. 현금을 계속 보관하고 싶기 때문입니다.
콜러 씨의 헌신에 진심으로 감사드리며, 앞으로의 행보에 최선을 다하시길 기원합니다.
대단히 감사드리며 행운을 빕니다. 감사합니다.