Kla.TV: Դոկտոր Հաուգ, շատ շնորհակալ ենք, որ այսօր ժամանակ հատկացրիք մեզ հետ զրուցելու համար։
Դուք «Դաս Դոյչե Ռայխ 1871 բիս հյոյե» («Գերմանական կայսրություն՝ 1871 թվականից մինչև մեր
օրերը») գրքի հեղինակն եք։ Մինչև մեր օրերը՞
Դոկտոր Հաուգ, գոյություն ունի լուրջ վեճ այն պնդման շուրջ, որ Գերմանիայի Դաշնային Հանրապետությունը պետություն չէ, որ այն ունի
միայն Հիմնական օրենք, բայց ոչ սահմանադրություն, որ այն չունի խաղաղության պայմանագիր, որ այն չունի
սահմանված ազգային սահմաններ և որ այն ինքնիշխան չէ։
Գերմանացիներն էլ անպետք են։
Որպես գերիշխող պատմագրությանը հակադրվող ձայն՝ խնդրում ենք հանդիսատեսին կարճ և հստակ բացատրել ձեր տեսակետը՝ ըստ ձեզ,
Գերմանական Ռայխի շարունակական գոյությունը ինչ է նշանակում և ինչ կապ ունեն այս վիճահարույց, լայնորեն քննարկվող հարցերը Գերմանական
Ռայխի շարունակական գոյության հետ, ինչպես դուք եք հասկանում։
Մաթես Հաուգ. Նախ և առաջ, շատ շնորհակալ եմ հրավերի համար, պարոն Մաթեն։
Այո, ես գրել եմ «1871 թվականից մինչև մեր օրերը» գիրքը, որովհետև Գերմանական կայսրությունը հիմնադրվել է 1871 թվականին
Վերսալի Առաստաղային դահլիճում Բիսմարկի և կայսր Վիլհելմ I-ի օրոք։
Այն հավատարմագրվել էր և ճանաչվել Գերմանական կայսրության կողմից 46 պետությունների ներկայացուցիչների
ներկայությամբ, որոնք այնտեղ ներկա էին և ճանաչեցին այն։
Եվ այս Գերմանական կայսրությունը երբեք չի լուծվել։
Այն ընդհանրապես չէր կարող լուծարվել, քանի որ դրա համար անհրաժեշտ կլինեին օրենքներ, որոնք նույնպես ամրագրված են 1871
թ. սահմանադրությունում, և կանոնակարգեր այն մասին, թե, օրինակ, ինչպես կարելի է լուծարել սահմանադրությունը։
Այս սահմանադրությունը երբեք չի լուծարվել։
Այնուհետև սկսվեց Առաջին համաշխարհային պատերազմը, և դրանից հետո, իրականում, միայն զինադադար էր։
Երբեք չկար իսկական խաղաղության պայմանագիր։ Վերսայլի պայմանագիրը խաղաղության պայմանագիր չէր։
Այսպիսով, դա միայն հրադադար էր։ Եվ այդպիսով Գերմանական կայսրությունը գոյություն ունի մինչև այսօր։
Չշփոթել Երրորդ Ռայխի հետ։ Դրանք հաճախ շփոթում են։ Երրորդ Ռայխն ու 1871 թ. Գերմանական
կայսրությունը իրար հետ որևէ առնչություն չունեն։
Փոխարենը դա կարելի է ամբողջությամբ վերագրել հենց այս կայսրությանը, որը ամոթխածորեն շարունակում է գոյություն ունենալ մինչև օրս։
Kla.TV: Ձեր կարծիքով, ինչ հնարավորություններ և հետևանքներ են առաջանում այն փաստից, որ
Գերմանական Ռայխը մինչ օրս գոյություն ունի?
Կա՞ն քաղաքացիների համար որևէ հատուկ հնարավորություններ ապագան ձևավորելու համար։
MH: Շատ լավ հնարավորություններ կան։ Իրավաբանական տեսանկյունից սա իմ կարծիքը չէ, այլ իրավական փաստ։
Այսպիսով, բացառապես իրավական տեսանկյունից, 1871 թվականի սահմանադրությունը նույնպես կիրառելի է։
Քանի որ այս գերմանական կայսրությունը սկզբունքորեն մինչ օրս պատերազմի մեջ է։ Պարզապես զինադադարի վիճակում է։
Եվ միայն այս գերմանական կայսրությունն է, որը կարող է կրկին խաղաղության պայմանագիր ստորագրել։
Դաշնային Հանրապետությունը այն ժամանակ անգամ գոյություն չուներ։
Ճիշտ ասած, այն հիմնադրվել է միայն 1950 թ. հունվարի 3-ին, երբ բրիտանացիներին ուղարկվեց վերջին հավանության նամակը։
Այսպիսով, կարելի է մտածել, որ այն հիմնադրվել է 1949 թվականին։
Ես այս ամենը շատ մանրակրկիտ ուսումնասիրեցի և շատ ճշգրիտ ներկայացրի։
Ես միայն փաստերի հանդեպ եմ հետաքրքրված, ոչ մի այլ բանի: Այդ առումով ես իսկական գիտնական եմ:
Եվ այդպիսով Դաշնային Հանրապետությունը հիմնադրվեց միայն 1950 թվականի հունվարի 3-ին։
Ուստի խաղաղության պայմանագիր ստորագրելը անհնար է, քանի որ Գերմանիայի Դաշնային
