Kla.TV: Dr Haug, bu gün bizimlə danışmaq üçün vaxt ayırdığınız üçün çox sağ olun.
Siz "Das Deutsche Reich 1871 bis heute" (Almaniya Imperiyası 1871-ci ildən bu günə
qədər) kitabının müəllifisiniz. Bu günə qədər?
Dr Haug, Almaniya Federal Respublikasının dövlət olmadığı, yalnız Əsas Qanunu olduğu, konstitusiyası olmadığı, sülh müqaviləsi
olmadığı, müəyyən edilmiş milli sərhədləri olmadığı və suveren olmadığı iddiası ətrafında kifayət qədər mübahisə var.
Almanlar da vətəndaşsızdırlar.
Hakim nəqliyyata qarşı çıxan səs kimi, tamaşaçılara qısa və aydın şəkildə izah edin ki, sizin fikrinizcə Alman Reyxinin davamlı
mövcudluğu nə deməkdir və bu mübahisəli, geniş müzakirə olunan məsələlərin Alman Reyxinin davamlı
mövcudluğu ilə, sizin başa düşdüyünüz kimi, nə əlaqəsi var.
Matthes Haug: Əvvəlcə dəvət üçün çox təşəkkür edirəm, cənab Matten.
Bəli, mən "1871-ci ildən indiyədək" kitabını yazdım, çünki Almaniya imperiyası 1871-ci ildə Versalın Güzgü Zalında Bismark
və I Vilhelm imperatorunun rəhbərliyi altında təsis olunub.
O, orada təmsilçiləri olan və onu tanıyan 46 dövlət tərəfindən akkreditə olunmuş və tanınmış, Almaniya imperiyası idi.
Və bu Almaniya imperiyası heç vaxt ləğv edilməyib.
O, ümumiyyətlə ləğv edilə bilməzdi, çünki bu, 1871-ci il konstitusiyasında da əksini tapan
qanunları, məsələn, konstitusiyanın necə ləğv edilə biləcəyinə dair qaydaları tələb edərdi.
Bu konstitusiya heç vaxt ləğv edilməyib.
Sonra Birinci Dünya Müharibəsi baş verdi, ondan sonra isə əslində yalnız atəşkəs oldu.
Heç vaxt həqiqi sülh müqaviləsi olmayıb. Versay müqaviləsi sülh müqaviləsi deyildi.
Beləliklə, bu yalnız atəşkəs idi. Və beləliklə, Almaniya imperiyası bu günə qədər mövcuddur.
Üçüncü Reyx ilə qarışdırılmamalıdır. Bu ikisi tez-tez qarışdırılır. Üçüncü Reyx ilə 1871-ci il
Almaniya imperiyası bir-biri ilə heç bir əlaqəsi yoxdur.
Əslində, bu tamamilə bu imperiyaya gedib çıxır, o isə bu günə qədər utanmadan mövcudluğunu davam etdirir.
Kla.TV: Sizcə, Alman Reyxi bu günə qədər mövcudluğunu davam etdirməsinin hansı imkanlar və nəticələr doğurur?
Vətəndaşlar üçün gələcəyin formalaşdırılmasında xüsusi imkanlar varmı?
MH: Çox yaxşı imkanlar var. Və tamamilə hüquqi baxımdan bu mənim fikrim deyil, hüquqi faktdır.
Beləliklə, tamamilə hüquqi baxımdan 1871-ci il konstitusiyası da tətbiq olunur.
Çünki bu Almaniya imperiyası hələ də prinsipcə bu gün müharibə vəziyyətindədir. Yalnız atəşkəs vəziyyətindədir, yəni.
Və yalnız bu Almaniya imperiyası yenidən sülh müqaviləsi imzalaya bilər.
O vaxtlar Federal Respublika hələ mövcud belə deyildi.
Dəqiq desək, o yalnız 3 yanvar 1950-ci ildə, britaniyalılara son təsdiq məktubu göndərildikdən sonra təsis edilib.
Beləliklə, kimsə düşünərdi ki, o 1949-cu ildə təsis edilib.
Mən bütün bunları çox dərindən araşdırdım və çox dəqiq təqdim etdim.
Mən yalnız faktlarla maraqlanıram, başqa heç nə ilə yox. Bu baxımdan mən kifayət qədər alیمəm.
Beləliklə, Federal Respublika 3 yanvar 1950-ci ilədək təsis edilmədi.
Buna görə də sülh müqaviləsi imzalanması mümkün deyil, çünki Almaniya Federal Respublikası müharibədə heç vaxt düşmən olmayıb.
