WEBVTT 00:00.992 --> 00:05.718 Jodi a nou gen yon envite k ap souke fondasyon syans medikal la. 00:05.718 --> 00:11.492 Yon moun ki pretann ke viris pa egziste. Oswa omwen ke pa gen okenn prèv itil. 00:11.492 --> 00:19.371 Yon tout-konnen ki gen move repitasyon? Yon ezoteris fou oswa menm yon revizyonis radikal? N ap wè. 00:19.371 --> 00:23.539 Tèz sa yo ki vin apre yo fòmile sou sitwèb platfòm li a, Next Level: 00:23.539 --> 00:26.843 N ap pran chemen kesyon kouraj ak repanse. 00:26.843 --> 00:34.776 Nou egzamine sijè virolojik ak medikal ak yon pèspektiv nèf, nou idantifye kontradiksyon epi nou mande otantisite. 00:34.776 --> 00:42.320 Afimasyon nou yo byen fonde sou sous ki ka verifye epi yo bay yon baz solid pou diskisyon konstriktif. 00:42.320 --> 00:49.961 Nou rete ouvè pou pèspektiv inovatè epi ankouraje egzamen tèt kontinyèl nan syans. Yon apwòch nòb! 00:49.961 --> 00:56.383 Ann akeyi pòtpawòl Next Level la, Mesye Marvin Haberland, nan estidyo Kla.TV la. Byenveni! 00:56.383 --> 00:59.039 Bòn aprèmidi e mèsi anpil pou envitasyon an. 00:59.039 --> 01:02.710 Wi, mwen ta renmen sa! Sou yon bò, sa sonnen vrèman eksitan. 01:02.710 --> 01:07.850 Mesye Haberland, aspirasyon sa a nòb e itil, men sou lòt bò a, kesyon an poze: èske li 01:07.850 --> 01:10.841 vrèman nesesè an rapò ak pwoblèm viris la? 01:10.841 --> 01:18.513 Èske kesyon sou viris la pa fin rezoud depi plis pase yon syèk e pa pwouve san okenn dout pa anpil etid rechèch? 01:18.513 --> 01:26.380 Poukisa retounen nan tan pase, pou di konsa, tankou pa t gen okenn bon rechèch sou viris? 01:26.380 --> 01:36.802 Wi, se yon bon kesyon. Si nou aplike kritè ou te fòmile oswa li nan kòmansman an pou tout sijè yo, nou pa ka fè okenn eksepsyon. 01:36.802 --> 01:47.619 E lè nou aplike sa nan viroloji epi nou egzamine piblikasyon virològ yo, travay yo ak rezilta ki sòti nan viroloji, tankou 01:47.619 --> 01:59.084 medikaman, vaksen oswa rekòmandasyon, pou validasyon syantifik, lè sa a parèt gwo pwoblèm ki gen rapò ak metòd syantifik la. 01:59.084 --> 02:02.263 E se sa n ap pale jodi a. 02:02.263 --> 02:10.099 Wi, men viris yo te san dout jwenn epi prezante nou yo nan medya ak piblikasyon espesyalize. 02:10.099 --> 02:17.123 Mwen pote avè m kèk foto viris lang ble a, viris VIH la, viris variòl la ak kowonaviris la. 02:17.123 --> 02:20.334 E kisa nou di de reyalizasyon revolisyonè sa yo? 02:20.334 --> 02:22.771 Sa se prèv klè kou dlo kòk. 02:22.771 --> 02:32.347 Kidonk, si ou kòmanse ak ipotèz ke, pou egzanp, de moun ka enfekte youn lòt, lè sa a mwen dwe fè 02:32.347 --> 02:37.880 yon eksperyans ki sipòte oswa konfime ipotèz mwen. 02:37.880 --> 02:45.855 E nan viroloji, yo asire ke ti patikil yo sote soti nan A pou rive B, pa egzanp atravè lè 02:45.855 --> 02:50.201 a, epi ke ti patikil sa yo enfekte yon moun. 02:50.201 --> 02:57.615 Sa vle di ke mwen dwe pwouve tout chèn koz ak efè sa a pou konfime ipotèz sa a. 02:57.615 --> 03:07.436 Sepandan, imaj sa yo pa t kreye nan okenn esè oswa eksperyans konsa. Imaj ou montre isit la te kreye pa virolojis k ap fè 03:07.436 --> 03:17.419 eksperyans nan laboratwa – pa in vivo, sou moun, men nan kilti selil nan laboratwa – lè yo pran kilti selil, anjeneral soti 03:17.419 --> 03:23.115 nan ren makak, epi anpwazonnen yo epi kite yo mouri grangou. 03:23.115 --> 03:30.701 Epi imaj sa yo parèt. Sa a rele tou efè sitopatik, pami lòt bagay. 03:30.701 --> 03:38.457 Men verite a se ke si ou repete menm eksperyans lan ak tisi ki an sante ki soti nan bèt ki an sante, oswa si 03:38.457 --> 03:45.240 ou pa ajoute okenn echantiyon ki soti nan bèt ki malad, ou jwenn egzakteman menm imaj yo. 03:45.240 --> 03:51.459 Sa a se sa yo rele nan syans yon eksperyans kontwòl oswa yon kontwòl negatif. 03:51.459 --> 04:00.201 Sa a se aktyèlman pou elimine posiblite ke aranjman eksperimantal nan laboratwa mwen an li menm ap pwodwi rezilta sa a. 04:00.201 --> 04:07.248 Sa vle di si mwen fè yon eksperyans kounye a epi pran echantiyon ki an sante, m ap jwenn egzakteman menm imaj yo. 04:07.248 --> 04:13.378 Men virolojis yo pa janm fè sa. Yo sèlman fè yon sèl eksperyans, apre sa yo pran foto imaj sa 04:13.378 --> 04:16.435 yo epi yo pretann se patojèn ki lakòz maladi. 