Հանրապետությունը երբեք պատերազմում թշնամի չի եղել։
Եվ պատերազմից հետո անխուսափելիորեն պետք է կնքվի խաղաղության պայմանագիր։
Եվ սա պահանջում է Գերմանական Ռայխի օրինական ներկայացուցիչներ։
Kla.TV: Եվ այս օրինական ներկայացուցիչները անգամ չէին ներկա այդ խաղաղության բանակցություններին։
Գոյություն ունի «2+4» պայմանագիր։ Արդյո՞ք դա բոլորը ապարդյուն էր, ինչպես ասում են։
MH: Գերմաներենում «für den Katz» չի նշանակում «կատվի համար»։
Լավ, դա առանձին խնդիր է։
Խաղաղության պայմանագրի ներկայացուցիչները երբեք ներկա չէին։
Դա կլիներ կայսր Վիլհելմ Առաջինը կամ կայսր Վիլհելմ Երկրորդը։
Առաջինին հաջորդեց Վիլյամ II-ը։
Ուստի դա կարող էր լինել օրինական ներկայացուցիչ։
Այնուամենայնիվ, նա հետո աքսորվեց, ուստի այլևս այստեղ չէր և անհասանելի էր։
Վայմարյան Հանրապետությունը պարզապես հռչակվեց՝ հակառակ 1871 թ. ուժի մեջ գտնվող սահմանադրությանը։ Սա միջազգային
իրավունքի և սահմանադրական իրավունքի համաձայն անհնարին է։
Սա նշանակում է, որ 1871 թ. Գերմանական կայսրության որևէ օրինական ներկայացուցիչ չի եղել։
Սրանք պատահական քաղաքական գործիչներ և մարդիկ էին, որոնք 1871 թվականին Գերմանական կայսրության խաղաղության
պայմանագիրը ստորագրելու որևէ լիազորություն չունեին։
Այնուհետև նրանք քննարկեցին, և հիմա մենք կարճ շեղում կանենք՝ «Երկու պլուս չորս» պայմանագրի մասին։
Ճիշտ ասած՝ այն կոչվում է «Չորս պլյուս երկու համաձայնագիր»։ Դա դաշնակիցներն են այդպես անվանում։
Այսպիսով, չորս դաշնակիցները՝ Խորհրդային Միությունը, Անգլիան, Ֆրանսիան և ԱՄՆ-ը, ինչպես նաև Գերմանիայի Ֆեդերատիվ Հանրապետությունը
(FRG) և Գերմանիայի Դեմոկրատական Հանրապետությունը (GDR)։
Սրանք պետք է այս պայմանագրի համաձայն միացյալ Գերմանիա ստեղծեին։ Դա հնարավոր կլիներ վավերացնել։
Այս իմաստով միացյալ Գերմանիան երբեք չի ստեղծվել։
Միացյալ Գերմանիան նշանակում է ամբողջ Գերմանիան, ինչպիսին այն էր 1871 թվականին։
Դա ամբողջական միություն է։
Երկրորդ համաշխարհային պատերազմից հետո Գերմանիան բաժանվեց երեք մասի։
Գերմանիայի Դաշնային Հանրապետություն, այնուհետև Գերմանիայի Դեմոկրատական Հանրապետություն, կամ, ավելի ճիշտ
ասած, Կենտրոնական Գերմանիա։ Եվ Լեհաստանի տարածքով Արևելյան Գերմանիայի վարչակազմի տակ գտնվող տարածքները։
Եվ այդ առումով մինչև այսօր ոչինչ չի փոխվել։
Այդ պատճառով միացյալ Գերմանիան Ֆեդերատիվ Գերմանիայի Հանրապետության կողմից չէր կարող ստեղծվել միայն
այս երեք մասերից մեկով, կամ նույնիսկ մի քանիսով։
Եվ այդ պատճառով մարդիկ միշտ ասում են, որ այս «Չորս պլուս երկու» և «Երկու պլուս չորս»
համաձայնագրերը կիսա-խաղաղության պայմանագիր կլինեն։
Կիսա-խաղաղության պայմանագիր կոչված ոչինչ գոյություն չունի։ Այն հստակ նշված է որպես խաղաղության պայմանագիր։
Վերջիվերջո, այս պայմանագիրը երբեք չի վավերացվել բոլոր պայմանագրային կողմերի կողմից։
Միայն Ռուսաստանի միջոցով։ Որը շատ հետաքրքիր է։
Միայն Ռուսաստանն է վավերացրել այս պայմանագիրը։
Եվ Գենշերը, Ֆեդերալ Հանրապետություն Գերմանիայի այն ժամանակվա արտգործնախարարը, այն չվավերացրեց կանոնակարգերի համաձայն։
Դուք պետք է այստեղ ամբողջությամբ ստորագրեք, ինչը նա արեց հիմնական պայմանագրում։
Հաստատման պահին նա պարզապես ստորագրեց իր նախանշաններով։ Առաջին անուն չկար, ոչինչ այլ։
Եվ խիստ ասած՝ դա հակասում է կանոնակարգերին։
Եվ այդպիսով այս պայմանագիրը երբեք օրինականորեն վավերացված չի եղել։ Դա է ամենակարևորը։
Kla.TV: Դոկտոր Հաուգ, եթե ես ձեզ ճիշտ եմ հասկացել, ապա 1871 թվականի սահմանադրությունը մինչ օրս ուժի մեջ է։
Բայց ինչ է, ուրեմն, Հիմնական օրենքը? Ի՞նչ նշանակություն ունի այն?