Və müharibədən sonra mütləq sülh müqaviləsi bağlanmalıdır.
Və bu, Alman Reyxi-nin qanuni nümayəndələrini tələb edir.
Kla.TV: Və bu qanuni nümayəndələr bu sülh danışıqlarında hətta iştirak etmirdilər.
2 plus 4 müqaviləsi adlı bir şey var. Deyildiyi kimi, bütün bunlar boşuna olubmu?
MH: Alman dilində "Für den Katz" "pişik üçün" demək deyil.
Yaxşı, bu başqa məsələdir.
Sülh müqaviləsi nümayəndələri heç vaxt orada olmayıblar.
Bu, I. və ya II. Vilhelm imperatoru olardı.
Birincini sonra II William əvəz etdi.
Beləliklə, bu qanuni nümayəndə ola bilərdi.
Lakin sonra o sürgünə getdi, ona görə də artıq burada deyildi və ona çatmaq mümkün deyildi.
Veymar Respublikası 1871-ci ilin qüvvədə olan konstitusiyasına zidd olaraq sadəcə elan edildi. Bu, beynəlxalq
hüquq və konstitusiya hüququ çərçivəsində mümkün deyil.
Bu o deməkdir ki, 1871-ci il Almaniya Imperiyasının qanuni nümayəndəsi yox idi.
Bunlar 1871-ci ildə Almaniya imperiyası üçün sülh müqaviləsi imzalamağa heç bir səlahiyyətə malik
olmayan təsadüfi siyasətçilər və şəxslər idilər.
Sonra onlar müzakirə etdilər, indi isə biz qısa bir sıçrayış edəcəyik: İki Plus Dörd Müqaviləsi.
Dəqiq desək, buna Dörd Plus İki Sazişi deyilir. Bunu müttəfiqlər belə adlandırırlar.
Beləliklə, dörd müttəfiq – Sovet İttifaqı, İngiltərə, Fransa və ABŞ – və Almaniya Federativ
Respublikası (FRG) və Almaniya Demokratik Respublikası (GDR).
Bunlar bu müqaviləyə uyğun olaraq birləşmiş Almaniyanın yaradılmasını təmin etməli idi. Bu, ratifikasiya edilə bilərdi.
Bu mənada birləşmiş Almaniya heç vaxt yaradılmadı.
Birləşmiş Almaniya 1871-ci ildə olduğu kimi bütün Almaniyanı nəzərdə tutur.
Bu tam birliyi deməkdir.
Almaniya İkinci Dünya Müharibəsindən sonra üç hissəyə bölündü.
Almaniya Federativ Respublikası, o zaman Almaniya Demokratik Respublikası, dəqiq desək Mərkəzi Almaniya. Və Polşa
ərazisində Şərqi Almaniya tərəfindən idarə olunan ərazilər.
Və bu baxımdan bu günə qədər heç nə dəyişməyib.
Buna görə də birləşmiş Almaniya FRG tərəfindən bu üç hissədən yalnız biri, hətta bir neçəsi vasitəsilə yaradıla bilməzdi.
Beləliklə, insanlar həmişə deyirlər ki, bu Dörd Plus İki Sazişi, İki Plus Dörd Sazişi yarı-sülh müqaviləsi olardı.
Yarı-sülh müqaviləsi kimi bir şey yoxdur. O, açıq-aydın sülh müqaviləsi kimi təsnif edilib.
Və nəhayət, bu müqavilə bütün tərəflər tərəfindən heç vaxt ratifikasiya edilmədi.
Yalnız Rusiya vasitəsilə. Bu çox maraqlıdır.
Yalnız Rusiya bu müqaviləni ratifikasiya etdi.
Və o vaxtkı Almaniya Federal Respublikasının xarici işlər naziri Genscher onu qaydalara uyğun ratifikasiya etmədi.
Burada tam adınızı yazmalısınız, o da əsas müqavilədə elə etdi.
Ratifikasiya məsələsinə gəldikdə, o, sadəcə imzasının baş hərfini yazdı. Heç bir ön ad yox idi, başqa heç nə.
Və ciddi desək, bu qaydalara ziddir.
Beləliklə, bu müqavilə heç vaxt hüquqi cəhətdən ratifikasiya edilmədi. Əsas odur ki, bu.
Kla.TV: Dr Haug, əgər sizi düzgün başa düşmüşəmsə, 1871-ci il konstitusiyası bu gün də qüvvədədir.