04:16.435 --> 04:22.612 Sepandan, yo pa demontre, premyeman, ke sa rive espesyalman nan moun ki malad, epi 04:22.612 --> 04:26.553 dezyèmman, ke estrikti sa yo vrèman lakòz maladi a. 04:26.553 --> 04:34.380 Paske nan pwochen etap la, yon imaj poukont li pa prèv ke patikil la oswa estrikti a lakòz maladi a. 04:34.380 --> 04:42.708 Mwen ta ka montre yon kay ki domaje epi di ke se yon tranbleman tè ki te koze domaj la, men foto a poukont li pa ka pwouve sa. 04:42.708 --> 04:46.599 Te ka te gen yon lòt kòz ki te lakòz domaj la. 04:46.599 --> 04:55.505 Sa vle di ke apre mwen fin pran foto epi montre imaj sa a, ki an reyalite parèt sèlman nan moun ki malad; mwen pa ka jwenn estrikti 04:55.505 --> 04:59.950 sa yo nan moun ki an sante, mwen ta dwe izole estrikti sa yo. 04:59.950 --> 05:05.736 Epi, nan yon eksperyans ki vin apre, administre li bay bèt oswa moun epi demontre: 05:05.736 --> 05:11.185 Aha, yo pral tonbe malad ak menm sentòm yo kounye a si mwen ba yo estrikti sa yo. 05:11.185 --> 05:13.833 Virolojis yo pa fè sa ditou nonplis. 05:13.833 --> 05:16.536 Kidonk, tout travay fèt sèlman nan laboratwa a. 05:16.536 --> 05:24.724 Kilti selil yo anpwazonnen, yo grangouje ak antibyotik ak sou sa, epi apre sa efè sa yo parèt, yo rele yo efè sitopatik. 05:24.724 --> 05:29.553 Kòm mansyone, sa yo rive egzakteman menm jan, yo pa ka distenge menm nan tisi ki an sante. 05:29.553 --> 05:39.288 E gen anpil, anpil etid ak piblikasyon virolojik, sitou soti nan premye jou viroloji modèn nan ane 1940 ak 1950, 05:39.288 --> 05:48.087 epi ki te pibliye san konte fwa, ki deklare ke efè sa a rive tou lè yo itilize tisi ki an sante. 05:48.087 --> 05:59.165 E depi ane 1980 ak 1990 yo, virolojis yo toujou evite kontwole eksperyans sa yo ak tisi ki an sante. 05:59.165 --> 06:04.342 Sa pa fèt ankò. Mwen te gen anpil korespondans sou sa. 06:04.342 --> 06:10.731 Pou sa, mwen soumèt plizyè demann anba Lwa sou Libète Enfòmasyon. 06:10.731 --> 06:18.343 Nan lemonn antye, entènasyonalman, Enstiti Robert Koch, Sèvis Sante Piblik Angletè, an Itali, CDC nan 06:18.343 --> 06:25.678 Amerik, Enstiti Pasteur nan Lafrans, Inivèsite Melbourne nan Ostrali, Enstiti Doherty, elatriye. 06:25.678 --> 06:30.379 Pou tout viris posib, sario, SARS-CoV-2, VIH. E mesaj la toujou menm: 06:30.379 --> 06:37.769 Non, nou pa fè eksperyans kontwòl oswa kontwòl negatif ak materyèl ki an sante. Sa pa janm fèt ditou. 06:37.769 --> 06:45.734 Men si yo okouran de diferans sa a, ki eksplikasyon yo genyen? Kidonk, poukisa yo pa fè sa? 06:45.734 --> 06:49.840 Èske yo di, "Wi, nou te rezoud sa nan ane 1940 yo, nou pa bezwen li ankò"? 06:49.840 --> 06:59.460 Byen, repons yo varye. Pafwa ou tande ke pa gen kapasite pou fè eksperyans sa yo. 06:59.460 --> 07:04.706 Ke ou konsantre nèt sou eksperyans pozitif yo. 07:04.706 --> 07:09.581 Sa se te, pa egzanp, repons Ostrali a pou SARS-CoV-2. 07:09.581 --> 07:19.274 Nan lòt ka, tankou epidemi maladi pye-ak-bouch k ap fèt kounye a nan Enstiti Friedrich Loeffler, yo te di nou sa 07:19.274 --> 07:27.989 pa t nesesè, paske lòt metòd, metòd endirèk, te deja pwouve ke echantiyon an te gen yon viris. 07:27.989 --> 07:33.918 E yo se eskiz ki tèlman komen, mwen ta di, ke ou tande souvan. 07:33.918 --> 07:44.585 Sepandan, sa yo pa satisfè syantifikman e yo vyole metòd syantifik la, ki obligatwa pou tout virolojis ak enstitisyon 07:44.585 --> 07:49.715 dapre Seksyon 1 nan Lwa Alman sou Pwoteksyon Enfeksyon. 07:49.715 --> 07:53.896 Li di ke tout moun dwe travay dapre dènye dekouvèt syantifik yo. 07:53.896 --> 08:03.969 Epi Fondasyon Rechèch Alman an nan Almay defini règ travay syantifik pou tout syantis yo. 08:03.969 --> 08:10.863 Epi li klèman deklare ke nou dwe fè kontwòl negatif, oswa pito ke nou dwe verifye metòd nou yo, ke nou 08:10.863 --> 08:14.828 dwe dokimante tout bagay pou tout moun ka konprann li. 08:14.828 --> 08:19.256 E sa senpleman vyole nèt nan viroloji. 