Lobby-uri puternice lucrează din răsputeri pentru a elimina complet numerarul.
Peste tot în Europa și mai ales în UE.
Astăzi stăm de vorbă cu un specialist în acest domeniu, care face tot ce îi stă în putință pentru a salva Elveția de această
soartă și pentru a salva această parte a libertății noastre.
Îi urăm bun venit delegatului "schweiz-macher" și președintelui "Mișcării pentru Libertate Elveția", Richard Koller.
Bună ziua, sunt încântat să fiu aici - la Palatul Federal - și cred că este interesant ce vom afla aici.
Majoritatea oamenilor cred că eliminarea numerarului nu este o problemă în Elveția. Ce părere aveți despre acest lucru?
Deci probabil că este o greșeală.
Dacă nu vom corecta eroarea, foarte probabil o vom trăi amarnic.
Pentru că, de fapt, oamenii nu simt că numerarul este abolit în mod direct - pentru că nu politicienii sunt cei care abolesc
numerarul, pur și simplu politicienii nu fac nimic pentru a păstra numerarul, dar economia lucrează la reducerea numerarului.
Vedem deja acest lucru la piețele de Crăciun - și la alte piețe - vedem acest lucru la întreprinderile și
lanțurile de brutării care nu mai acceptă brusc numerar.
Vedem acest lucru în cazul restaurantelor care operează și fără numerar.
În timp, economia va desființa și va elimina numerarul, iar acest lucru se accelerează în prezent și în cazul transportului
public, astfel încât numerarul nu va mai fi utilizat nici acolo.
Astfel, persoanele care plătesc cu numerar nu vor mai putea cumpăra un bilet pentru transportul public.
Asta este ceea ce ne reduce numerarul. Și trebuie să facem față acestui lucru.
Apoi, desigur, avem și organizații internaționale precum "Better than Cash Alliance".
Și acestea au fost înființate în 2012 de Fundația Bill & Melinda Gates, de Fundația Ford, de USAID
și, de asemenea, de alte instituții importante, mari.
Aceștia și-au fixat obiectivul de a desființa numerarul - cu alte cuvinte, de a-l desființa la
nivel mondial - și de a-l înlocui cu bani digitali.
Este interesant, și acest lucru vorbește în favoarea Elveției, că SECO - adică Secretariatul de Stat pentru Afaceri Economice - nu
a fost implicat în fondarea din 2012, dar a început să plătească două milioane de euro pentru eliminarea numerarului în 2012 și a
primit, de asemenea, sarcina de a transfera toate tehnologiile și know-how-ul pentru transferurile
digitale de bani - în special către țările emergente.
Acest lucru arată de fapt că eliminarea numerarului este un obiectiv în care Elveția se află în fruntea listei.
Cred că ar fi un pic naiv să credem că numerarul nu va fi abolit aici, în Elveția.
Prin urmare, este important să reușim să consacrăm în acest fel numerarul în constituție.
De ce ar trebui să fie eliminat numerarul?
Există mai multe motive, dar unul foarte important este situația financiară globală.
Situația financiară este de așa natură încât lumea este de fapt îndatorată.
De trei ori capacitatea demografică anuală pe care o poate genera. Și care nu mai poate fi rambursată.
Acest lucru ar însemna că omenirea ar trebui să lucreze timp de trei ani fără să consume resurse, fără
să mănânce, pentru a plăti acest munte de datorii.
Și va exista un colaps financiar la un moment dat în viitor.
Nu se mai pune problema dacă, ci doar când se va întâmpla. Ea va face implozie în această situație financiară din lume.
Și acesta este, desigur, un motiv pentru elite să elimine numerarul, astfel încât să poată controla oamenii după acest
colaps financiar, după ce totul s-a prăbușit, și să controleze întreaga situație financiară
astfel încât să fie reconstruită în favoarea lor.
Altfel, bineînțeles, anumiți oameni s-ar aduna, grupuri, țări s-ar aduna și ar construi acest lucru pe cont propriu.
Nu le-ar plăcea asta. La urma urmei, ei cumpără acum toate aceste valori sau resurse.