Bəs Əsas Qanun nədir? Onun hansı əhəmiyyəti var?
MH: Əsas Qanun Haaq Konvensiyasına əsaslanır. Bu beynəlxalq hüquqdur. O, müharibə
vəziyyətini və müharibədən sonrakı şərtləri tənzimləyir.
Kla.TV: HLKO nə deməkdir? MH: Haaqanın Quru Müharibəsi Konvensiyası.
Məskunlaşdıran məskunlaşanlara konstitusiya təqdim etməlidirmi?
Nizam-intizam və sülhü qorumaq. Belə müəyyən edilir.
Buna görə də ona "Almaniya Federal Respublikasının Əsas Qanunu" deyilir, "Almaniya Federal Respublikasının Əsas Qanunu" deyil.
Beləliklə, bu məkan istifadəçisinin hüququdur. Qısa bir əhvalat.
Atam Carlo Schmidt-i, Əsas Qanunun elə deyilən həmtəsisçisini tanıyırdı.
O, atamın qardaşlıq təşkilatındakı yaşlı cənab idi.
Və hələ də bayram şənliyinin təsirində bir az coşmuş halda o, bir neçə sirri ifşa etdi.
Və o dedi: "Bilirsen, bizə nöqtələri və vergülləri əlavə etməyə icazə verilmişdi.
Qalanı isə əslində əvvəlcədən müəyyən edilmişdi."
Müttəfiqlər təbii olaraq bu konstitusiyanı öz maraqlarına uyğun şəkildə formalaşdırmaq istəyirlər. Bu, açıq-aydındır.
Beləliklə, bu, Carlo Schmidt-in atam barədə şahid kimi verdiyi birbaşa bəyanatdır.
Və bu gün də Əsas Qanunun 120-ci maddəsində federal hökumətin işğal xərclərini ödədiyi
bildirilir. Yəni, bu, 2025-ci ilin cari versiyasıdır.
Bu o deməkdir ki, əgər siz işğal xərclərini ödəməlisinizsə, biz də əlbəttə ki, məşğuluq.
Bizim konstitusiyamız yoxdur.
Çünki beynəlxalq hüquq meyarlarına görə, düzgün bir dövlətin əhalisi, dövlət
sərhədləri, dövlət qurumları və konstitusiyası var.
Dəqiq desək, Federal Respublika bu üç elementdən heç birini yerinə yetirməyib. O, millət deyil, çünki
bütün vətəndaşları Alman Reyxinin vətəndaşlarıdır.
Bunları nəsil şəcərələri vasitəsilə sübut edə bilənlər.
Beləliklə, Federal Respublikanın özündə etibarlı vətəndaşlıq qanunu yoxdur.
Və milli sərhədlər də mövcud deyil. Çünki milli sərhədlər, əsl milli sərhədlər, 1871-ci
ildə Almaniya Imperiyası tərəfindən yaradılmışdı.
Beləliklə, Federal Respublika inzibati quruluş, iqtisadi bir ərazi kimi işğalçı qüvvə tərəfindən yaradıldı.
Və işğalçı gücün ona yeni bir dövlət yaratmaq hüququ yoxdur.
Beləliklə, beynəlxalq hüquq baxımından 1871-ci il Almaniya Imperiyası dəyişməz olaraq qalır.
Kla.TV: Yəni, sizi düzgün başa düşdüyümə görə, Almaniya Federal Respublikası ictimai asayişi qorumaq
məqsədilə, deyək ki, qalib gələn dövlətlər tərəfindən yaradılmış sadəcə inzibati bir quruluşdur.
Bu məni növbəti sualıma gətirir.
Çünki adətən "fakt yoxlayanlar" adlandırılanlar tez-tez iddia edirlər ki, dövlət və onun orqanları şirkətlər olmalıdır.
Tez-tez deyirlər ki, Almaniya Federal Respublikası məhdud məsuliyyətli cəmiyyət və ya buna
bənzər bir korporasiyadır. Hərəkət edə bilmək üçün.
Belə ki, bununla əlaqədar olaraq azadlığın və ya dövlət suverenliyinin itkisi baş
verməsin. Belə ki, heç bir itki olmasın.
Amma sən bunu necə görürsən? İndi bu, yəni biz demək olar ki, sadəcə bir şirkətik, həmçinin şəxsiyyət vəsiqəmiz
də var – bu, bu inzibati quruluşun göstəricisi sayılırmı?
Və əslində biz real dövlət deyilik, Almaniya Federal Respublikası isə ümumiyyətlə real dövlət deyil, sadəcə inzibati vahiddir?