08:19.256 --> 08:29.600 Men lè ou fè kontwòl yo, jan nou menm nou te pibliye, pa egzanp nou te pibliye eksperyans kontwòl kote ou ajoute egzakteman menm 08:29.600 --> 08:38.409 antibyotik ke virolojis yo itilize sou materyèl ki an sante, epi ou itilize egzakteman menm teknik grangou ke 08:38.409 --> 08:43.445 virolojis yo itilize, lè sa a ou jwenn egzakteman efè sa yo. 08:43.445 --> 08:50.271 Epi, natirèlman, sa te pibliye plizyè fwa nan tan lontan pa virolojis yo menm, men jan mwen te di, n ap pale de 08:50.271 --> 08:57.313 peryòd la soti nan ane 1940 rive nan ane 1960 ak 1970. Depi ane 1980 ak 1990, yo senpleman pa fè sa ankò. 08:57.313 --> 09:03.616 Nou toujou pale de viris. Poukisa gen antibyotik nan kilti selil sa yo? Kisa y ap fè la? 09:03.616 --> 09:07.086 Wi, sa a se tou yon kesyon ki vrèman, vrèman enpòtan e bon. 09:07.086 --> 09:17.117 Virolojis yo itilize antibyotik nan eksperyans kilti selil sa yo nan laboratwa a paske yo vle dezinfekte kilti selil la. 09:17.117 --> 09:23.899 Ou vle anpeche bakteri oswa lòt mikwo-òganis enfliyanse eksperyans lan. 09:23.899 --> 09:34.235 Yo vle sèlman viris yo, ki pa vrèman vivan, yo pa kreyati vivan, yo vle sèlman pou viris sa yo gen yon efè. 09:34.235 --> 09:38.555 Epi yo vle prèske elimine, ekstermine tout lòt mikwo-òganis yo. 09:38.555 --> 09:48.547 Sepandan, virolojis yo souvan neglije lefèt ke antibyotik yo menm mete anpil estrès sou tisi a, sou kilti selil sa a. 09:48.547 --> 09:57.969 E administrasyon antibyotik yo, anjeneral yo itilize de: penisilin ak streptomisin ansanm, ki poukont yo lakoz estrès nan 09:57.969 --> 10:04.744 kilti selil la epi apre sa efè sitopatolojik la parèt, kote kilti selil la fonn, epi yo 10:04.744 --> 10:10.331 vann sa ban nou kòm yon imaj viral, pou di konsa. 10:10.331 --> 10:17.855 Genyen tou deklarasyon virològ yo nan korespondans, ki soti nan enstitisyon tankou Enstiti Friedrich Loeffler, ki deklare klèman: 10:17.855 --> 10:27.530 Sa a byen konnen. Virolojis yo konnen ke antibyotik yo pwoblematik pou tisi epi yo ka lakòz efè sitopatolojik sa a. 10:27.530 --> 10:36.192 E se poutèt sa, sou plan syantifik, yo oblije fè yon tès kontwòl, kote yo trete yon echantiyon ki an 10:36.192 --> 10:41.241 sante tou ak antibyotik, e sa pa janm fèt nonplis. 10:41.241 --> 10:46.069 Sa vle di ke menm ak metòd ki pi modèn yo ak pi bon mikwoskòp elektwonik skanè yo, menm efè 10:46.069 --> 10:48.640 yo ka wè nan moun ki an sante ak moun ki malad. 10:48.640 --> 10:49.170 Wi. 10:49.170 --> 10:49.955 Pa gen diferans? 10:49.955 --> 10:53.453 Pa gen okenn diferans, li pa ka distenge. 10:53.453 --> 11:01.624 Gen yon lòt pwen ke Asosyasyon Rechèch Alman an ap mande, ki pa janm aplike nan viroloji, e se maskaj. 11:01.624 --> 11:10.523 Li vrèman enpòtan pou virolojis yo nan laboratwa a pa konnen ki echantiyon ki enfekte ak ki echantiyon, pa 11:10.523 --> 11:18.216 egzanp, ki soti nan yon sous ki an sante, pou yo pa gen okenn patipri oswa opinyon prekonsepsyon. 11:18.216 --> 11:21.732 Sa a pa fèt non plis nan okenn pwen nan viroloji an jeneral. 11:21.732 --> 11:24.841 Sa vle di ke nou aktyèlman gen plizyè vyolasyon nan metòd syantifik la. 11:24.841 --> 11:35.950 Mank eksperyans kontwòl, mank dokimantasyon konplè ak mank maskaj, e tout sa ap vyole tout tan – menm pa Enstiti Robert Koch la. 11:35.950 --> 11:42.901 E jan mwen te di, se pa sèlman yon kritik sou metòd syantifik la, men nou konnen ke lè ou fè eksperyans 11:42.901 --> 11:47.300 kontwòl sa yo, menm rezilta a parèt san okenn diferans. 11:47.300 --> 11:54.073 Sa se senpleman refutasyon dirèk ak falsifikasyon viroloji – omwen nan efè sa a. 11:54.073 --> 11:57.830 Kounye a nou fin diskite sou imaj sa yo isit la, eksperyans kilti selil yo. 11:57.830 --> 12:05.713 Apre sa, virolojis yo pran yon dezyèm etap, sètadi sekansman jenòm nan, ke kèk telespektatè ka te deja tande pale de li. 12:05.713 --> 12:13.432 Apre sa, yo eseye idantifye jenòm nan oswa enfòmasyon jenetik yon viris. 12:13.432 --> 12:17.112 Tout sa fèt ak yon modèl òdinatè, pou nou di konsa. 12:17.112 --> 12:20.440 Sa a se sèlman yon simulasyon òdinatè ki fèt ak pwogram lojisyèl. 12:20.440 --> 12:28.020 Sa pa gen anyen pou wè ak sekansman reyèl, e yo pa fè okenn verifikasyon isit la non plis. 12:28.020 --> 12:33.026 Epi ou ta dwe tou sekansé kilti selil ki an sante ki lakoz egzakteman efè sa yo. 12:33.026 --> 12:40.112 Epi men, lè ou fè sa, ou jwenn menm jenòm yo, menm viris yo, nan kilti selil ki an sante a tou. 12:40.112 --> 12:47.768 Sa vle di mwen ka kalkile tout viris ki soti nan kilti selil ki an sante ke mwen te anpwazonnen ak antibyotik epi kite grangou. 12:47.768 --> 12:51.034 Mwen ka jwenn VIH la la menm fasil ak pwogram òdinatè a. 12:51.034 --> 12:56.212 Mwen ka jwenn SARS-CoV-2 la, ansanm ak varyan li yo. 12:56.212 --> 13:04.666 Epi mwen ka senplifye tout sa menm plis ankò lè m soumèt kilti selil sa a a kèk etap adisyonèl, tankou 13:04.666 --> 13:09.424 PCR, kote m amplifye kilti selil sa a, pou nou di konsa. 