Staark Lobbien schaffen haart, fir Bargeld komplett ofzeschafen.
Duerch ganz Europa a besonnesch an der EU.
Haut schwätze mir mat engem Spezialist zu dësem Thema, deen alles an senger Muecht mécht, fir d'Schwäiz virun dësem Schicksal
ze schützen an dësen Deel vun eiser Fräiheet ze retten.
Mir begréissen Richard Koller, Delegéierten vun de "schweiz-macher" an President vun der
"Freiheitliche Bewegung Schweiz" (Schweizer Fräiheetsbewegung).
Gudden Nomëtten, ech sinn begeeschtert hei ze sinn – am Parlamentsgebai – an ech mengen et wäert
faszinéierend sinn ze héieren, wat mir elo léieren.
Déi meescht Leit mengen, datt et an der Schwäiz net wierklech méiglech ass, Bargeld lass ze ginn. Wat mengs du doriwwer?
Also, dat ass warscheinlech e Feeler.
Wann mir de Feeler net korrigéieren, wäerte mir dat héchstwahrscheinlech op d'haart Aart léieren.
Well, d'Wourecht ass, datt d'Leit net d'Gefill hunn, datt Bargeld direkt ofgeschaaft gëtt – well et net d'Politiker sinn, déi
Bargeld ofschafen; d'Politiker maachen einfach näischt, fir Bargeld wierklech ze erhalen, mä éischter
schafft d'Wirtschaft drun, Bargeld ze reduzéieren.
Mir gesinn dat schonn op Chrëschtmäert – an och op anere Mäert – mir gesinn et bei Entreprisen, bei
Bäckereiketten, déi op eemol keng Bargeld méi akzeptéieren.
Mir gesinn dat an de Restauranten, déi och bargeldlos operéieren.
Mat der Zäit wäert d'Wirtschaft Bargeld reduzéieren an ofschafen, an dat geschitt elo am beschleunigten Tempo och am
ëffentlechen Transport, wou Bargeld och net méi benotzt gëtt.
Dat bedeit, datt Leit, déi mat Bargeld bezuelen, net méi Ticketen am ëffentlechen Transport kënne kafen.
Dëst reduzéiert eis Bargeldreserven. An mir mussen deem entgéintwierken.
Dann gëtt et och nach d'Tatsaach, datt mir och international Organisatiounen hunn, wéi d'Better than Cash Alliance.
Si goufen am Joer 2012 vun der Bill & Melinda Gates Foundation, der Ford Foundation, USAID an
anere wichtege grousse Institutiounen gegrënnt.
An si hunn sech d'Zil gesat, Bargeld global ze reduzéieren an et duerch digital Suen ze ersetzen.
Et ass interessant a schwätzt gutt fir d'Schwäiz, datt eise SECO – d'Staatssekretariat fir wirtschaftlech Affären – net un der
Grënnung am Joer 2012 bedeelegt war, mä am Joer 2012 huet et zwou Milliounen bezuelt fir d'Ofschafung vum Bargeld an huet och
d'Aufgab kritt, all Technologien an Know-how fir digital Geldiwwerweisungen –
besonnesch an opkomend Länner – ze transferéieren.
Dëst weist tatsächlech, datt d'Ofschafung vum Bargeld e Zil ass, op dat d'Schwäiz un der Spëtzt schafft.
Ech mengen, et wier e bësse naiv ze gleewen, datt Bargeld hei an der Schwäiz net ofgeschaaft gëtt.
Dat ass firwat et wichteg ass, datt mir Bargeld an der Verfassung verankeren kënnen.
Firwat soll Bargeld eigentlech ofgeschaaft ginn?
Also, et ginn e puer Grënn, mee ee ganz wichtege Grond ass d'global finanziell Situatioun.
D'finanziell Situatioun ass esou, datt d'Welt eigentlech verschëldet ass.
Konkret an enger Quantitéit, déi dem dräifachen vum jäerlechen Kapazitéit vun der Bevëlkerung fir et ze
generéieren entsprécht. An dat kann net zréckbezuelt ginn.