Bu bunun göstəricisidirmi?
MH: Bu, şübhəsiz ki, bunun göstəricisidir.
O vaxt, 1990-cı ildə, baş verməyən "birləşmə" zamanı Amerika və Almaniya, yəni Sovet İttifaqının xarici işlər nazirləri
müttəfiqlik şərtləmə hüququnu işə salaraq Əsas Qanunu əvəz etmədən ləğv etdilər və onun tətbiq dairəsini
müəyyən edən 23-cü maddəni silərək qüvvədən saldılar.
Hər bir qanuna tətbiq dairəsi müəyyən edilməlidir.
GDR-in konstitusiyası var idi. Və bu bir küncündən kəsilmişdi, sanki pasportu etibarsız sayırmış kimi.
Bu o deməkdir ki, bu baş verdiyi andan, yəni 18 iyul 1990-cu ildən etibarən, daha dəqiq desək, 17 iyul 1990-cu
il tarixində, Almaniya Federativ Respublikası və Almaniya Demokratik Respublikası etibarsız elan edilib.
Artıq heç kimin suveren səlahiyyətləri yox idi.
Hər partiyanın xəzinədarından başlayaraq heç kimin Almaniya Federativ Respublikası və ya Almaniya Demokratik
Respublikası adından danışmaq səlahiyyəti, suveren gücü yox idi.
Və bu Alman əhalisindən gizlədildi.
Və beləcə, o, demək olar ki, vakuumda idi.
Almaniya Federal Respublikası kadr baxımından artıq işğal altında deyildi, çünki müttəfiq qüvvələr, təbii ki, Qərb müttəfiqlərinin
qalibi olan ABŞ onun suveren səlahiyyətlərini ləğv etmişdi. Beləliklə, bu mənada artıq işğal altında deyildi.
Və Genscher və Kohl sonra Almaniya Federal Respublikasını Delaver ştatında bir şirkət kimi qeydiyyatdan keçirdilər.
Və Genscher BMT Nizamnaməsindən BRD-ni silib və Almaniyada yazdı.
Həmçinin bir şirkət kimi. Delaver ştatında şirkət kimi qeydiyyatdan keçiblər.
Şirkətlər üçün beynəlxalq fayl məlumat sistemində bunu axtara bilərsiniz. Buna UPIC deyilir. Beləliklə, onu axtara bilərsiniz.
Və orada deyilir: Federal Respublikanın Prezidenti Ştaynmayer, şirkətin nömrəsi, şirkətin ünvanı; yəni onlar hamısı müxtəlif
sahələrdə fəaliyyət göstərən şirkətlərdir, çünki o, Kohl-u şirkət kimi qeydiyyatdan keçirməli
idi, çünki konstitusion əsasdan məhrum edilmişdi.
Kla.TV: Dr Haug, bu şəxsiyyət vəsiqəsinə qayıdanda.
Beləliklə, əgər bu şəxsiyyət vəsiqəsi Almaniyadakı Germany Company şirkətinin işçi vəsiqəsi kimidirsə, bunun səbəbi nədir?
MH: Prinsipcə biz məhbusuq. İndiyədək əslində məhbusuq, bəlkə indi həbsxanada olduğundan bir
qədər çox azadlığımız olub, amma bu statusa malikik.
Və bu şəxslərə səyahət sənədi verilməsini nəzərdə tutan qaydalar mövcuddur. Şəxsiyyət vəsiqəsi və ya səyahət sənədi.
Şəxsiyyət vəsiqəsi biz işçi olduğumuzu göstərir. Mən bayramlarda həmişə haradasa işləyirdim, məsələn, Daimler-də.
Mən bayramlarda həmişə haradasa işləyirdim, Daimler-də və ya başqa yerdə, və sənə Daimler-in şəxsiyyət
vəsiqəsi verilirdi, çünki o dövrdə orada işçi sayılırdın.
Və bu, ticarət şirkəti BRD ilə tamamilə eynidir, hansı ki, sonra insanlara müvafiq şəxsiyyət vəsiqəsi təqdim edir.
Və bu açıq-aydın göstərir ki, biz sadəcə kadrıq.
Kla.TV: Və buna görə də vətəndaşlığı olmayan.
MH: Və vətəndaşlığı olmayan da.
