Kla.TV: Dr. Haugai, labai dėkoju, kad šiandien skyrėte laiko pokalbiui su mumis.
Jūs esate knygos Das Deutsche Reich 1871 bis heute autorius. Iki šiandien?
Dr. Haugai, vyksta įvairios prieštaringos diskusijos, kad Vokietijos Federacinė Respublika nėra valstybė, turi tik
pagrindinį įstatymą, bet ne konstituciją, nėra sudariusi taikos sutarties, neturi reglamentuotų valstybės sienų ir nėra suvereni.
Vokiečiai net neturi pilietybės.
Kaip priešpriešą bendram pasakojimui, trumpai ir aiškiai paaiškinkite žiūrovams savo požiūrį į tai, kas, jūsų manymu, yra
Vokietijos reicho egzistavimo tęstinumas ir kaip šie prieštaringai aptariami klausimai susiję su
Vokietijos reicho egzistavimo tęstinumu - jūsų supratimu.
Matthes Haug: Pirmiausia labai dėkoju už kvietimą, pone Mattenai.
Taip, knygą rašiau nuo 1871 m. iki šių dienų, nes Vokietijos imperija buvo įkurta 1871 m. Versalio veidrodžių
salėje valdant Bismarkui ir kaizeriui Vilhelmui Pirmajam.
Jį akreditavo, pripažino 46 valstybės, kurių atstovai ten dalyvavo ir pripažino Vokietijos reichą.
Ši Vokietijos imperija niekada nebuvo panaikinta.
Ji negalėjo būti paleista, nes tam reikėtų įstatymų, kurie taip pat nustatyti 1871 m. Konstitucijoje,
pavyzdžiui, nuostatų, kaip paleisti konstituciją.
Ši konstitucija niekada nebuvo panaikinta.
Juk buvo Pirmasis pasaulinis karas, o tada tik paliaubos.
Tikra taikos sutartis niekada nebuvo sudaryta. Versalio sutartis nebuvo taikos sutartis.
Taigi tai buvo tik paliaubos. Taigi Vokietijos reichas egzistuoja iki šiol.
Nepainioti su Trečiuoju reichu. Jis dažnai painiojamas. Trečiasis reichas ir 1871 m. Vokietijos reichas neturi nieko bendra.
Veikiau tai susiję tik su šia imperija, kuri tebeegzistuoja ir šiandien.
Kla.TV: Kokios, Jūsų nuomone, būtų galimybės ir pasekmės, jei Vokietijos reichas egzistuotų ir šiandien?
Ar piliečiai turi ypatingų galimybių formuoti ateitį?
MH: Galimybės labai didelės. Ir grynai teisiniu požiūriu, taigi tai ne mano nuomonė, o teisinis faktas.
Taigi grynai teisiniu požiūriu 1871 m. Konstitucija taip pat taikoma.
Nes Vokietijos reichas iš esmės tebekariauja ir šiandien. Tik paliaubų būsenoje.
Ir tik šis Vokietijos reichas gali vėl pasirašyti taikos sutartį.
Federacinė Respublika dar net neegzistavo.
Griežtai kalbant, ji buvo įkurta tik 1950 m. sausio 3 d., po to, kai britai gavo paskutinį patvirtinimo raštą.
Taigi manote, kad ji buvo įkurta 1949 m.
Visa tai labai kruopščiai ištyriau ir labai tiksliai pateikiau.
Mane visada domina tik faktai ir nieko daugiau. Esu pakankamas mokslininkas.
Taigi Vokietijos Federacinė Respublika buvo įkurta tik 1950 m. sausio 3 d.
Taigi jūs negalite pasirašyti taikos sutarties, nes Federacinė Respublika niekada nebuvo karo priešininkė.
Po karo būtinai turi būti sudaryta taikos sutartis.
Tam reikia teisėtų Vokietijos reicho atstovų.
Kla.TV: Ir šių teisėtų atstovų net nebuvo šiose taikos derybose.
Yra toks dalykas kaip 2 plius 4 sutartis. Ar visa tai buvo veltui, kaip sakoma?
MH: Dėl katės nereiškia dėl katės.
Tai atskira tema.
Taikos sutarties atstovai niekada nedalyvavo.
Tai būtų buvęs kaizeris Vilhelmas Pirmasis arba Antrasis.
Po to Pirmąjį pakeitė Vilhelmas II.
Taigi tai galėjo būti teisėtas atstovas.
Tačiau vėliau jis išvyko į tremtį, todėl jo čia nebebuvo galima rasti.
O Veimaro respublika tiesiog buvo paskelbta prieštaraujant galiojančiai 1871 m. konstitucijai, o tai
neįmanoma pagal tarptautinę ir konstitucinę teisę.
Kitaip tariant, 1871 m. nebuvo teisėto Vokietijos imperijos atstovo.
Tai buvo savavališki politikai ir žmonės, kurie neturėjo teisės pasirašyti 1871 m. Vokietijos imperijos taikos sutarties.
Tuomet paminėjote, dabar padarysime trumpą šuolį, sutartį "Du plius keturi".