MH: Հիմնական օրենքը հիմնված է Հաագայի կոնվենցիայի վրա։ Դա միջազգային իրավունք է։ Այն կարգավորում
է պատերազմի վիճակը և հետպատերազմյան պայմանները։
Kla.TV: Ի՞նչ է նշանակում HLKO? MH: Հաագայի ցամաքային պատերազմի կոնվենցիա
Պետք է՞ բնակեցնողը բնակվողներին տրամադրի սահմանադրություն։
Կարգը, կարգապահությունը և խաղաղությունը պահպանելու համար։ Այսպես է սահմանվում։
Դրա համար այն կոչվում է «Գերմանիայի Դաշնային Հանրապետության Հիմնական Օրենք», այլ ոչ թե
«Գերմանիայի Դաշնային Հանրապետության Հիմնական Օրենք»։
Այսպիսով, դա զբաղեցնողի իրավունքն է։ Մի կարճ պատմություն։
Իմ հայրը ճանաչում էր Կառլո Շմիդտին, այսպես կոչված Գերմանիայի Հիմնական օրենքի համահիմնադիրին։
Նա իմ հոր եղբայրության մի տարեց պարոն էր։
Եվ, տոնակատարություններից դեռ մի փոքր ոգևորված, նա բացահայտեց մի քանի գաղտնիքներ։
Եվ նա ասաց՝ գիտեք, մեզ թույլատրվեց ավելացնել կետերն ու ստորակետերը։ Մնացածը իրականում նախապես որոշված էր։
Դաշնակիցները բնականաբար ցանկանում են այս սահմանադրությունը ձևավորել իրենց սեփական
շահերին համապատասխան։ Իհարկե, դա ակնհայտ է։
Այսպիսով, սա Կառլո Շմիդտի ուղիղ հայտարարությունն է իմ հոր մասին որպես վկա։
Եվ մինչ օրս Հիմնական օրենքի 120-րդ հոդվածում նշվում է, որ ֆեդերալ կառավարությունն է վճարում օկուպացիոն
ծախսերը։ Դա վերաբերում է 2025 թվականի ընթացիկ տարբերակին։
Սա նշանակում է, որ եթե դուք ստիպված եք վճարել զբաղեցման ծախսերը, մենք, իհարկե, նույնպես զբաղված ենք։
Մենք սահմանադրություն չունենք։
Քանի որ միջազգային իրավունքի չափանիշներով լիարժեք պետությունը ունի բնակչություն, պետական
սահմաններ, պետական ինստիտուտներ և սահմանադրություն։
Ճիշտ ասած, Ֆեդերալ Հանրապետությունը չի կատարել այս երեք տարրերից ոչ մեկը։ Այն ազգ չէ, քանի որ նրա
բոլոր քաղաքացիները Գերմանական Ռայխի քաղաքացիներ են։
Նրանք, ովքեր կարող են սա ապացուցել իրենց նախնիների ծագումով։
Այսպիսով, Դաշնային Հանրապետությունը ինքնին չունի օրինական քաղաքացիության օրենք։
Եվ ազգային սահմաններ նույնպես գոյություն չունեն։ Քանի որ ազգային սահմանները, իսկական ազգային սահմանները,
ձևավորվել են Գերմանական կայսրության կողմից 1871 թվականին։
Եվ այդպես Ֆեդերատիվ Հանրապետությունը հիմնադրվեց որպես վարչական կառուցվածք, տնտեսական տարածք օկուպացիոն ուժի կողմից։
Եվ օկուպացիոն ուժը իրավունք չունի դրա վրա նոր պետություն պարտադրելու։
Եվ այդպիսով, միջազգային իրավունքի տեսանկյունից, 1871 թվականի Գերմանական կայսրությունը մնում է անփոփոխ։
Kla.TV: Այսինքն, եթե ես ձեզ ճիշտ եմ հասկանում, Գերմանիայի Դաշնային Հանրապետությունը ընդամենը վարչական
կառուցվածք է, որը, ասենք, հաղթող ուժերի կողմից ստեղծվել է հասարակական կարգը պահպանելու համար։
Դա ինձ բերում է իմ հաջորդ հարցին։
Քանի որ կոչված փաստերի ստուգիչները հաճախ պնդում են, որ պետությունն ու նրա իշխանությունները պետք է ընկերություններ լինեն։
Հաճախ ասում են, որ Գերմանիայի Դաշնային Հանրապետությունը սահմանափակ պատասխանատվությամբ ընկերություն է
կամ նման մի բան՝ կորպորացիա, որպեսզի կարողանա գործել։
Որպեսզի դրա հետ կապված չլինի ազատության կամ պետական ինքնիշխանության կորուստ։ Որպեսզի ոչ մի կորուստ չլինի։
Բայց դու դա ինչպես ես տեսնում։ Արդյո՞ք հիմա սա, այսինքն՝ այն, որ մենք, ասենք, պարզապես մի ընկերություն ենք և ունենք
նաև նույնականացման քարտ, նշան է այս վարչական կառուցվածքի։
Եվ որ մենք իրականում իրական պետություն չենք, այսինքն՝ Գերմանիայի Դաշնային Հանրապետությունը ընդհանրապես
իրական պետություն չէ, այլ միայն վարչական միավոր է՞
Դա՞ այս բանի նշան է։
MH: Դա անշուշտ դրա նշան է։
Այն ժամանակ, 1990 թվականին, այնպես կոչված վերամիավորման ընթացքում, որը իրականում տեղի չունեցավ, Ամերիկայի և Գերմանիայի
(այսինքն՝ Խորհրդային Միության) արտգործնախարարները կիրառեցին իրենց դաշնակիցների պահպանման իրավունքը և առանց
փոխարինման ջնջեցին Հիմնական օրենքը, այդ թվում՝ դրա կիրառման ոլորտը սահմանող 23-րդ հոդվածը։
Յուրաքանչյուր օրենքին անհրաժեշտ է սահմանված կիրառման ոլորտ։
ԳԴՌ-ն ուներ սահմանադրություն։ Եվ այն մի անկյունից կտրված էր, կարծես անվավերացված անձնագիր։
Սա նշանակում է, որ այս պահից՝ 1990 թ. հուլիսի 18-ից, երբ սա տեղի ունեցավ, կամ ավելի ճիշտ՝ 1990 թ. հուլիսի 17-ից, 1990 թ.