Kla.TV: Beləliklə, əgər indi Almaniya Federal Respublikasında demək olar ki, yalnız bir şirkətimiz var və əsl konstitusiyamız
yoxdursa, yalnız sülhü və ictimai asayişi qorumaq üçün inzibati bir qərar varsa, gəlin belə deyək: bu gün də qüvvədə olan əsl
Alman Reyxinə, əsl konstitusiyaya müraciət etmək alman xalqına və ya alman vətəndaşlarına hansı
imkanlar təqdim edir? Bu ümumiyyətlə əhəmiyyətlidirmi?
Bu sadəcə köhnə, tozlu kağızdır, yoxsa bu gün bizə demək üçün vacib bir şey daşıyır?
MH: Bu çox vacibdir.
Əlbəttə ki, sülh müqaviləsi vasitəsilə həm sülh, həm də müharibə vəziyyətinə nail olmaq çox vacibdir. Bu, zəruri şərtdir.
Sonra, beynəlxalq hüquq baxımından biz yenidən dövlət, tanınmış dövlət olardıq. Və biz yenidən dövlətin
hüquqlarına malik olardıq, hansı ki, hazırda Almaniya Federal Respublikasının halında bizdə yoxdur.
Biz həqiqətən vətəndaşsızıq, bütün almanlar.
İnanılmaz səslənə bilər, amma bu doğrudur.
O zaman biz beynəlxalq hüquq çərçivəsində yenidən konstitusiya hüquqlarına və suverenliyə sahib olacağıq.
Və bu konstitusiya 1871-ci ildən qaldığı üçün köhnə və bəlkə də bir qədər köhnəlmiş görünə bilər, amma belə deyil.
Böyük nailiyyətlər oldu.
Və orada, məsələn, insanlar Almaniya Imperiyasında vergi vəziyyətinin necə olduğunu da müzakirə edirdilər.
Satış vergisi cəmi 4% idi.
Ümumiyyətlə gəlir vergisi yox idi, yalnız müəyyən həddi aşan gəlirə kiçik dərəcədə gəlir vergisi tətbiq olunurdu.
Bu o deməkdir ki, misal gətirim: əgər yalnız 4% ƏDV varsa, gəlin yanacaq qiymətlərini götürək.
Əgər bu gün haqqında danışırıqsa, mənim dizel yanacağımın qiyməti təxminən 1,70-dur, sonra siz özünüz hesablayın: əgər yalnız 4%
ƏDV varsa, yanacağın qiymətləri əlbəttə ki, tamamilə fərqlidir.
Bu gün yanacağa təxminən 80 sentlik vergi komponenti var. Mənimki isə beş dəfə azdır, yəni
yanacağın qiyməti mənim üçün təxminən 70 sentdir.
Məncə, bu, sadəcə Alman əhalisinə həqiqətən böyük üstünlüklər təklif etdiyini göstərən bir nümunədir.
Və əlbəttə ki, bu həm də maliyyə aspektləri ilə bağlıdır, bu aydındır.
Beləliklə, o vaxt pensiyaçının aylıq orta pensiyası, məsələn, avroya çevriləndə, 3 000 avro idi.
Məncə, orta pensiyaçının buna qarşı heç bir etirazı yoxdur; bəziləri əslində daha çox alır, amma onlar istisnadır.
Əgər burada çox vergi vermədən yaxşı pensiya qazana bilirsinizsə, bu da bizim üçün böyük problemdir,
sadəcə çoxsaylı şüşə yığanları və s. nəzərə alın.
Beləliklə, bunun bir çox üstünlükləri var.
Biz bu barədə yarım saat daha danışa bilərdik, üstünlüklərdən—əslində, yalnız üstünlüklərdən.
Amma mən sadəcə bu bir vacib məqamı qeyd etmək istəyirəm.
Kla.TV: İndi başqa bir sual. Yəni Almaniya Federal Respublikası əslində sadəcə bir şirkətdirsə, o, şirkət kimi, məhdud
məsuliyyətli cəmiyyət kimi qeydiyyatdan keçirilib, yoxsa nədir?
MH: Məhdud məsuliyyətli cəmiyyət kimi qeydiyyatdan keçməyib, sadəcə cəmiyyət kimi
qeydiyyatdadır. Kla.TV: Cəmiyyət kimi qeydiyyatdan keçib.
Və bizim yalnız bir növ ev qaydalarımız var, sadəcə birgə yaşamağımızı təşkil edən
bir quruluşdur, amma konstitusiyamız yoxdur.
Bəs biz üzləşdiyimiz dəhşətli milli borc nədir?
Onlar həqiqətən bizim üçün əhəmiyyətlidirmi?