13:09.424 --> 13:11.276 Sa vle di mwen senpleman miltipliye materyèl la. 13:11.276 --> 13:16.745 Sa fè li vin pi fasil toujou pou pwogram òdinatè a jwenn ak kalkile viris yo, pou di konsa. 13:16.745 --> 13:25.812 E nou kritike tout sa paske nou wè ke si ou kontwole l ak sans, jan sa ta dwe fèt syantifikman, lè sa a 13:25.812 --> 13:31.142 nou falsifye epi demanti deklarasyon virolojis yo fè. 13:31.142 --> 13:37.719 Epi – tout sa te sonnen byen konplike, kidonk ou ka bezwen koute l ankò yon fwa oswa de fwa – men kounye a vini 13:37.719 --> 13:43.597 pwen ki pi senp ak ki pi enpòtan an, ki ta dwe tou absoliman lojik pou tout telespektatè yo. 13:43.597 --> 13:48.539 Kèlkeswa imaj sa yo yo toujou ap montre nou, e kèlkeswa eksperyans kilti selil ak sekansaj 13:48.539 --> 13:52.074 jenòm sou òdinatè – totalman kèlkeswa tout sa: 13:52.074 --> 13:59.107 Tout eksperyans sou transmisyon maladi ki janm fèt nan listwa, sa vle di mete moun ki an sante ak moun ki 13:59.107 --> 14:02.385 malad ansanm, kit se bèt oswa moun, echwe. Yo tout! 14:02.385 --> 14:08.169 Sa vle di ke chak fwa mwen eseye mete moun malad ak moun an sante ansanm nan yon eksperyans 14:08.169 --> 14:11.754 kontwole pou pwouve transmisyon, sa pa janm mache! 14:11.754 --> 14:15.866 Epi sa se tou yon refit dirèk kont viroloji. 14:15.866 --> 14:23.983 Wi, petèt endirèkteman. Men ou pa ka di ke viris pa lakoz maladi lè ou wè enfeksyon sa yo. 14:23.983 --> 14:25.553 Mwen vle di, ou ka wè sa nan sal klas lekòl la. 14:25.553 --> 14:28.509 Lè sa a, yon timoun malad, timoun ki vin apre a malad, pwofesè yo malad, mwatye klas la vid. 14:28.509 --> 14:31.992 Nou jis te gen sa ankò. Kijan sa sipoze rive? 14:31.992 --> 14:38.249 Si yo ka pwouve ke bakteri pa enplike, men pito se sentòm non-espesifik sa yo ke nou souvan 14:38.249 --> 14:41.780 oblije fè fas ak yo, men ki retounen ankò ak ankò. 14:41.780 --> 14:47.735 Sa se yon klinik tipik ki parèt. Kijan ou esplike sa? 14:47.735 --> 14:52.886 Wi, lè nou obsève bagay sa yo, ipotèz syantifik parèt. 14:52.886 --> 14:55.892 Pa egzanp, kounye a se patikil oswa viris k ap gaye. 14:55.892 --> 14:59.799 Sa a se yon ipotèz ki vrèman bon. Men lè ou teste li, li pa mache. 14:59.799 --> 15:02.697 Kidonk nou bezwen plis ide, plis ipotèz. 15:02.697 --> 15:05.713 Natirèlman, nou te panse anpil sou sa. 15:05.713 --> 15:10.650 Si se pa viris yo, kisa li ta ka ye? Oswa mikwòb yo? 15:10.650 --> 15:19.249 Sa a klèman mennen nou nan pwen tankou nitrisyon, enfliyans anviwònman, toksin ak ekspoze 15:19.249 --> 15:24.309 a enfliyans ekstèn an rapò ak etid syantifik. 15:24.309 --> 15:32.999 Natirèlman, sous radyasyon, koz sikolojik ak estrès yo tou posib. 15:32.999 --> 15:40.504 Sa yo se tout koz ki ka verifye trè byen eksperimantalman, pa egzanp nan nenpòt eksperyans. 15:40.504 --> 15:48.231 Mwen ka lakòz sentòm sèlman atravè rejim alimantè. Mwen ka pwovoke timè atravè toksin. 15:48.231 --> 15:51.050 Mwen ka pwovoke timè atravè eksperyans radyasyon. 15:51.050 --> 15:55.558 Mwen ka limen ak etenn sentòm yo lè m peze yon bouton, lè m itilize varyab sa yo. 15:55.558 --> 16:01.265 Sa vle di nou deja konnen anpil bagay sou anpil sentòm, kijan nou ka pwodui yo nan 16:01.265 --> 16:05.730 eksperyans, ak sa ki lakòz yo, pou nou di konsa. 16:05.730 --> 16:14.770 Se pa tout, men anpil ladan yo. Se poutèt sa nou di li pi sans pou kontinye fè rechèch nan domèn sa a epi fè 16:14.770 --> 16:25.605 rechèch ouvè la, olye pou nou toujou konsantre sou sijè sa a, ki te demanti nèt depi nan kòmansman jiska lafen. 16:25.605 --> 16:30.098 Sa a anpeche tou plis konpreyansyon, plis rechèch, ak plis konesans. 16:30.098 --> 16:41.392 Sa a se tou yon bagay nou kritike fò, paske li limite gravman orizon konesans lan a yon sijè ki deja demanti. 16:41.392 --> 16:46.629 Èske m ap konprann sa kòrèkteman? Ni viris ni bakteri pa responsab pou enfeksyon an? 16:46.629 --> 16:53.312 Se sa menm. Nan yon pèspektiv syantifik, si ou fè eksperyans sa yo ak viris oswa ak sa ou 16:53.312 --> 16:57.135 pretann ki se viris, ou pa ka pwouve enfeksyon. 16:57.135 --> 17:08.124 Men si ou fè sa ak bakteri ou ka vrèman wè anba yon mikwoskòp, bakteri ki egziste toutbon, menm lè sa a, si nou izole bakteri sa 17:08.124 --> 17:13.729 yo, nou pa ka pwovoke yon enfeksyon nan yon eksperyans kontwole. 