հուլիսի 18-ին Գերմանիայի Դաշնային Հանրապետությունն ու Գերմանիայի Դեմոկրատական Հանրապետությունը ճանաչվեցին անվավեր։
Արդեն ոչ ոք այլևս գերագույն լիազորություններ չուներ։
Յուրաքանչյուր կուսակցության գանձապահից սկսած, ոչ ոք չուներ որևէ լիազորություն, որևէ ինքնիշխան լիազորություն
խոսելու Արևմտյան Գերմանիայի Ֆեդերատիվ Հանրապետության կամ Գերմանիայի Դեմոկրատական Հանրապետության անունից։
Եվ սա գերմանական բնակչությունից թաքցվեց։
Եվ դրանով այն, ըստ էության, գտնվում էր վակուումում։
Գերմանիայի Դաշնային Հանրապետությունը անձնակազմի առումով այլևս օկուպացված չէր, քանի որ դաշնակից ուժերը, բնականաբար Միացյալ
Նահանգները՝ որպես Արևմտյան դաշնակից հաղթող կողմ, հետ էին վերցրել նրա ինքնիշխան
լիազորությունները։ Ուստի այդ իմաստով այն այլևս օկուպացված չէր։
Եվ Գենշերն ու Կոլը այնուհետև Դելավերում որպես ընկերություն գրանցեցին Գերմանիայի Դաշնային Հանրապետությունը։
Եվ Գենշերը ջնջեց BRD-ն ՄԱԿ-ի կանոնադրությունից և փոխարենը գրեց Գերմանիա։
Նաև որպես ընկերություն։ Գրանցված են Դելավերում որպես ընկերություն։
Դուք կարող եք դա ստուգել ընկերությունների միջազգային ֆայլերի տեղեկատվական համակարգում։ Այն
կոչվում է UPIC։ Այսպիսով, դուք կարող եք այն ստուգել։
Եվ այնտեղ նշվում է՝ Գերմանիայի Դաշնային Հանրապետության նախագահ Ստայնմայերը, ընկերության համարը, ընկերության հասցեն, այսինքն՝
դրանք բոլորը ընկերություններ են, քանի որ նա ստիպված էր Կոհլին գրանցել որպես
ընկերություն, քանի որ սահմանադրական հիմքը հանվել էր։
Kla.TV: Դոկտոր Հաուգ, վերադառնալով այս անձնագրին։
Այսպիսով, եթե այս նույնականացման քարտը նույնն է, ինչ Գերմանիայի Germany Company
ընկերության աշխատակցի ID-քարտը, ո՞րն է դրա պատճառը։
MH: Կան միջազգային կանոններ, որոնք ասում են, որ գերի կարգավիճակում, սկզբունքորեն մենք գերիներ ենք։ Մինչ օրս մենք
իրականում եղել ենք գերի կարգավիճակում, գուցե մի փոքր ավելի ազատությամբ, քան հիմա
բանտում ունենք, բայց մենք ունենք այդ կարգավիճակը։
Եվ կան կարգավորումներ, որոնք նախատեսում են, որ այս մարդկանց պետք է տրամադրվի ճանապարհորդական
փաստաթուղթ։ Անձնագիր կամ ճանապարհորդական փաստաթուղթ։
Նույնականացման քարտը ենթադրում է, որ մենք անձնակազմ ենք։ Ես սովորաբար տոների ընթացքում
միշտ աշխատում էի որևէ տեղ, օրինակ՝ Daimler-ում։
Ես նախկինում տոների ընթացքում միշտ աշխատում էի որևէ տեղ՝ Daimler-ում կամ այլուր, և Daimler-ը քեզ
տրամադրում էր նույնականացման քարտ, քանի որ այդ ժամանակահատվածում այնտեղ աշխատում էիր։
Եվ սա ամբողջությամբ նույնն է, ինչ առևտրային ձեռնարկությունը, որը հայտնի է որպես Գերմանիայի Դաշնային Հանրապետություն
և որը հետո մարդկանց տրամադրում է ինքնության քարտ։
Եվ դա հստակ ենթադրում է, որ մենք ընդամենը անձնակազմ ենք։
Kla.TV: Եվ հետևաբար նաև անպետք։
MH: Եվ անպետք նույնպես։
Kla.TV: Այսպիսով, եթե հիմա Գերմանիայի Դաշնային Հանրապետությունում, փաստորեն, ունենք միայն մեկ ընկերություն և
իրական սահմանադրություն չկա, այլ միայն վարչական հրաման՝ խաղաղությունն ու հանրային կարգը պահպանելու համար, թույլ տվեք
այսպես ձևակերպել. ի՞նչ հնարավորություններ է առաջարկում իրական Գերմանական Ռայխին, այսօր դեռ ուժի մեջ գտնվող իրական