Griežtai kalbant, ji vadinama "Keturi plius du" sutartimi. Taip ją vadina sąjungininkai.
Taigi keturios sąjungininkės - Sovietų Sąjunga, Anglija, Prancūzija ir JAV bei VFR,
Vokietijos Federacinė Respublika ir VDR.
Pagal šią sutartį jie turėjo sukurti suvienytą Vokietiją. Tai būtų buvę ratifikuotina.
Suvienyta Vokietija šia prasme niekada nebuvo įgyvendinta.
Nes suvienyta Vokietija reiškia visą 1871 m. Vokietiją.
Tai yra visiška sąjunga.
Juk po Antrojo pasaulinio karo Vokietija buvo padalinta į tris dalis.
VFR, vėliau VDR, tiksliau, Vidurio Vokietija. Ir Lenkijos administruojamos Rytų Vokietijos teritorijos.
Ir iki šiol niekas nepasikeitė.
Todėl VFR negalėjo sukurti vieningos Vokietijos tik viena iš šių trijų ar kelių dalių.
Jie visada sako, kad taip, ši keturių plius dviejų sutartis, dviejų plius keturių sutartis būtų kvazi taikos sutartis.
Kvazi taikos sutarčių nėra. Taip pat sakoma, kad taikos sutartis.
Galiausiai šios sutarties taip ir neratifikavo visos susitariančiosios šalys.
Tik per Rusiją. Tai labai įdomu.
Šią sutartį ratifikavo tik Rusija.
O tuometinis Vokietijos Federacinės Respublikos užsienio reikalų ministras Genscheris jos neratifikavo pagal taisykles.
Čia turite pasirašyti visą sutartį, ką jis ir padarė pagrindinėje sutartyje.
Ratifikavimo metu jis tik paragino. Jokio vardo, nieko daugiau.
Griežtai kalbant, tai prieštarauja reglamentui.
Taigi ši sutartis niekada nebuvo teisiškai ratifikuota. Štai kas svarbu.
Kla.TV: Dr. Haugai, jei teisingai supratau, 1871 m. konstitucija tebegalioja ir šiandien.
Tačiau kas tada yra pagrindinis įstatymas? Ką jis reiškia?
MH: Pagrindinis įstatymas yra pagal HLKO. Tai yra tarptautinė teisė. Tai reglamentuoja karo ir pokario būklę.
Kla.TV: Ką reiškia HLKO? MH: Hagos sausumos karo veiksmų konvencija.
Ar okupantas turi suteikti okupantui pagrindinį įstatymą?
palaikyti tvarką, drausmę ir ramybę. Taip ji apibrėžiama.
Todėl jis dar vadinamas Vokietijos Federacinės Respublikos pagrindiniu įstatymu. O ne
Vokietijos Federacinės Respublikos pagrindiniu įstatymu.
Taigi tai yra okupanto teisė. Trumpas anekdotas.
Mano tėvas pažinojo vadinamąjį Pagrindinio įstatymo kūrėją Carlo Schmidtą.
Jis buvo senas džentelmenas, priklausęs mano tėvo brolijai.
Ir jis vis dar buvo šiek tiek išpuikęs šventėse, šnekučiuodamasis toli nuo siuvimo dėžės.
Ir pasakė, kad mums vis dar leidžiama dėti taškus ir kablelius. Visa kita buvo iš anksto nustatyta.
Sąjungininkai, žinoma, nori suklastoti šį pagrindinį įstatymą taip, kad jis atitiktų jų interesus. Tai, žinoma, taip pat aišku.
Taigi, tai tiesiogiai Carlo Schmidto pareiškimas apie mano tėvą kaip liudytoją.
O Pagrindinio įstatymo 120 straipsnyje vis dar teigiama, kad okupacijos išlaidas apmoka federalinė
vyriausybė. Taigi dabartinėje 2025 m. redakcijoje.
Tai reiškia, kad jei turime sumokėti okupacijos išlaidas, mes, žinoma, taip pat esame okupuoti.
Mes neturime konstitucijos.
Nes, tarkime, pagal tarptautinės teisės kriterijus tinkama valstybė turi valstybę,
valstybės sienas, valstybės organus ir konstituciją.
Griežtai kalbant, Federacinė Respublika neįvykdė nė vieno iš šių trijų elementų. Ji taip pat nėra tauta,
nes visi piliečiai yra Vokietijos Reicho piliečiai.
Tie, kurie gali tai įrodyti pagal protėvių liniją.
Taigi pati Federacinė Respublika neturi galiojančio pilietybės įstatymo.
Valstybių sienos taip pat neegzistuoja. Nes valstybės sienos, tikrosios valstybės sienos,
buvo suformuotos 1871 m. Vokietijos reicho.
Taigi Federacinė Respublika buvo sukurta kaip administracinis darinys, ekonominė erdvė. Okupantas.
O okupantas neturi teisės ant jos sukurti naują valstybę.
Taigi pagal tarptautinę teisę ji tebėra senoji 1871 m. Vokietijos imperija.
Kla.TV: Taigi, jei teisingai supratau, Vokietijos Federacinė Respublika buvo tik administracinis
konstruktas, sukurtas nugalėtojų, kad palaikytų viešąją tvarką.