Dat géif bedeiten, datt d'Mënschheet dräi Joer misst schaffen, ouni Ressourcen ze verbrauchen oder eppes
ze iessen, fir dëse Bierg vu Scholden ofzebezuelen.
An dofir gëtt et zu engem finanziellen Zesummebroch op engem Punkt an der Zukunft.
Et ass net méi d'Fro, ob dat geschéie wäert, mä nëmmen nach, wéini dat geschéie wäert. Et wäert an der
aktueller globaler finanzieller Situatioun implodéieren.
An dat ass natierlech ee vun de Grënn, firwat d'Eliten Bargeld ofschafe wëllen, sou datt no dësem finanziellen Zesummebroch,
nodeems alles zerfall ass, si d'Leit an d'ganz finanziell Situatioun esou kontrolléiere
kënnen, datt se no hirem Wëllen nees opgebaut gëtt.
Soss géifen natierlech, wann dat Ganzt zesumme kënnt, bestëmmte Leit, Gruppen a Länner sech
zesummeschléissen a et op eegen Fauscht opbauen.
Si géifen dat net gär hunn. Si sinn och amgaangen, all dës Wäertsaachen oder Ressourcen opzekafen.
Dat bedeit, datt all Goldminen opgekaf ginn, Gold opgekaf gëtt, Sëlwer opgekaf gëtt an landwirtschaftlech Flächen opgekaf ginn.
An Amerika ass Bill Gates elo de gréisste landwirtschaftleche Grondbesëtzer.
An dat weist, datt dës finanziell Blosen platzt.
An dat muss zu all Präis vermidden ginn, sou datt Bargeld um Enn weider am Ëmlaf bleift, wat de Leit erlaabt, weiderhin
onofhängeg ze handelen an onkontrolléierbar ze bleiwen.
An ech denken, wéi schlëmm et ass; dat kann een elo an Länner wéi Norwegen, Schweden a
Dänemark gesinn, déi keng Bargeld méi hunn.
Et ass haut och méiglech, Krich ze féieren – zum Beispill géint Schweden, dat huet manner wéi 10 % Bargeld nach am Ëmlaf
– als Land hätt een net emol d'Invasion néideg; een kéint einfach hir Stroum- oder Internetversuergung ofschalten.
Dat géif bedeiten, datt d'Land bannent zwou oder dräi Wochen wirtschaftlech a Ruine stéing an wahrscheinlech an
engem Biergerkrich géif ausarten, well et dann eng Fro vun de Ressourcen, dat heescht Iessen a sou weider, wier.
An dat weist, wéi wichteg et ass, digital Technologie ze beherrschen, an Bargeld wier
an deem Sënn definitiv eng schlecht Saach.
Schweden a Norwegen probéieren elo, dës Tendenz ëmzekéieren, well si de Risiko, deen si agoen, erkannt hunn.
Awer et geschitt net méi, och wann se elo soen, datt Betriber erëm Bargeld mussen akzeptéieren.
D'Leit hunn kee Bargeld, an et gëtt kee Bargeld méi opgebaut, also sinn si elo wierklech an enger schwéierer Situatioun.
Et gëtt e Gesetz, dat d'Akzeptéiere vu Banknotë a Mënzen verlaangt.
Firwat kann Bargeld nach ëmmer ofgeleent ginn?
Also, an der Schwäiz seet eist Währungsgesetz, d'WZG, an Artikel 3, datt jiddereen d'Bankbilleten, déi vun der Nationalbank
erausginn ginn, ouni Restriktioun muss akzeptéieren.
Allerdéngs ass dësen Artikel fakultativ, wat bedeit, datt en nëmmen gëllt, wann juristesch Schrëtt ergräift ginn.
Zum Beispill, wann eng Bäckerei schreift "Mir akzeptéieren keng Bargeld", an e Client kënnt eran a wëll eppes kafen, awer
weess, datt d'Bäckerei keng Bargeld akzeptéiert, da gëtt et ni e Kontrakt, wat bedeit, datt et ni eng Transaktioun gëtt.
An wann keng Transaktioun jeemools stattfonnt huet, da kënnt Dir net ënner dësem Gesetz klotzen.