սահմանադրությանը դիմելը գերմանական ժողովրդի կամ գերմանական քաղաքացիների համար: Դա ընդհանրապես արդի՞ակ է։
Դա պարզապես հին, փոշոտ թուղթ է՞, թե՞ այն այսօր մեզ ինչ-որ կարևոր բան ունի ասելու։
MH: Դա շատ կարևոր է։
Իհարկե, խաղաղության պայմանագրի միջոցով խաղաղ վիճակին, ինչպես նաև պատերազմական վիճակին հասնելը շատ կարևոր է։ Դա նախապայման է։
Այնուհետև, միջազգային իրավունքի տեսանկյունից, մենք կրկին կդառնանք պետություն, ճանաչված պետություն։ Եվ մենք կրկին
կունենանք պետության իրավունքները, որոնք ներկայումս չունենք Գերմանիայի Դաշնային Հանրապետության դեպքում։
Մենք իսկապես անպետք ենք, բոլոր գերմանացիներ։
Դա կարող է թվալ անհավանական, բայց դա ճշմարտություն է։
Այդ ժամանակ մենք կրկին կունենանք սահմանադրական իրավունքներ և ինքնիշխանություն միջազգային իրավունքի համաձայն։
Եվ այս սահմանադրությունը կարող է թվալ հին՝ 1871 թվականից, և գուցե մի փոքր հնացած, սակայն դա այդպես չէ։
Կային մեծ նվաճումներ։
Եվ այնտեղ, օրինակ, նրանք նաև խոսեցին Գերմանական կայսրությունում հարկային իրավիճակի մասին։
Վաճառքի հարկը ընդամենը 4% էր։
Շեմ չկար ընդհանրապես եկամտային հարկ, միայն փոքր դրույքաչափ՝ որոշակի շեմից վեր։
Դա նշանակում է, թույլ տվեք օրինակ բերեմ. եթե ԱԱՀ-ը ընդամենը 4%- է, եկեք վերցնենք վառելիքի գները։
Եթե խոսքը այսօրվա մասին է, ես դիզել եմ վերցնում՝ մոտ 1.70, իսկ դուք ինքներդ հաշվարկեք՝ եթե ԱԱՀ-ը ընդամենը 4%
է, ապա վառելիքի գները, բնականաբար, ամբողջովին այլ են։
Այսօր վառելիքի վրա հարկային բաղադրիչը մոտ 80 ցենտ է, իսկ ես վառելիքի գնի համար վճարում եմ մոտ 70 ցենտ,
քանի որ հարկային բաղադրիչը ինձ մոտ հինգ անգամ պակաս է։
Այսպիսով, ես կարծում եմ, որ սա ընդամենը մեկ օրինակ է, որը ցույց է տալիս, որ այն իսկապես մեծ
առավելություններ է առաջարկում գերմանական բնակչությանը։
Եվ, իհարկե, սա նաև ֆինանսական ասպեկտների մասին է, ինչը ակնհայտ է։
Եվ այդպիսով, այդ ժամանակ թոշակառուն, օրինակ, միջին հաշվով ամսական 3 000 եվրո էր ստանում, երբ դրանք փոխարկվում էին եվրոյով։
Ես կարծում եմ, որ միջին թոշակառուն դրա դեմ ոչինչ չունի; որոշներն իրականում ստանում են ավելի շատ, բայց նրանք բացառություններ են։
Եթե այստեղ հնարավոր է ստանալ պատշաճ կենսաթոշակ՝ առանց մեծ հարկ վճարելու, դա նույնպես մեզ համար լուրջ խնդիր
է, եթե միայն նայեք բազմաթիվ շիշեր հավաքողներին և այլն։
Ուստի դա ունի բազմաթիվ առավելություններ։
Մենք կարող ենք դրա մասին խոսել ևս կես ժամ՝ առավելությունների մասին—իրականում միայն առավելություններ են։
Բայց ես պարզապես ուզում եմ նշել այս մեկ կարևոր ասպեկտը։
Kla.TV: Հիմա մեկ այլ հարց. Եթե Գերմանիայի Դաշնային Հանրապետությունը, ըստ էության, ընդամենը
ընկերություն է, արդյոք այն գրանցված է որպես ընկերություն, սահմանափակ պատասխանատվությամբ ընկերություն, թե ինչպիսի՞
MH: Այն գրանցված չէ որպես սահմանափակ պատասխանատվությամբ ընկերություն, այլ միայն որպես
ֆիրմա։ Kla.TV: Այն գրանցված է որպես ֆիրմա։
Եվ մենք ունենք միայն մի տեսակ տնային կանոններ՝ մի կառուցվածք, որը պարզապես կազմակերպում է
մեր համակեցությունը, բայց ոչ սահմանադրություն։
Իսկ ինչ վերաբերում է մեր առջև ծառացած սարսափելի պետական պարտքին?