17:13.729 --> 17:22.376 Egzanp: Si mwen pran salmonèl oswa lòt bakteri yo pretann ki lakòz sèten sentòm, mwen pa ka enfekte oswa 17:22.376 --> 17:27.459 kontamine yon èt vivan ki an sante avèk yo. Sa pa mache. 17:27.459 --> 17:36.693 Nou toujou remake ke lè yon èt vivan deja malad oswa gen sentòm, bakteri yo tou miltipliye lokalman an 17:36.693 --> 17:41.732 menm tan, kòm yon efè konkomitan, pou nou di konsa. 17:41.732 --> 17:47.740 Men sa se, pa egzanp, pou trase yon analogi pou telespektatè a, tankou yon kay k ap boule. 17:47.740 --> 17:54.256 Lè gen kay k ap boule, mwen souvan oswa prèske toujou remake ke gen ponpye tou la. 17:54.256 --> 17:57.975 Sa vle di korelasyon an, korelasyon an trè, trè wo. 17:57.975 --> 18:03.521 Sepandan, sa pa pwouve ke ponpye yo te tou koz dife a. 18:03.521 --> 18:06.014 Yo parèt sèlman an menm tan ak dife a. 18:06.014 --> 18:11.107 Kidonk, ou dwe pran anpil, anpil prekosyon ak mikwo-òganis ak bakteri epi gade yo byen. 18:11.107 --> 18:16.717 Jis paske yo parèt ansanm ak sentòm yo, sa pa vle di ke se yo ki koz la. 18:16.717 --> 18:23.566 Paske, jan mwen sot di, si mwen izole yo epi bay bakteri yo bay yon moun ki an sante e ki pa malad, anyen pa rive. 18:23.566 --> 18:32.838 Epi se aktyèlman demanti a ki montre ke enfeksyon oswa kontajyon menm egziste atravè mikwo-òganis tankou bakteri. 18:32.838 --> 18:36.040 Men sa enkli tou parazit ak vè. Sa pa mache la non plis. 18:36.040 --> 18:41.136 Ou pa janm ka enfekte moun ki an sante konsa. Sa pa mache. 18:41.136 --> 18:44.705 Wi, men retounen sou sitiyasyon sa a nan klas la. 18:44.705 --> 18:52.080 Se pa tout timoun ki manje menm bagay la. Yo pa tout gen egzakteman menm kondisyon lavi. 18:52.080 --> 18:56.632 Kijan sa ka fèt, alò, pou yo tout devlope menm sentòm yo? 18:56.632 --> 19:01.111 Kidonk, lè nou di nou gen sentòm ki sanble nan yon klas: 19:01.111 --> 19:04.431 Premyeman, sa pa toujou afekte tout timoun, men sèlman kèk. 19:04.431 --> 19:09.713 E nou dwe chèche yon teren antin. Timoun yo tout nan yon sèl chanm. 19:09.713 --> 19:12.369 Yo tout gen menm leson yo. 19:12.369 --> 19:15.635 Yo tout ekspoze a menm kondisyon klimatik yo. 19:15.635 --> 19:19.478 Yo tout ekspoze a menm kondisyon anviwònman nan chanm sa a. 19:19.478 --> 19:27.617 Epi sa ta ka ase varyab oswa agiman, ki ta dwe teste nan yon eksperyans rezonab. 19:27.617 --> 19:34.750 Sa ta se dezyèm etap la. Men nou pa manke ipotèz. Egzakteman. 19:34.750 --> 19:44.037 Men si ou di ke egzistans viris sa yo ki lakòz maladi poko pwouve e ke syans fondamantalman pa konnen sa l ap fè oswa 19:44.037 --> 19:49.436 sa l ap chèche, ki itilite mezi prevantif tankou vaksen yo? 19:49.436 --> 20:00.475 Wi, yo ta ka itil tou san prèv viris si yo te montre yon avantaj nan yon eksperyans rezonab. 20:00.475 --> 20:05.832 Kidonk, kèlkeswa si viris yo egziste oswa non, vaksen an ta ka toujou mache. 20:05.832 --> 20:10.525 Men se pa sa k rive lè yo fè eksperyans sou vaksen. 20:10.525 --> 20:17.000 Premyeman, pifò etid sou vaksen yo pa swiv règ syantifik yo non plis. 20:17.000 --> 20:19.681 Sa vle di ke nou gen omwen de gwoup. 20:19.681 --> 20:24.165 Youn resevwa vaksen an, yon lòt resevwa yon plasebo ki apwopriye. 20:24.165 --> 20:30.179 Epi apre sa, yo egzamine foto a ki totalman klinik. 20:30.179 --> 20:32.876 Se te ka a ak kowonaviris la, pa egzanp, ak vaksen kowonaviris yo. 20:32.876 --> 20:35.915 Yo te pran swen pou enkli yon gwoup plasebo. 20:35.915 --> 20:41.689 Apre sa, yo te ba li yon solisyon salin, ki pa t ap vrèman yon plasebo apwopriye. 20:41.689 --> 20:48.306 Paske yon plasebo nan yon kontwòl negatif rezonab ta dwe diferan de engredyan aktif la sèlman nan yon 20:48.306 --> 20:51.869 sèl varyab, konsa se sèlman varyab sa a ki ka obsève. 20:51.869 --> 20:53.931 Nan ka sa a, se konpozan viral sa a. 20:53.931 --> 20:59.064 Yon solisyon salin diferan de vaksen reyèl la nan plizyè santèn varyab. 20:59.064 --> 21:01.580 Men sa se yon lòt zafè nèt. 21:01.580 --> 21:06.197 Kisa yo te fè nan etid sa yo sou kowonaviris pou vaksen kowonaviris yo? Pa egzanp, BioNTech-Pfizer? 21:06.197 --> 21:11.501 Apre sa, yo te senpleman teste moun yo ak tès PCR. 21:11.501 --> 21:16.962 Sepandan, si ou li ti enprime nan etid la, menm kantite moun nan tou de gwoup yo te malad. 21:16.962 --> 21:21.119 Nan etid sa yo, yo rele sa "ka Covid-19 sispèk". 21:21.119 --> 21:22.770 Sa vle di ke apeprè menm kantite moun te malad. 