An dat ass d'Problematik bei fakultativer Gesetzgebung: Dir kënnt keng juristesch Aktioun géint si ergräifen, wat
heescht, datt d'Wirtschaft d'Muecht huet, selwer ze entscheeden, ob si Bargeld akzeptéiert oder net.
D'populär Initiativ "Bargeld ass Fräiheet" huet e Géigevorschlag vum Bundesrot kritt. Wat ass de Ënnerscheed tëscht deenen zwee?
Also, mir bei der populärer Initiativ fuerderen, datt d'Föderalregierung ëmmer genuch
Quantitéiten u Mënzen a Bankbilleter zur Verfügung stellt.
An de Géigevorschlag vum Bundesrot seet elo, datt d'Nationalbank zoustänneg ass fir sécherzestellen, datt Bargeld am Ëmlaf ass.
An dat ass natierlech eng rieseg Diskrepanz – et ass e klengen Trick vun der Regierung – well dat Problem, wat
elo entsteet, ass, datt net all Bargeld déiselwecht ass.
Well mat "bargeldlech bezuelen" mengen ech eigentlech net mat Kredit ze bezuelen, dat heescht net op Rechnung oder op eng Zort
Wechsel oder esou eppes, mä éischter mat Bargeld ze bezuelen.
An am franséisch-italienesche Gebrauch bedeit "je paie cash" "Ech bezuelen bar", mee dat bedeit och, datt ech mat
enger Bankkaart bezuelen kann, vun där de Bezuelbetrag direkt oder bannent e puer Deeg ofgezu gëtt.
Dat ass de Grond, firwat d'Bundesregierung virschreiwe kann, datt d'Nationalbank d'Verfügbarkeet vu Bargeld
sécherstellen muss, sou datt si elektronescht Bargeld ubidde kann, ouni an Konflikt mam Bundesgrondgesetz ze stoen.
Dofir kënne mir de direkten Géigevorschlag vun der föderaler Regierung an der aktueller Form net
akzeptéieren – mir hu nach eng Ofstëmmung am Mäerz.
Wéi géif eng digital Währung vun der Zukunft ausgesinn?
Eng digital Währung vun der Zukunft wier wahrscheinlech eng Mëschung aus Kryptowärung a Twint.
Dat bedeit, datt et nëmmen iwwer e digitale Apparat géif funktionéieren. Haut si mir dat vun mobilen Telefonen gewéinlech.
Et ass e digitalen Terminal, an d'Währung, dat heescht de ganze Bezueltransaktiounsprozess, géif iwwer e sougenannte
Wallet – dat heescht e Austausch, e Portmonni, e Wallet – ofgehandelt ginn, dat op dësem digitalen Terminal läit.
An dëse digitale Terminal géif mat der Schwäizer Nationalbank kommunizéieren, géif ech mir virstellen.
Da hätt jiddereen nëmmen ee Kont – et géif keng Banken méi ginn.
Dat géif bedeiten, datt wann mir eppes kafen wëllen, de Prozess verlaangt, datt mir als éischt um genehmegten Ort sinn.
Zweetens, datt mir alles kafen kënnen, wat eis nach zur Verfügung steet – oder wat eis zur Verfügung steet – an
natierlech nëmmen fir de Betrag, deen eis zougestallt gëtt.
Sou wiere mir komplett der Kontroll ënnerworf.
Jo, du hues schonn eppes doriwwer gesot – wat ech als Nofro wëll froen ass: Wéi eng
Geforen stinn eis eigentlech ouni Bargeld vir?
Jo, et ginn vill Geforen. Fir mech ass déi gréisste Gefor d'Expropriatioun duerch negativ Zënssätz – oder...
Christine Lagarde huet am Joer 2016 gesot – laut dem Blick , ech gleewen et war den 14. Abrëll, wéi vum Blick bericht – datt:
Déi eenzeg Ursaach, firwat negativ Zënssätz net funktionéieren, ass datt mir nach Bargeld am Ëmlaf hunn.