Արդյո՞ք դրանք իսկապես մեզ համար կարևոր են։
Դա ընկերության հարց չէ՞, ոչ թե Գերմանիայի իրական քաղաքացիների՝ բնակիչների։
Դա ինչի մասին է՞ Դրա հետ կապ ունի՞
MH: Դա շատ լավ հարց է։ Վերադառնանք ֆինանսական ոլորտին։
Այս առևտրային ընկերության ազգային պարտքը կամ պարտքերը Գերմանական կայսրության հոգսը չեն։
Նրանք պարզապես գոյություն չունեն։ Ի սկզբունք, նրանք այլևս գոյություն չունեն։
Գերմանացի հարկատուները միայն տոկոսների համար տարեկան պետք է վճարեն 10 000-ից 15 000 եվրո,
միայն այս սարսափելի տոկոսադրույքի պատճառով։
Ես կարծում եմ, որ դա շատ օգտակար կլինի յուրաքանչյուր տնային տնտեսության համար։
Եվ այս պարտքերը, իհարկե, Գերմանական կայսրության հոգսը չեն, քանի որ Գերմանական կայսրությունը հարուստ էր և
կարող է նորից հարստանալ, եթե ամեն ինչ ճիշտ կարգավորվի։
Kla.TV: Հիանալի է։ Հիմա այդպես է։ ԱՄՆ նախագահ Դոնալդ Թրամփը և նրա վարչակազմը մեծ համակրանք են ցուցաբերում
եվրոպացի քաղաքացիների ազատության և ինքնորոշման նկատմամբ։
Վերջերս Մյունխենի անվտանգության համաժողովում։
Վենսը նույնպես շատ կտրուկ արտահայտվել էր լրատվամիջոցների ազատության, այդ բոլոր հարցերի, ժողովրդավարացման և այլնի օգտին։
Ձեր կարծիքով, ի՞նչ քայլեր պետք է ձեռնարկի Թրամփի վարչակազմը, որպեսզի Գերմանիան և գերմանական ժողովուրդը կարողանան հասնել նման
խաղաղության և կնքել խաղաղության պայմանագիր, որպեսզի նրանք վերականգնեն իրենց ազատությունն ու
ինքնիշխանությունը և կրկին դառնան պետություն։
Այսպիսով, այս բոլոր արժեքները, որոնք, ինչպես դուք նոր բացատրեցիք, ակնհայտորեն կորցրել եք պատմության ընթացքում։
Թրամփը ինչ պետք է աներ?
MH: Այսինքն՝ 1871 թվականի Գերմանական կայսրության օրինական ներկայացուցիչներ, որոնք ընտրվում են
ժողովրդի կողմից ժողովրդավարական ընտրությունների միջոցով։
Անձամբ ես շատ էլ կուսակցության կողմնակից չեմ։
Դուք կարող եք նաև անցկացնել անձնական ընտրություններ, որպեսզի կարողանաք քվեարկել այն անձի օգտին, ում ուզում եք այնտեղ տեսնել։
Եվ, իհարկե, դաշնակիցները ցանկացած դեպքում պետք է նստեն բանակցությունների սեղանի շուրջ։
Այսպիսով՝ բոլոր չորս դաշնակիցներն են։ Ֆրանսիան մեծ դեր չի խաղում։
Ռուսաստանն ու Ամերիկան բնականաբար խաղում են ամենակարևոր դերը։
Եվ այստեղ, իհարկե, պետք է կոնկրետ բանակցություններ անցկացվեն նաև այն մասին, թե ինչպես քայլ առ քայլ
վերադառնալ 1871 թ. ժողովրդավարական Գերմանական կայսրությանը։
Այս 1871 թ. սահմանադրությունը, որը հրապարակվեց 1871 թ. ապրիլին, ժողովրդավարական ընտրությունների միջոցով ընդունվեց
տարբեր կուսակցությունների՝ Կենտրոնական կուսակցության (CDU-ի նախորդը) և Սոցիալ-դեմոկրատական կուսակցության (SPD) միջև։
Այնուհետև նրանց նաև թույլատրվեց քվեարկել Արևելյան Գերմանիայում։
Եվ այն ընդունվեց հսկայական մեծամասնությամբ, այս սահմանադրությունը ընդունվեց։
Իմպերատորը, ըստ էության, արտաքին աշխարհի առջև միայն ներկայացուցիչ էր։ Ինչպես արտգործնախարարը։
Նա որևէ նշանակալի իրավունքներ կամ նման որևէ բան չուներ։
Մտածում են, որ կհայտնվի մի մոնարխիա, և հետո մեկը կազատվի կայսրից։
Դա սահմանադրական միապետություն է։
Բայց կայսրը, ինչպես ասացի, արտաքին աշխարհի առջև խոսնակն է։
Իսկ մնացածը նույնպես որոշվում է նույնքան ժողովրդավարական կերպով։
Ռայխստագում, որը, ի դեպ, մինչ օրս էլ ունենք։
Ռայխստագ, Բեռլինում այն ոչ պատահաբար է կոչվում Ռայխստագ։
Ռայխստագի օրինական ներկայացուցիչները ապա կրկին ժողովրդավարական գործընթացներում կմշակեն
օրենսդրական փոփոխություններ, կորոշեն ուղեցույցներ և այլն։