Bu, Almaniyanın əsl sakinləri, yəni vətəndaşları üçün yox, şirkət üçün məsələ deyilmi?
Bu nə haqqındadır? Onunla heç bir əlaqəsi varmı?
MH: Bu çox yaxşı sualdır. Maliyyə sektoruna qayıdaq.
Bu ticarət şirkətinin milli borcu və ya borcları Almaniya Imperiyasının işi deyil.
Onlar sadəcə mövcud deyillər. Prinsipcə, onlar artıq mövcud deyillər.
Alman vergi ödəyiciləri yalnız bu dəhşətli faiz dərəcəsi üçün hər il 10.000 ilə 15.000 avro arasında faiz ödəməlidirlər.
Məncə, bu hər ev üçün çox faydalı olardı.
Və bu borclar, əlbəttə ki, Almaniya Imperiyasının qayğısı deyil, çünki Almaniya Imperiyası zəngin idi və
işlər düzgün tənzimlənərsə yenidən zəngin ola bilər.
Kla.TV: Əla. İndi vəziyyət belədir. ABŞ Prezidenti Donald Tramp və onun administrasiyası Avropa vətəndaşlarının azadlığına
və öz müqəddəratını təyinetmə hüququna çox simpatiya bəsləyir.
Ən sonuncu dəfə Münhendə Təhlükəsizlik Konfransında.
Vens media azadlığı, bütün bu məsələlər, demokratikləşdirmə və s. kimi şeyləri çox güclü
şəkildə dəstəkləyərək açıq bəyanat vermişdi.
Sizcə, Almaniya və alman xalqının oxşar sülhə və sülh müqaviləsinə nail olmaları, azadlıqlarını və
suverenliklərini bərpa etmələri və yenidən dövlətə çevrilmələri üçün Tramp administrasiyası hansı addımlar atmalıdır?
Beləliklə, bütün bu dəyərləri siz tarix boyu açıq-aydın itirmişsiniz, elə indi izah etdiyiniz kimi.
Trampın nə etməli olardı?
MH: Beləliklə, konkret olaraq, 1871-ci il Almaniya Imperiyasının qanuni nümayəndələri,
demokratik seçkilərdə xalq tərəfindən müəyyən edilənlər.
Şəxsən mən partiyanı çox da dəstəkləmirəm.
Siz həmçinin şəxsi seçkilər keçirə bilərsiniz ki, orada olmasını istədiyiniz şəxsə səs verə biləsiniz.
Və əlbəttə ki, Müttəfiqlər hər halda masaya əyləşməlidirlər.
Beləliklə, dörd müttəfiqin hamısı. Fransa əsas rol oynamır.
Rusiya və Amerika təbii olaraq ən vacib rolu oynayırlar.
Və burada, əlbəttə ki, 1871-ci ilin demokratik Almaniya Imperiyasına addım-addım necə
qayıtmaq barədə konkret danışıqlar da aparılmalıdır.
1871-ci ilin bu konstitusiyası, 1871-ci ilin aprelində qəbul edilmiş, müxtəlif partiyalar arasında
demokratik şəkildə seçilmişdi: Mərkəz Partiyası (CDU-nun əvvəlki adı) və SPD artıq mövcud idi.
Sonra onlara şərqi Almaniyada da səsvermə etməyə icazə verildi.
Və bu konstitusiya böyük əksəriyyətlə qəbul edildi.
İmperator əslində yalnız xarici dünyaya nümayəndə idi. Xarici işlər naziri kimi.
Onun heç bir böyük hüququ və ya buna bənzər bir şeyi yox idi.
Bir kimsə düşünür ki, bir monarxiya gələcək və sonra kimsə imperatorun yanından ayrılacaq.
Bu konstitusiya monarxiyasıdır.
Amma imperator, dediyim kimi, xarici dünyaya sözçüdür.
Və qalanı da eyni dərəcədə demokratik qaydada müəyyən edilir.
Reichstagda, bu arada, bu gün də olduğu kimi.
Reichstag, Berlində boşuna Reichstag adlandırılmayıb.
Reichstagın qanuni nümayəndələri sonra yenidən qanunvericilik dəyişikliklərini hazırlayacaq,
təlimatları müəyyən edəcək və s. demokratik proseslərdə.
Beləliklə, qaranlıq əsrlərə qayıtmaqdan və ya buna bənzər nələrsə barədə narahat olmağa ehtiyac yoxdur.
Hətta o vaxtlar belə, bu çox demokratik şəkildə tənzimlənirdi.