Wa natierlech keng Bargeld méi am Ëmlaf wier, géif dat bedeiten, datt d'Leit komplett schutzlos wieren, wann d'Nationalbank
op eemol annoncéiert: "Mir zéien elo 10 % pro Joer vun all Kont of, well mir et fir administrativ Zwecker brauchen."
Dir kéint mat anere Methoden net méi Saachen bar kafen.
Dat wier nëmmen mat digitaler Währung méiglech. An dat ass fir mech déi gréisste Gefor.
Ech mengen also, datt negativ Zënssätz an Enteignungen géifen stattfannen.
Dann ginn et natierlech nach aner Geforen.
Also, natierlech, ass ee grousse Risiko d'Ofhängegkeet vun der Elektrizitéit an dem Internet, wéi ech virdru ernimmt hunn.
Soubal eppes ausfält, sinn Bezueltransaktiounen direkt net méi méiglech.
Dann gëtt et d'Tatsaach, datt mir net méi fäeg wäerte sinn, eis Krisebeständegkeet z'erhalen.
Dat bedeit, datt et an de Krisen – wéi déi, déi aktuell a Norwegen a Schweden erliewt ginn – wéinst dem
Verloscht vu Bargeld net méi méiglech wier, weiderzeschaffen.
Dat géif bedeiten, datt wann mir keen Internet hätten, d'Wirtschaft zum Stillstand géif
kommen. Si géif ophalen an net méi funktionéieren.
Allerdéngs kéinte mir mat Bargeld op d'mannst weiderhin bezuelen, oder jo, d'Wirtschaft kéint
weiderbesteen an de schlëmmsten Schued kéint verhënnert ginn.
Dat ass en anere wichtege Punkt.
Mir héieren ëmmer erëm, datt dëst digitalt Geld eis komplett spurebar mécht. Ass dat wou?
Jo, dat ass sécher de Fall.
Dës Zentralbank-Digitalwährungen si natierlech zimlech mächteg, well se op digitalen Apparater an e Wallet
gespäichert ginn, an et ass méiglech ze iwwerwaachen, wou een ass, wat een kaaft an wéi vill een ausgëtt.
An dat géif dozou féieren, datt d'Leit komplett kontrolléierbar wieren.
Sou ähnlech wéi e soziales Kreditsystem, wéi mir et aus China kennen – oder.
Aus dëser Perspektiv ass dat natierlech eng ganz grouss Gefor.
Awer dat ass eppes, wat ech mengen, schonn zimlech gutt bei der Allgemengheet bekannt ass, datt dat kéint geschéien.
Jo, gutt, merci dofir. Wat hu mir eigentlech an der Schwäiz an dësem Beräich erreecht?
Also, an der Schwäiz hu mir e laange Wee zeréckgeluecht, well mir dank de populäre Initiativen – dat heescht "Bargeld ass
Fräiheet" – elo um Punkt sinn, wou mir entscheeden, wéi eng Versioun vum Bargeldschutz an d'Konstitutioun opgeholl gëtt.
Mir wäerten natierlech kämpfen, fir sécherzestellen, datt et eis Versioun – mat Mënzen a Banknotë – ass, sou datt mir sécher
kënne sinn, datt se um Enn net duerch e Trick ëmgaangen gëtt.
Mir sinn vill méi wäit vir wéi de Rescht vun Europa, an dat ass natierlech och wichteg fir Europa.
Well wann et eis geléngt, dat an d'Verfassung vun der Schwäiz ze kréien, da wäert et net esou einfach sinn,
Bargeld an Europa ofzeschafen, well et direkt zu engem Kapitalfluch an d'Schwäiz géif kommen.
Wann Däitschland géif soen: "Mir hunn kee Bargeld méi", géif jiddereen direkt säi Bargeld ofhiewen
an et an d'Schwäiz huelen, well et do sécher wier.
Also, natierlech si mir a Schwäiz an enger komfortabeler Situatioun am Verglach mat anere Länner.
A ass dat genuch, fir Bargeld a Schwäiz ze halen?
Nee, natierlech ass dat net genuch, just d'Konstitutioun.