Acest lucru înseamnă că toate minele de aur sunt cumpărate, aurul este cumpărat, argintul
este cumpărat, terenurile agricole sunt cumpărate.
În America, Bill Gates este acum cel mai mare proprietar de terenuri agricole.
Iar acest lucru arată că bula financiară se prăbușește.
Iar acest lucru trebuie evitat cu orice preț, astfel încât, în cele din urmă, să existe încă numerar în
circulație, astfel încât oamenii să poată acționa pentru ei înșiși și să nu poată fi controlați.
Și cred că în Norvegia, Suedia și Danemarca, care nu mai au numerar, se poate vedea acum cât de gravă este situația.
Este, de asemenea, posibil să purtăm un război în prezent - de exemplu, Suedia, care are mai puțin de 10% numerar
în circulație - nu ar fi nevoie să invadezi o țară, ai putea să îi tai electricitatea sau internetul.
Acest lucru ar însemna că, în două sau trei săptămâni, țara ar fi la pământ - din punct de vedere economic - și
probabil într-un război civil, pentru că atunci ar fi vorba de resurse, adică de alimente, de toate acestea.
Și puteți vedea cât de important este să stăpânești tehnologia digitală, iar banii ar fi cu siguranță un lucru rău.
Suedia și Norvegia încearcă acum, de asemenea, să întoarcă situația, deoarece și-au dat seama ce risc își asumă.
Dar acest lucru nu se mai întâmplă, chiar dacă ei spun acum că economia ar trebui să accepte din nou numerar.
Oamenii nu au bani lichizi, iar banii lichizi nu mai sunt acumulați și se află într-o situație dificilă în acest moment.
Există o lege care prescrie acceptarea bancnotelor și a monedelor.
De ce mai pot fi refuzate sumele în numerar?
Ei bine, în Elveția, articolul 3 din Legea valutară, WZG, prevede că toată lumea trebuie să accepte banii
emiși de Banca Națională în bancnote fără restricții.
Cu toate acestea, acest articol este dispozitiv, adică se aplică numai atunci când este intentat un proces.
De exemplu, dacă o brutărie scrie "nu acceptăm numerar", iar clientul intră și vrea să cumpere ceva și știe că
nu acceptă numerar, atunci nu va exista niciodată un contract, deci nu va exista niciodată o tranzacție.
Și dacă o tranzacție nu a avut loc niciodată, atunci nu puteți da în judecată în temeiul acestei legi.
Și aceasta este problema cu dreptul dispozitiv, că nu puteți lua măsuri legale împotriva acestuia și, prin
urmare, este la latitudinea economiei să decidă singură dacă dorește să accepte numerar sau nu.
Inițiativa populară "Cash is freedom" a primit un contra-propunere din partea Consiliului Federal. Care este diferența?
Deci noi, cei din inițiativa populară, cerem ca Confederația să furnizeze întotdeauna cantități suficiente de monede și bancnote.
Iar contraproiectul Consiliului Federal prevede acum că Banca Națională este
responsabilă pentru asigurarea circulației numerarului.
Și aceasta este, desigur, o discrepanță uriașă - deci este un mic truc al guvernului federal - deoarece
problema care apare acum este că nu toți banii sunt la fel.
Pentru că prin "plătesc cash" mă refer de fapt la faptul că nu plătesc pe credit, adică nu în cont sau cumva pe un
bilet la ordin sau ceva de genul acesta, ci plătesc cash.
Și în franceză-italiană, "je paie cash" înseamnă "plătesc cash", dar asta înseamnă că pot plăti și cu un card de debit .
Prin urmare, este posibil ca Confederația, cu desemnarea faptului că Banca Națională trebuie să garanteze numerar, să
aibă avantajul de a putea furniza și numerar electronic și să nu intre în conflict cu Constituția federală.
Acesta este motivul pentru care nu putem accepta contraproiectul direct al guvernului federal
în forma sa actuală - mai avem un vot în martie.
Cum ar arăta o monedă digitală a viitorului?
O monedă digitală a viitorului ar fi probabil un amestec între criptomonedă și Twint.
Cu alte cuvinte, ar funcționa numai prin intermediul unui dispozitiv terminal digital.
Astăzi știm acest lucru de la telefoanele mobile.