Kla.TV: Bəli, və beləliklə, əgər düzgün başa düşürəmsə, prezident Donald Tramp, əgər o Avropalıların azadlığına qayğı göstərirsə,
məsələn, Alman Reyxinin bu nümayəndələrinin masaya gəlməsini və sülh müqaviləsinin danışıqlara alınmasını təmin etməlidir.
Və başqa nə etməli olardı?
MH: Bəli, əlbəttə, Almaniyada əhəmiyyətli vəziyyət ondan ibarətdir ki, biz əsasən ABŞ tərəfindən işğal olunmuşuq.
Burada 30-dan çox böyük hərbi baza var.
Əsgərlərin sayı tezliklə Britaniya Ordusunun sayını keçəcək.
Beləliklə, biz məşğul deyilik deyə bilməzsən.
Biz faktiki olaraq işğal olunmuşuq. Bunu çoxsaylı hərbi bazalardan görə bilərsiniz. Bu baxımdan heç nə dəyişməyib.
Bu, bu gün də qüvvədə olan Hərbi Akt kimi tanınır. O, həmçinin Federal Qanun Qəzetində dərc olunub.
Mən bütün bunları hərtərəfli araşdırmışam. Ona görə də mən tülkü kimiyəm.
Mən hüquq kitabxanalərində günlərlə vaxt keçirdim və bu mənbələri tapdım.
1994-cü ilin Federal Qanun Qəzetində də hər şeyin olduğu kimi qalacağı bildirilir. Biz işğal altında qalacağıq.
Beləliklə, biz faktiki olaraq və hüquqi cəhətdən işğal olunmuşuq.
Və Tramp sülh müqaviləsi bağlanana qədər qoşunlarını buradan geri çəkilməyəcək.
Bu həll edilməlidir. O vaxta qədər heç nə olmayacaq.
Çox sayda səs deyir: "Bəli, amerikalılar, evə qayıtmağın vaxtı çatıb."
Bu işləməyəcək, çünki biz hərbi işğal altındakı ərazidəyik.
Və biz bunu sülh müqaviləsində danışıqlarla həll etməyincə heç nə olmayacaq.
Və sonra biz faktiki suverenliyimizi bərpa edə bilərik.
Kla.TV: Beləliklə, əgər düzgün başa düşürəmsə, Donald Tramp və onun administrasiyası əvvəlcə hüquqi
nümayəndələrin sülh müqaviləsi bağlamasını təmin etməlidir.
Sonra o, işğal vəziyyətini necə isə ləğv etməli olardı. MH: Bitir. Kla.TV: Bitir.
Və sadəcə dayandırın və praktik baxımdan Almaniyanın 1871-ci il konstitusiyasına və həmin vaxt yaradılmış dövlət qurumlarına
uyğun olaraq yenidən fəaliyyət göstərməsinə imkan yaradın.
Düzgün başa düşdüm? MH: Düzgün başa düşdünüz.
Trampın əsas münasibəti. Mən onsuz da bir dəfə onunla əlaqə saxlamışam.
O, mənə dərhal cavab verdi. Mən heyrətləndim.
Bir neçə gün sonra o mənə cavab verdi. Bu e-poçt vasitəsilə idi.
Sətirlər arasında aydın idi ki, o sadəcə deyirdi: "Yaxşı, siz almanlar, bu da sizin işinizdir."
Mən çox qarışmaq və ya göstəriş vermək istəmirəm.
Amerikada, ABŞ-da etməli olduğu kifayət qədər işi var.
Beləliklə, əsasən almanların ora geri dönüb suverenliklərini bərpa etməsinin onların öhdəsinə düşdüyü nəzərdə tutulurdu.
Amma əlbəttə ki, bu yalnız hazırda Putinlə aparılan danışıqlarda mümkündür. Və Tramp. Çünki bunlar hələ də qanuni qanunlardır.
Kla.TV: Yaxşı. Deməli, Tramp da Almaniya məsələsində Putinlə razılaşmalı olardı.
Müzakirə də olmalıdır. Bu söhbət mövzusu olmalıdır.
Və onlar ikisi, yəqin ki, Böyük Britaniya və Fransa ilə birlikdə, sonra birlikdə qərar verməlidirlər: "Yaxşı, sən hələ də mövcud
olan köhnə konstitusiyaya uyğun olaraq əvvəlki vəziyyətinə qayıda bilərsən və yenidən fəaliyyət göstərə bilərsən."