21:22.770 --> 21:26.220 Li te enposib pou fè okenn distenksyon nan klinik la menm. 21:26.220 --> 21:32.197 Sa vle di ke vaksen an pa t gen okenn efè klinik ditou. Se sèlman tès PCR la ki te montre yon diferans. 21:32.197 --> 21:34.190 Epi la tou, nou kritike vaksen yo. 21:34.190 --> 21:42.580 Yo pa pwouve syantifikman ke yo efikas kont maladi. E pou ajoute sou sa, pou nou di konsa: 21:42.580 --> 21:53.811 Si ou gade sarampyon ak touse chen, oswa lòt maladi ki asosye ak vaksen, kote medsin konvansyonèl la di vaksen yo fin elimine 21:53.811 --> 22:03.874 maladi sa yo, ou ka wè klèman ke byen anvan yo te entwodui okenn vaksen, estatistik yo montre ke maladi sa yo te 22:03.874 --> 22:09.470 deja ap diminye, e an reyalite, yo t ap diminye dramatikman. 22:09.470 --> 22:15.775 Nan kèk ka, tankou maleng, ensidans lan te bese jiska 95 pousan an Almay anvan yo te entwodui vaksen an. 22:15.775 --> 22:19.350 Sa vle di ke maladi a te deja disparèt lè yo te entwodui vaksen an. 22:19.350 --> 22:24.173 Sa vle di ke pa gen okenn efè ki ka dedwi nan done sa yo non plis. 22:24.173 --> 22:28.244 Se poutèt sa nou kritike vaksen yo menm jan nou kritike viroloji. 22:28.244 --> 22:36.033 Epi, an pasan, pifò lòt medikaman yo konsidere tou kòm inefikas ak initil. 22:36.033 --> 22:37.900 Men sa sonnen prèske tankou fwod. 22:37.900 --> 22:42.847 Dapre ou, èske tout virolojis ak chèchè medikal se fwodè ak moun mechan? 22:42.847 --> 22:48.119 Non, pa ditou. Nou toujou dwe pran konpozan imen an an konsiderasyon tou. 22:48.119 --> 22:54.423 Paske moun sa yo te konsakre tout lavi yo nan sijè sa a, nan rechèch sa a. 22:54.423 --> 23:01.012 Yo gen patipri, jan yo ta di an Anglè, oswa yo gen prejije, yo gen yon vizyon distòsyon, yo pa ka panse 23:01.012 --> 23:04.330 ouvètman, e souvan tout egzistans yo depann de sa. 23:04.330 --> 23:10.009 Sa vle di yo gen fanmi, yo gen timoun ak sou sa, e yo ka pa gen mwayen pou yo kritik. 23:10.009 --> 23:14.783 Ou toujou dwe pran sa an konsiderasyon; sa pa fè moun vin mechan otomatikman. 23:14.783 --> 23:17.983 Anpil virolojis deja ka akize kòm inyoran. 23:17.983 --> 23:21.337 Paske yo toujou refize òf nou yo pou nou pale. 23:21.337 --> 23:27.897 Nou pafwa resevwa repons pou demann alekri, men pa toujou, e li vrèman, vrèman difisil pou 23:27.897 --> 23:31.345 patisipe nan yon deba objektif, syantifik la. 23:31.345 --> 23:38.309 Ou ka sètènman akize yo de sa, men mwen pa ta ale tèlman lwen pou di ke tout doktè oswa 23:38.309 --> 23:42.345 tout virolojis ak sou sa ap fè sa entansyonèlman. 23:42.345 --> 23:50.001 Se plis yon fòm pwoteksyon tèt ou, ansanm ak yon sèten inyorans sou sijè sa a. 23:50.001 --> 23:56.012 Sepandan, defansè teyori viris la fè konnen se sèlman ak entwodiksyon ijyèn, pa egzanp pa Ignaz 23:56.012 --> 24:02.384 Semmelweis nan jinekoloji ak Robert Koch atravè teyori jèm, ke maladi enfektye yo te kòmanse diminye. 24:02.384 --> 24:07.470 Èske w pa konsa ap riske pou reyalizasyon sa yo anile ankò ak deklarasyon ou yo? 24:07.470 --> 24:16.977 Ou toujou dwe fè distenksyon. Mezi tankou amelyore ijyèn ka sètènman gen yon efè, pa egzanp, senpleman paske mwen pèmèt 24:16.977 --> 24:21.955 mwens materyèl etranje antre nan blesi mwen oswa nan kò mwen. 24:21.955 --> 24:26.447 Natirèlman, kò a reyaji ak salte etranje, mwen ta di, ak enflamasyon. 24:26.447 --> 24:28.884 Sa klè anpil, e se jis. 24:28.884 --> 24:31.798 Men sa pa nesesèman gen anyen pou wè ak viris. 24:31.798 --> 24:41.415 Nan viroloji, deklarasyon an klè anpil: gen ti patikil ki lakòz maladi, e se yo menm ki koz maladi yo. 24:41.415 --> 24:46.548 E mwen dwe pwouve sa syantifikman. Mwen pa ka jis kite l konsa. 24:46.548 --> 24:52.718 Sètènman, ijyèn nan amelyore kondisyon yo. Sepandan, sa gen gwo limit tou. 24:52.718 --> 25:01.460 Pa egzanp, pandan pandemi kowonaviris la, yo te fè anpil etid, menm jan ak pou grip la, kote yo te egzamine de gwoup. 25:01.460 --> 25:04.890 Youn te aplike mezi ijyèn, lòt la pa t fè sa. 25:04.890 --> 25:07.890 Oswa youn te itilize mask epi lòt la pa t itilize mask. 25:07.890 --> 25:18.620 Epi nan tout etid RCT sa yo yo rele estanda lò, kote ou gen de gwoup sa yo epi se sèlman yon sèl varyab ki diferan, 25:18.620 --> 25:24.343 ou jwenn ke ni mezi ijyèn ni mask pa t gen okenn efè ditou. 25:24.343 --> 25:28.914 Tou de gwoup yo te toujou gen menm kantite pasyan ki malad e ki te gen sentòm. 