Acesta este un dispozitiv final digital, iar moneda, adică întregul proces al tranzacției de plată, ar fi procesat prin
intermediul unui așa-numit portofel - adică prin intermediul unei burse, al unei poșete, al unui portofel
- care s-ar afla pe acest dispozitiv final digital.
Iar acest terminal digital ar comunica cu Banca Națională a Elveției, cred.
Toată lumea ar avea atunci un singur cont - nu ar mai exista bănci.
Acest lucru ar însemna că, dacă dorim să cumpărăm ceva, ar trebui să fim mai întâi în locul autorizat.
În al doilea rând, că putem cumpăra ceea ce este încă deschis pentru noi - sau ceea ce este disponibil pentru noi - și
numai pentru suma care este eliberată pentru noi, desigur.
Deci am fi supuși unui control absolut.
Da, ați spus deja ceva - ceea ce am vrut să întreb acum ca un supliment: Cu ce pericole ne vom confrunta de fapt fără numerar?
Da, există multe pericole. Deci, cel mai mare pericol pentru mine este exproprierea prin rate negative ale dobânzii - sau.
Christine Lagarde a declarat în 2016 - puteți citi în Blick , cred că a fost 14 aprilie, a scris Blick:
"Singurul motiv pentru care ratele negative ale dobânzii nu funcționează este că încă mai avem numerar în circulație."
Dacă, bineînțeles, nu ar mai exista numerar în circulație, acest lucru ar însemna că oamenii nu s-ar mai putea apăra deloc dacă
Banca Națională ar spune brusc "acum retragem 10% pe an din fiecare cont pentru că avem nevoie de el pentru administrație".
Nu mai puteai folosi numerar pentru a cumpăra ceva cu alte opțiuni.
Acest lucru ar fi posibil doar prin intermediul monedei digitale. Și acesta este cel mai mare pericol pentru mine.
Așadar, cred că ratele negative ale dobânzii vor duce la expropriere.
Apoi, desigur, există și alte pericole.
Așadar, un pericol major este, desigur, dependența - așa cum am mai spus - de electricitate și internet.
Astfel, dacă ceva nu funcționează, tranzacțiile de plată nu mai sunt posibile imediat.
Apoi, mai este și faptul că nu mai putem menține reziliența la criză .
Acest lucru înseamnă că, în caz de criză - precum cele cu care se confruntă acum Norvegia și Suedia - nu ar mai fi
posibilă continuarea activității din cauza pierderii de numerar.
Asta ar însemna că, dacă nu am avea internet, economia ar sta pe loc. S-ar opri și nu ar mai funcționa.
Dar cu bani lichizi am putea cel puțin să continuăm să plătim, sau da, economia ar putea continua să
existe și cel mai mare prejudiciu ar fi prevenit.
Acesta este un alt aspect important.
Tot auziți că acești bani digitali vă vor face, de asemenea, total monitorizabili. Este adevărat?
Da, acesta este cu siguranță cazul.
Deci, aceste monede digitale ale băncii centrale au, desigur, avantajul că sunt stocate pe dispozitive digitale
în portofel și, desigur, pot fi monitorizate unde vă aflați, ce cumpărați și pentru cât cumpărați ceva.
Și asta ar duce la faptul că oamenii ar fi absolut controlabili.
Cu alte cuvinte, similar cu un sistem de credit social așa cum îl știm din China - sau.
Din acest punct de vedere, acesta este, desigur, un pericol foarte mare.
Dar cred că oamenii sunt deja conștienți, într-o oarecare măsură, de faptul că acest lucru ar putea urma.
Da, bine, vă mulțumesc pentru asta. Ce am realizat deja în Elveția pe această temă?
Așadar, am parcurs un drum lung în Elveția, pentru că, datorită faptului că am lansat inițiative populare - de exemplu, "Cash is
freedom" - am ajuns acum în punctul în care se pune problema cărei versiuni a garanției în
numerar ar trebui să i se includă în constituție.
Desigur, vom lupta pentru a ne asigura că este versiunea noastră - cu monede și bancnote - astfel încât să
putem fi siguri că nu va fi eludată printr-un truc la final.