Ուստի անհանգստանալու կարիք չկա, որ մենք կվերադառնանք մութ դարաշրջան կամ նման որևէ բան։
Նույնիսկ այն ժամանակ դա կարգավորվում էր շատ ժողովրդավարական ձևով։
Kla.TV: Այո, և այսպիսով, եթե ես ճիշտ եմ հասկանում, նախագահ Դոնալդ Թրամփը պետք է ապահովի, եթե նա մտահոգված է եվրոպացիների
ազատությամբ, որ, օրինակ, Գերմանական Ռայխի այս ներկայացուցիչները նստեն բանակցությունների
սեղանի շուրջ և կնքվի խաղաղության պայմանագիր։
Եվ նա ի՞նչ այլ բան պետք է աներ։
MH: Այո, իհարկե, Գերմանիայում կարևոր իրավիճակ է, որ մենք հիմնականում օկուպացված ենք ԱՄՆ-ի կողմից։
Այստեղ կա ավելի քան 30 մեծ ռազմական բազա։
Զինվորների թիվը շուտով կգերազանցի Բրիտանական բանակի թվաքանակը։
Այսպիսով, դու չես կարող ասել, որ մենք զբաղված չենք։
Մենք փաստացի օկուպացված ենք։ Դա երևում է բազմաթիվ ռազմական բազաներից։ Ոչինչ չի փոխվել։
Սա կոչվում է «Զինվորական ակտ», որը մինչ օրս ուժի մեջ է։ Այն նույնպես ներառված է Ֆեդերալ օրենսդրական գազետում։
Ես այս ամենը մանրակրկիտ ուսումնասիրել եմ։ Ուրեմն ես նման եմ մողեսի։
Ես օրեր անցկացրի իրավաբանական գրադարաններում և գտա այս աղբյուրները։
1994 թվականի Դաշնային օրենսդրական գազետում նույնպես նշվում է, որ ամեն ինչ կմնա այնպես, ինչպես կա։ Մենք կմնանք օկուպացված։
Այսպիսով, մենք փաստացի և իրավականորեն օկուպացված ենք։
Եվ Թրամփը չի հետ կանչի իր զորքերը այստեղից, մինչև չունենանք խաղաղության պայմանագիր։
Դա պետք է կարգավորվի։ Մինչև դա չկարգավորվի, ոչինչ չի լինի։
Շատերն են ասում՝ այո, ամերիկացիներ, եկել է ժամանակը, որ դուք տուն գնաք։
Դա չի աշխատի, քանի որ մենք գտնվում ենք ռազմական օկուպացիայի տակ գտնվող տարածքում։
Եվ ոչինչ չի պատահի, մինչև մենք սա չենք ներառել խաղաղության պայմանագրում։
Եվ ապա մենք կարող ենք վերականգնել մեր փաստացի ինքնիշխանությունը։
Kla.TV: Այսինքն, եթե ես ճիշտ եմ հասկանում, Դոնալդ Թրամփը և նրա վարչակազմը նախ պետք է ապահովեն, որ
իրավական ներկայացուցիչները բանակցեն խաղաղության պայմանագիր։
Այնուհետև նա ինչ-որ կերպ ստիպված կլիներ հետ վերցնել օկուպացիայի կարգավիճակը։ MH: Վերջացրու։ Kla.TV: Վերջացրու։
Պարզապես կանգ առեք և գործնական առումով թույլ տվեք Գերմանիային կրկին գործել իր 1871 թ. սահմանադրությանը և այդ
ժամանակ ստեղծված պետական ինստիտուտներին համապատասխան։
Ճիշտ եմ հասկացել՞ MH: Դուք ճիշտ եք հասկացել։
Թրամփի հիմնական վերաբերմունքը։ Ես արդեն մեկ անգամ կապվել եմ նրա հետ։
Նա անմիջապես պատասխանեց ինձ։ Ես զարմացած էի։
Մի քանի օր անց նա ինձ պատասխանեց։ Դա էլփոստով էր։
Տողերի արանքից պարզ էր, որ նա պարզապես ասում էր՝ լավ, դուք՝ գերմանացիներ, սա ձեր գործն է նույնպես։
Ես չեմ ուզում չափից շատ միջամտել կամ հրամայել։
Նա Ամերիկայում, ԱՄՆ-ում բավականաչափ գործ ունի անելու։
Այսպիսով, ենթադրվում էր, որ, ըստ էության, գերմանացիների վրա է մնում վերադառնալ այնտեղ և վերականգնել իրենց ինքնիշխանությունը։
Բայց, իհարկե, այս պահին դա հնարավոր է միայն Պուտինի հետ բանակցություններում։ Եվ Թրամփի
հետ։ Քանի որ դրանք դեռևս օրինական օրենքներ են։
Kla.TV: Լավ։ Այսինքն՝ Թրամփը նույնպես պետք է համաձայն լինի Պուտինի հետ Գերմանիայի հարցում։
Պետք է նաև քննարկում լինի։ Դա պետք է զրույցի թեմա լինի։
Եվ նրանք երկուսն էլ, հավանաբար Մեծ Բրիտանիայի և Ֆրանսիայի հետ միասին, ստիպված կլինեին միասին որոշել՝ «լավ, կարող եք
վերադառնալ այնպիսին, ինչպիսին նախկինում էիք՝ համաձայն հին սահմանադրության, որը դեռ գործում է, և նորից գործել»:
Բայց եթե ես ճիշտ եմ հասկանում, նախաձեռնությունը պետք է գա օկուպացնող ուժից, ինչը այն հնարավոր կդարձնի։
MH: Երկուսն էլ։ Դա միավորվելու գործընթաց է։
Եվ, իհարկե, ինչ-որ մեկը պետք է առաջին քայլը անի։
Ինձ համար ընդամենը այդքան փոքր, աննշան քայլ էր նրան ընդհանրապես կապվելը։
Եվ նա ճշգրիտ գիտի, թե ինչ է կատարվում։
Քանի որ վերջին օրենսդիր շրջանում նա ասել էր, որ իրականում ցանկանում է Գերմանիային խաղաղության պայմանագիր տալ։
Այն փաստը, որ հիմա դա կախված է նրանից, կարելի էր վաղուց անել։
Բայց նա այն բառերով արտահայտեց, և ես վստահ եմ, որ շատերը նույնպես ծանոթ են դրան։
Եվ շատերը, հավանաբար, ոչինչ չարեցին դրա համար, քանի որ կարծում էին, թե մենք ունենք ինչ-որ խաղաղության պայմանագիր։
Նա դա անիմաստ չի ասում։ Նրանք հստակ գիտեն, թե Գերմանիայում ինչ է կատարվում։
Եվ Պուտինը այս համատեքստում ասել է, որ նա նույնպես կցանկանար ստորագրել խաղաղության պայմանագիր Գերմանիայի հետ։
Նա պարզապես չի գիտակցում, թե ում հետ ստորագրի դա։ Այդ ժամանակ հերթը Մերկելի էր։
Եվ նա Գերմանական Ռայխի օրինական ներկայացուցիչը չէ։
Դրա համար նա շատ ճշգրիտ ձևակերպեց այն շրջանցող ձևով։ Դուք պետք է ուշադրություն դարձնեք դրան։
Kla.TV: Բայց ինչպես կարող էին ԱՄՆ վարչակազմն ու Ռուսաստանի Դաշնությունը, միայն իմ համար, աջակցել, որ ճիշտ
ներկայացուցիչները նույնպես նստեն բանակցությունների սեղանի շուրջ։
MH: Ինչպես ասացի, սա, իհարկե, նաև գերմանացի ժողովրդի հարցն է։
Ես այնտեղ ունեմ ընկերներ, որոնք Ռուսաստանի դեսպանատանը լավ կապեր ունեն։
Եվ նրանք ասացին, որ մենք կարող ենք Պուտինի հետ հավասար պայմաններով խոսել։ Նա բաց է։
Եթե մենք ուղարկենք ներկայացուցիչներ, նույնիսկ միայն ժամանակավորապես, նա դուռը չի փակի։
Մենք դա հստակ ենք փոխանցել դեսպանատան աշխատակիցներին և, կարելի է ասել, ինքներս մեզ։ Դռները բաց են։
Մեզնից է կախված ապահովել, որ մեզ ընդունեն որպես հավասարների, որ մենք էլ ձեռնարկենք այս քայլերը և ձգտենք միմյանց հետ կապ հաստատել։
Գերմանիայի համար դա աստիճանաբար առաջ է գալիս։
Kla.TV: Հետաքրքիր կետ է, դոկտոր Հաուգ։
Լավ։ Եվ դու կարող ես շատ բաների մասին կարդալ, հավանաբար քո գրքում։
MH: Ամեն ինչ այնտեղ է՝ բոլոր իրավական տեքստերը, պատմությունը, ես ամեն ինչ մանրակրկիտ և խորությամբ ուսումնասիրել եմ։
Ես անսխալ չեմ։ Միշտ կան բաներ, որոնց մասին ինչ-որ մեկը ավելի շատ գիտի։
Լավ է, ուրախ եմ դա լսել։ Ես միշտ նոր հրատարակություններ եմ անում։
Սա երկրորդ հրատարակությունն է, որում ես ընդլայնել և հարստացրել եմ ամբողջը լրացուցիչ տեսակետներով։
Բայց դրա մեջ ամեն ինչ մանրակրկիտ հետազոտվել է։
Kla.TV: Հիանալի է։ Դոկտոր Հաուգ, շատ շնորհակալ ենք, որ մեզ մի փոքր պատկերացում տվեցիք Գերմանական Ռայխի գաղտնիքների մասին։
Մենք, իհարկե, միայն մակերեսին ենք դիպել, բայց հետաքրքիր էր դրա մասին լսել։
Սա նշանակում է, որ պատասխանատվությունը այժմ ընկած է գերմանացիների վրա։
Եվ օկուպացիոն ուժերը պատրաստ են լսել և աջակցել այս բաներին։
MH: Ինչևէ։ Իմ փորձի համաձայն, այնուամենայնիվ։
Հակառակ դեպքում, օրինակ՝ Թրամփի և Ռուսաստանի ներկայացուցիչների հետ պատասխանը այդքան արագ չէր լինի։
Kla.TV: Հիանալի է։ MH: Շատ շնորհակալ եմ։ Kla.TV: Այո, խնդրում եմ։ MH: Այս պահին ուզում
եմ ասել, որ ինձ հաջողվեց ինչ-որ բան փոխանցել։
Դեռ մակերեսին ենք։ Միգուցե լինեն հետագա հարցազրույցներ, որտեղ որոշ տեղերում մի փոքր ավելի խորանանք։
Կախված է։ Դա օգտակար կլիներ։ Շատ շնորհակալություն։
Kla.TV: Հիանալի է։ Շնորհակալություն ձեր պատրաստակամության համար։ MH: Շնորհակալություն։