25:28.914 --> 25:36.763 Kidonk pa t gen okenn diferans ki te siyifikatif estatistikman. E sa tou demanti ipotèz sa a. 25:36.763 --> 25:41.468 Sepandan, ijyèn se natirèlman rekòmande kounye a pou blesi ouvè, jan mwen sot mansyone. 25:41.468 --> 25:48.116 Paske kò a senpleman pi an sante lè pa gen okenn sibstans etranje nan tisi yo. Sa klè anpil. 25:48.116 --> 25:51.085 Epi, istorikman, te gen tou gwo tantativ enfeksyon sou gwo echèl. 25:51.085 --> 25:54.968 Ant lagè mondyal yo, pandan lagè mondyal yo. 25:54.968 --> 26:07.270 Èske sa pa t mennen nan konklizyon ke, anplis bakteri, gen lòt mekanis ki lakòz maladi ki ka atribiye a patikil sa yo? 26:07.270 --> 26:13.820 Byen, an reyalite te gen anpil tantativ pou enfeksyon atravè listwa. 26:13.820 --> 26:20.179 Pandan pandemi grip espanyòl la, wi, men tou pita ak sarampiyon ak anpil lòt maladi, grip ak lòt ankò. 26:20.179 --> 26:23.757 Epi mwen te deja mansyone nan kòmansman an ke yo toujou echwe. 26:23.757 --> 26:31.039 Kidonk ou pa janm ka pwouve ke ou ka enfekte moun nan yon fason kontwole. Sa pa toujou mache. 26:31.039 --> 26:36.390 Epi nan pwen sa a, omwen, yon moun ta dwe vrèman kòmanse reflechi epi konsidere ke gen yon bagay ki pa ka kòrèk. 26:36.390 --> 26:41.929 Doktè yo oswa pèsonèl etid ki patisipe nan etid sa yo natirèlman toujou te mande tèt yo sou sa. Hey, kijan sa ka ye? 26:41.929 --> 26:51.242 Isit la, nou ap eseye itilize maladi ki pi kontajye yo eksperimantalman, e sa pa janm mache. Kijan sa posib? 26:51.242 --> 27:02.429 Lè sa a, natirèlman, agiman tankou "Wi, petèt viris yo pa t ase konsantre, oswa petèt sijè tès sa yo te imin" parèt. 27:02.429 --> 27:05.359 Sa yo tout bon ipotèz, pa gen kesyon sou sa. 27:05.359 --> 27:11.093 Sepandan, reyalite a se ke nou pa janm te kapab pwouve enfeksyon nan yon eksperyans. 27:11.093 --> 27:17.015 Epi ou dwe kite sa antre nan tèt ou an premye, ou dwe dijere l an premye, epi ou dwe vin okouran de li an premye. 27:17.015 --> 27:27.218 E sa demanti reklamasyon ke nou gen nenpòt enfeksyon isit la ditou e ke li fonksyone atravè patikil sa yo. 27:27.218 --> 27:28.945 Ou ka wè sa nan etid mask sa yo. 27:28.945 --> 27:36.710 Si, pa egzanp, mask FFP2 yo te vrèman mete, oswa si viris yo te egziste, lè sa a ta dwe gen yon efè. 27:36.710 --> 27:39.929 Oswa mask ijyèn yo ta dwe gen efè, men yo pa genyen. 27:39.929 --> 27:47.507 Sa vle di nou gen refutasyon sou viroloji nan plizyè dimansyon ak plizyè eksperyans. 27:47.507 --> 27:57.414 Natirèlman, kounye a moun ka eseye kenbe li vivan ak tout fòs ak resous yo, e se sa k ap fèt vre, paske anpil bagay depann de 27:57.414 --> 28:02.820 li: anpil endistri, anpil aktivite ekonomik, lajan, elatriye. 28:02.820 --> 28:11.080 Nou ka imajine ke si sa ta kòmanse kraze, ta gen yon gwo tranbleman tè, ke yon moun ta natirèlman vle evite. 28:11.080 --> 28:18.847 E nou senpleman vle demontre syantifikman ak objektivman ke gen gwo pwoblèm ak gwo kontradiksyon lè 28:18.847 --> 28:23.197 ou gade syans lan, e sa pa akseptab kòm yon syantis. 28:23.197 --> 28:27.189 Kòm yon syantis kritik, yon moun pa ka aksepte sa. 28:27.189 --> 28:33.869 Sa vle di ke sous yo endike ke teyori sa a pa vrèman tenab. Èske ou menm ou te li sous sa yo? 28:33.869 --> 28:40.726 Egzakteman, nan Next Level, jan mwen sot mansyone, nou te an korespondans ak plizyè douzèn 28:40.726 --> 28:44.866 enstitisyon, plis pase 200 an reyalite, ak virolojis. 28:44.866 --> 28:50.964 Nou te fè entèvyou epi nou te voye demann enfòmasyon bay Enstiti Robert Koch ak tout lòt enstitisyon 28:50.964 --> 28:54.609 atravè lemond ki gen bagay pou rapòte nan domèn sa a. 28:54.609 --> 29:01.843 E tout moun konfime ke pa gen okenn kontwòl negatif ak echantiyon ki an sante, ke pa gen okenn kontwòl 29:01.843 --> 29:06.874 negatif ditou nan sekansman jenòm. Kidonk yo totalman manke. 29:06.874 --> 29:18.968 Lefèt ke yo pa ap fè eksperyans sou enfeksyon yo, pa egzanp pou rezon etik, se jis yon agiman fo yo itilize kòm defans. 29:18.968 --> 29:24.706 Ou ta ka fè menm bagay la ak bèt, jan ou toujou fè ak vaksen ak lòt medikaman, men etranjman 29:24.706 --> 29:27.515 ase, yo ap itilize etik kòm yon agiman isit la. 29:27.515 --> 29:37.627 Kidonk ou jis eseye pwoteje tèt ou kont kontradiksyon sa yo, e yon obsèvatè atantif oswa menm yon moun ki gen 29:37.627 --> 29:47.610 lespri syantifik ap vit remake ke gen gwo pwoblèm nan agiman syantifik la ak nan relasyon koz ak efè sa a. 29:47.610 --> 29:52.824 Epi pou retounen sou imaj sa yo isit la, sou estrikti sa yo. 29:52.824 --> 29:59.223 Gen yon gwo travay pa Karlheinz Lüdtke ki soti nan Enstiti Max Planck pou Istwa Syans. 