Wéi ech um Ufank gesot hunn, wäert d'Wirtschaft Bargeld ofschafen, an fir dat ze verhënneren, mussen mir Mënschen mat
Bargeld bezuelen, sou datt d'Wirtschaft et net ofschafe kann.
Also, Migros a Coop sollten net plëtzlech ufänken, nëmmen dës Selbstkasséiermaschinnen – oder wéi och ëmmer se heeschen –
opzestellen, wou jiddereen digital bezuele muss, mä mir mussen nach ëmmer vill mat Bargeld bezuelen, och an de Restauranten
an iwwerall anescht, sou datt d'Bargeldvolumen héich bleift.
Thorsten Hens, Finanzökonomist a Professor un der Universitéit vu Zürich, huet ganz kloer erkläert, datt
Bargeld, mat engem Undeel vun 15 % un allen finanziellen Transaktiounen, net méi ze retten ass.
Hien huet dat 2020 an engem Interview mam SRF gesot, an et weist, datt mir haut – bei 25 % – schonn ganz no un dëser Schwelle
sinn, an datt mir mussen handelen, fir dat ze verhënneren.
Ech sinn frou, datt d'Leit elo wierklech erëm mat Bargeld bezuelen.
Dat bréngt eis zur nächster Fro: wat kann d'Populatioun maachen, wat muss nach gemaach ginn, a wat kënne mir maachen?
Also, dat sinn vläicht zwou oder dräi Punkten, déi elo wesentlech wichteg sinn.
Also, am Wesentlechen gëtt et am Mäerz eng weider Debatt am Nationalrot iwwer de Virschlag vum Thomas Burgherr.
Zousätzlech zu eiser populärer Initiativ wëll hien och d'Akzeptanz an der Wirtschaft – dat heescht net eng
obligatoresch Akzeptanz, mä eng allgemeng Akzeptanz – déi hien an der Verfassung verankert gesinn wëll.
Mir wäerten dës elo ënnerstëtzen. Als "schweiz-macher" hu mir eng Petition erstallt, déi vill Leit elo ënnerschreiwe kënnen.
Ech géif dëst recommandéieren – www.schweiz-macher.ch – wou Dir d'Petitioun ënnerschreiwe kënnt.
Mir hunn och d'Seniorenverbänn – déi grouss mat 280.000 Memberen – iwwerzeegt, eis ze ënnerstëtzen, fir dëse
Virschlag vum Nationalrot an dem Staterot ugeholl ze kréien.
Dann gëtt et natierlech och nach d'Tatsaach, datt mir op d'Walen mussen goen.
Mir géifen eis also ganz freeën, wann mir elo e bësse finanziell Ënnerstëtzung kéinte
kréien, well et ouni Mëttel net méiglech ass.
Déi anerer hunn Milliarden – dofir brauchen mir wierklech vill Suen, fir eng Chance bei der Ofstëmmung ze hunn, mee
de wichtegste Punkt ass, datt d'Bevëlkerung tatsächlech erausgeet, Bargeld mat sech dréit a bar bezilt.
Jo, vu menger Säit aus géif ech gären dës Geleeënheet notzen, fir all eis Bierger ze bieden, an Zukunft esou dacks wéi méiglech mat
Bargeld ze bezuelen – vläicht souguer Butteker ze favoriséieren, déi nach Bargeld akzeptéieren, amplaz déi et net méi
maachen, well dës Fro ganz, ganz, ganz wichteg ass, fir sécherzestellen, datt mir Bargeld an der Schwäiz behale kënnen.
Et ass wichteg fir eis Kanner an eis, datt mir weiderhin an der Fräiheet liewen däerfen. Villmools Merci!
Merci villmools, Här Koller, Dir hutt mech iwwerzeegt.
Ech wäert weiderhi mat Bargeld bezuelen, well ech Bargeld behale wëll a sécherstellen, datt et eis weiderhin zur Verfügung steet.
An villmools Merci fir Äert Engagement, Här Koller. Mir wënschen Iech alles Guddes fir Är zukünfteg Aarbecht.
Villmools Merci, an ech wënschen Iech weiderhin vill Erfolleg an Ärer Aarbecht. Merci.