Suntem mult mai avansați decât Europa în ansamblu și acest lucru este, desigur, important și pentru Europa.
Pentru că, dacă vom reuși să introducem acest lucru în constituția Elveției, nu va fi atât de ușor să abolim numerarul în Europa,
deoarece va exista o fugă imediată a banilor către Elveția.
Dacă Germania ar spune: "Nu mai avem numerar", toată lumea și-ar retrage imediat banii împreună și i-ar duce
în Elveția, pentru că acolo banii ar fi în siguranță.
Deci, desigur, suntem într-o poziție confortabilă în Elveția în comparație cu alte țări.
Și este suficient pentru a obține bani în Elveția?
Nu, desigur că nu este suficient, doar Constituția.
Așa cum am spus la început, economia va desființa numerarul, iar acest lucru presupune ca noi, oamenii, să plătim
cu numerar, astfel încât economia să nu-l poată desființa.
Pentru ca Migros și Coop să nu instaleze brusc aceste automate de self-cash-out - sau cum se numesc acestea - unde toată lumea
poate plăti doar digital, dar noi trebuie să plătim în continuare mult în numerar, chiar și în restaurante și peste
tot, astfel încât acest volum de numerar să rămână ridicat.
Thorsten Hens, economist financiar și profesor la Universitatea din Zurich, a afirmat foarte clar că "în condițiile
în care 15% din toate tranzacțiile financiare se efectuează în numerar, acesta nu mai poate fi economisit".
El a declarat acest lucru într-un interviu acordat SRF în 2020, iar acest lucru arată că suntem deja foarte aproape de acest
prag astăzi - la 25 % - și trebuie să ne ridicăm împotriva lui.
Așa că mă voi bucura când oamenii vor începe din nou să plătească cu bani gheață.
Aceasta este și următoarea întrebare, ce poate face populația, adică ce altceva trebuie să se întâmple și ce putem face noi?
Deci, acestea sunt poate două sau trei puncte care sunt acum esențiale.
În esență, în martie va avea loc o nouă dezbatere a Consiliului Național cu privire la propunerea lui Thomas Burgherr.
În plus față de inițiativa noastră populară, el dorește, de asemenea, acceptarea în economie - deci nu este
vorba de obligația de a accepta, ci de o acceptare, o acceptare generală - pe care o dorește în constituție.
Îi vom sprijini acum. Ca "schweiz-macher", am creat o petiție, astfel încât mulți oameni să o poată semna.
V-aș recomanda acest site - www.schweiz-macher.ch - unde puteți semna petiția.
De asemenea, am convins asociațiile de vârstă - marile asociații de vârstă cu 280 000 de membri - să ne sprijine
pentru a ne asigura că această propunere este adoptată de Adunarea Națională și de Consiliul de Stat.
Apoi, desigur, există faptul că trebuie să mergem la vot.
Așa că suntem foarte fericiți dacă suntem sprijiniți financiar acum, pentru că nu putem face acest lucru fără finanțare.
Ceilalți au miliarde - deci chiar avem nevoie de mulți bani ca să avem o șansă la vot și cel mai important,
totuși, este ca populația să meargă și să umble cu bani cash și să plătească și cu bani cash.
Da, din partea mea aș dori cu adevărat să profit din nou de acest moment și să le cer tuturor cetățenilor noștri să plătească din
nou cu numerar cât mai des posibil în viitor - poate, de asemenea, să favorizeze magazinele care încă acceptă numerar în
detrimentul celor care nu mai acceptă, deoarece această problemă este foarte, foarte, foarte
importantă, să putem păstra numerar în Elveția.
Este important pentru copiii noștri și important pentru noi să putem continua să trăim în libertate. Vă mulțumim foarte mult!
Așa că vă mulțumesc foarte mult, domnule Koller, m-ați convins.
Voi continua să plătesc cu numerar, pentru că vreau să păstrez banii astfel încât să rămână la noi.
Vă mulțumim foarte mult pentru angajamentul dumneavoastră, domnule Koller, și vă dorim toate cele
bune pentru activitatea dumneavoastră viitoare.
Vă mulțumesc foarte mult și mult succes în munca dumneavoastră. Vă mulțumim.