29:59.223 --> 30:07.236 Li te etidye istwa bonè viroloji a e li rive nan konklizyon ke imaj sa yo poze gwo pwoblèm, paske yo pa 30:07.236 --> 30:14.504 imaj optik ki soti nan yon mikwoskòp jan nou konnen yo, men an reyalite yo pa imaj ditou. 30:14.504 --> 30:18.019 Isit la, y ap itilize yon mikwoskòp elektwonik. 30:18.019 --> 30:23.629 Echantiyon yo ki plase nan mikwoskòp elektwon sa a, nan yon chanm vakyòm, dwe trete ak anpil prekosyon. 30:23.629 --> 30:30.749 Pa egzanp, yo dwe kouvri yo ak metal pou yo ka kondwi elektrisite, epi apre sa yo dwe 30:30.749 --> 30:34.949 jele oswa fikse ant de plak vè ak rezin epoksi. 30:34.949 --> 30:44.268 Sa a se yon gwo kantite estrès sou tisi sa a, ki deja ap mete presyon sou li e ki ka mennen nan chanjman. 30:44.268 --> 30:50.270 Karlheinz Lüdtke ki soti nan Enstiti Max Planck la te note tou ke gen gwo pwoblèm, ke 30:50.270 --> 30:53.613 gen artefacts – se konsa yo rele yo nan syans. 30:53.613 --> 31:01.385 Artefacts se senpleman rezilta oswa estrikti ki parèt sèlman akoz sikonstans eksperimantal. 31:01.385 --> 31:11.070 Epi sa yo pa imaj, se kouran elektrik yon òdinatè konvèti, ki apre sa transfòme matematikman an yon imaj, pou nou di konsa. 31:11.070 --> 31:19.875 E sa se yon lòt pwoblèm. Sa vle di ke, nan pi bon ka a, n ap jere prèv endirèk, men pa janm prèv dirèk. 31:19.875 --> 31:25.107 Evidans dirèk ta ye: Mwen gen yon moun ki malad, mwen gen yon moun ki an sante, mwen mete yo 31:25.107 --> 31:27.750 ansanm, li enfekte lòt moun nan, li vin malad. 31:27.750 --> 31:35.133 Mwen pran saliv oswa muko nan men moun ki malad la, mwen bay muko sa a bay yon moun ki an sante, epi moun sa a vin malad. 31:35.133 --> 31:38.945 Sa ta prèv dirèk. Sa pa janm rive nan viroloji. 31:38.945 --> 31:47.141 Si ou fè sa, li pa mache. E se sa ki kritik prensipal sou tout kesyon an. 31:47.141 --> 31:49.750 Kidonk, ann rezime rezilta a. 31:49.750 --> 31:54.274 Syans ak rechèch ta fè byen kenbe dyalòg la ouvè. 31:54.274 --> 32:01.742 Paske li ka rive nou ap travay anba gwo malantandi fondamantal, petèt pa sèlman nan viroloji, men tou nan lòt sijè. 32:01.742 --> 32:10.596 E sa ta, jan ou fè remake, vyole fondamantal prensip syans lan. Wi, finalman sa ta redui l nan absidite. 32:10.596 --> 32:19.984 E sa ta, natirèlman, yon sitiyasyon nou pa ta vle jwenn tèt nou ladan l, kote nou ta retounen nan tan fènwa 32:19.984 --> 32:26.750 kote bagay yo pa ka vrèman pwouve yon fason konklizif. 32:26.750 --> 32:28.456 Mesye Haberland, mèsi paske ou te pale avèk nou. 32:28.456 --> 32:33.089 Mwen kirye pou m tande sa odyans lan gen pou di sou sa. 32:33.089 --> 32:39.272 Kla.TV prezante vwa opozisyon san sansi pou nou ka wè sa k reyèl. Mèsi anpil. 32:39.272 --> 32:43.089 Wi, mèsi pou opòtinite sa a tou. Mwen panse li vrèman enpòtan. 32:43.089 --> 32:47.628 Anpil telespektatè siman tande yon bagay sou sijè a, men pifò pa tande anyen ditou. 32:47.628 --> 32:53.307 E jan mwen te deja di, li ekstrèmman difisil pou pale sou sijè sa a an piblik. 32:53.307 --> 32:57.581 Ou fondamantalman sèlman jwenn refi toupatou lè ou vle pale sou sijè sa a. 32:57.581 --> 33:04.206 Kidonk, li jis pou di ke yo ap eseye siprime enfòmasyon sa a. 33:04.206 --> 33:12.260 Epi mwen envite telespektatè yo verifye tout deklarasyon mwen yo sou sit entènèt nou an wissen-neu-gedacht.de. 33:12.260 --> 33:21.432 Nou te divilge anpil piblikasyon ak tout korespondans, tout sous, epi tou anpil pwosedi nan tribinal nan domèn sa a. 33:21.432 --> 33:28.816 Epi wi, nou genyen tou yon aplikasyon, Nexiqa, kote ou ka eksplore tout sijè sa yo lè w itilize metòd 33:28.816 --> 33:36.572 "kesyon ak repons" ChatGPT la epi li tout piblikasyon viyolojik sa yo avèk asistans, pou nou di konsa. 33:36.572 --> 33:44.256 Kijan egzakteman mwen ka konnen nan piblikasyon an ke yo te inyore syans lan, vyole li, oswa 33:44.256 --> 33:48.290 menm nan korespondans ak virolojis yo elatriye? 33:48.290 --> 33:52.029 Kidonk, ou jwenn anpil enfòmasyon la. 33:52.029 --> 33:57.906 Byen, se pou telespektatè yo verifye reyalite yo poukont yo epi poze ou kesyon. Mèsi anpil. 33:57.906 --> 33:58.554 Mèsi tou.