Amma əgər düzgün başa düşürəmsə, təşəbbüs o zaman işğalçı qüvvədən gəlməlidir, bu isə bunu mümkün edər.
MH: Hər ikisi. Bu bir araya gəlmə prosesidir.
Və əlbəttə ki, kimsə birinci addımı atmalıdır.
Mənim üçün onunla ümumiyyətlə əlaqə saxlamaq belə kiçik, cüzi bir addım idi.
Və o, nə baş verdiyini tam bilir.
Çünki son qanunvericilik dövründə o demişdi ki, əslində Almaniyaya sülh müqaviləsi vermək istəyirdi.
İndi bunun onun öhdəsinə düşməsi çoxdan edilə bilərdi.
Amma o bunu sözlə ifadə etdi və əminəm ki, bir çox insan da bununla tanışdır.
Və çox güman ki, bir çoxu bununla bağlı heç nə etməyib, çünki onlar bizim sülh müqaviləmiz olduğunu düşünürdülər.
O bunu boşuna demir. Onlar Almaniyada nə baş verdiyini tam bilirlər.
Və Putin bu kontekstdə həmçinin Almaniya ilə sülh müqaviləsi bağlamaq istədiyini bildirib.
O sadəcə onu kimlə imzalayacağını bilmir. O vaxt növbə Merkelin idi.
Və o, Alman Reyxinin qanuni nümayəndəsi deyil.
Buna görə də o bunu dolayısı ilə çox dəqiq ifadə etdi. Buna diqqət yetirməlisən.
Kla.TV: Amma necə ola bilər ki, ABŞ administrasiyası və həmçinin Rusiya Federasiyası yalnız mənim xatirimə
düzgün nümayəndələrin də masaya gəlməsini dəstəkləsin?
MH: Dediyim kimi, bu əlbəttə ki, alman xalqı üçün də məsələdir.
Mənim orada Rusiyadakı səfirlikdə yaxşı əlaqələri olan dostlarım var.
Və onlar dedilər ki, biz Putinlə bərabər şərtlərlə danışa bilərik. O, açıqdır.
Əgər biz nümayəndələr göndərsək, hətta yalnız müvəqqəti olsa belə, o qapını bağlamayacaq.
Biz bunu, deyəsən, səfirlikdəki insanlara və özümüzə aydın şəkildə bildirdik. Qapılar açıqdır.
Bizdən asılıdır ki, bərabər kimi qəbul edildiyimizə əmin olaq, bu addımları da ataq, bir-birimizə müraciət edək.
Almaniya üçün bu tədricən ortaya çıxır.
Kla.TV: Maraqlı məqamdır, Dr Haug.
Əla. Və bu şeylərin çoxu haqqında, ehtimal ki, kitabınızda oxuya bilərsiniz.
MH: Orada hər şey var, bütün hüquqi mətnlər, tarix, mən hər şeyi diqqətlə və ətraflı araşdırdım.
Mən səhvsiz deyiləm. Həmişə kimsənin daha çox bildiyi şeylər olur.
Əla, bunu eşitdiyimə şadam. Mən həmişə yeni nəşrlər hazırlayıram.
Bu ikinci nəşrdir, burada mən bütün işi əlavə anlayışlarla genişləndirmiş və zənginləşdirmişəm.
Amma onun içindəki hər şey tam araşdırılıb.
Kla.TV: Əla. Dr Haug, bizə Alman Reyxinin sirlərinə dair bir az anlayış verdiyiniz üçün çox sağ olun.
Əlbəttə ki, biz yalnız səthi şəkildə araşdırmışıq, amma bu barədə eşitmək maraqlı idi.
Bu o deməkdir ki, məsuliyyət indi almanların öz üzərinə düşür.
Və işğalçı qüvvələr də bu şeyləri dinləməyə və dəstəkləməyə hazırdırlar.
MH: Hər halda. Mənim təcrübəmə görə, hər halda.
Əks halda, məsələn, Tramp və Rusiya nümayəndələri ilə cavab bu qədər tez gəlməzdi.
Kla.TV: Əla. MH: Çox sağ olun. Kla.TV: Bəli, buyurun. MH: Bu məqamda demək istəyirəm ki, nəsə çatdıra bildim.
Hələ səthdəyik. Ola bilər ki, bəzən bir az daha dərinə getmək üçün ardıcıl müsahibələr olacaq.
Bu asılıdır. Bu faydalı olar. Çox sağ olun.
Kla.TV: Əla. Razılığınız üçün təşəkkür edirəm. MH: Təşəkkür edirəm.