Tai mane veda prie kito klausimo.
Nes vadinamieji faktų tikrintojai dažnai teigia, kad valstybė ir jos institucijos turi būti įmonės.
Dažnai sakoma, kad Vokietijos Federacinė Respublika yra GmbH arba kažkas panašaus - įmonė. Kad galėtų veikti.
Kad nebūtų prarandama laisvė ir valstybės suverenitetas. Kad nebūtų nuostolių.
Bet kaip jūs tai matote? Ar tai, kad mes iš esmės esame tik, tarkime, įmonė, kad taip pat turime asmens
tapatybės kortelę, yra šio administracinio konstrukto požymis?
Ir kad mes iš tikrųjų nesame tikra valstybė, t. y. kad Vokietijos Federacinė Respublika apskritai
nėra tikra valstybė, o tik administracinis vienetas?
Ar tai rodo, kad taip yra?
MH: Tai labai daug ką rodo.
Tuo metu, 1990 m., per vadinamąjį susivienijimą, kuris neįvyko, Amerikos užsienio reikalų ministras ir Vokietijos, t. y. Sovietų
Sąjungos, užsienio reikalų ministras panaikino Pagrindinį įstatymą, nepakeitę jo taikymo
srities, šį 23 straipsnį, kuriame tai buvo apibrėžta.
Kiekvienam teisės aktui reikia apibrėžti taikymo sritį.
VDR turėjo konstituciją. Ji buvo nupjauta viename kampe, kaip ir paso negaliojimo atveju.
Kitaip tariant, nuo šios datos, 1990 m. liepos 18 d., kai tai įvyko, tiksliau 1990 m. liepos 17 d., 1990
m. liepos 18 d. Vokietijos Federacinė Respublika ir VDR buvo paskelbtos negaliojančiomis.
Niekas nebeturėjo suverenių galių.
Pradedant kiekvienos partijos kasininku, niekas neturėjo jokių suverenių įgaliojimų, teisės kalbėti VFR ar VDR vardu.
Tai buvo slepiama nuo Vokietijos gyventojų.
Iš tikrųjų tai buvo vakuumas.
VFR nebebuvo okupuota personalo požiūriu, nes sąjungininkės JAV, žinoma, pirmoji nugalėtoja Vakaruose, čia panaikino
savo suverenias galias. Taigi šia prasme ji nebebuvo okupuota.
Tada Genscheris ir Kohlis įregistravo BRD kaip bendrovę Delavere.
Genscheris išbraukė BRD iš JT Chartijos ir įrašė į ją Vokietiją.
Taip pat kaip įmonė. Įregistruota kaip Delavero valstijos įmonė.
Jos galite ieškoti tarptautinių įmonių katalogo užklausose. Jis vadinamas UPIC. Taigi, galite jį surasti.
Ir ten parašyta: Federalinės Respublikos prezidentas Steinmeieris, įmonės numeris, įmonės adresas, taigi visos
jos yra įmonės per banką, nes Kohlis turėjo jas įregistruoti kaip įmonę, nes konstitucinis pagrindas buvo panaikintas.
Kla.TV: Dr. Haug, grįžkime prie šios asmens tapatybės kortelės.
Taigi, jei ši asmens tapatybės kortelė yra kaip Vokietijos įmonės "Germany Firma" asmens tapatybės kortelė, ką ji reiškia?
MH: Yra tarptautinės taisyklės, pagal kurias kalinio statusas, iš esmės mes esame kaliniai, kol kas mes iš tikrųjų
esame kaliniai, galbūt su šiek tiek didesne laisve nei dabar kalėjime, bet mes turime tokį statusą.
Ir yra taisyklės, pagal kurias šie žmonės turi turėti kelionės dokumentą. Asmens tapatybės kortelė arba kelionės dokumentas.
Asmens tapatybės kortelė rodo, kad esame darbuotojai. Per atostogas kažkur dirbau "Daimler".
Atostogų metu kažkur dirbau, "Daimler" ar kur nors kitur, ir iš "Daimler" gaudavai asmens
tapatybės kortelę, nes tuo metu buvai jos darbuotojas.
Lygiai taip pat elgiasi ir BRD prekybos bendrovė, kuri aprūpina žmones atitinkama asmens tapatybės kortele.
Tai aiškiai reiškia, kad mes esame tik personalas.
Kla.TV: Todėl taip pat be valstybės.
MH: Taip pat be valstybės.
Kla.TV: Taigi, jei iš esmės su Vokietijos Federacine Respublika dabar turime tik įmonę ir jokios tikros konstitucijos, o tik
administracinę tvarką taikai ir viešajai tvarkai palaikyti, kokias galimybes vokiečių tautai ar Vokietijos piliečiui suteikia
kreipimasis į tikrąjį Vokietijos reichą, į tikrąją konstituciją, kuri tebegalioja ir šiandien? Ar tai apskritai svarbu?
Ar tai senas, apdulkėjęs popierius, ar jis gali mums šiandien pasakyti kažką svarbaus?
MH: Tai labai svarbu.
Be abejo, labai svarbu taikos sutartimi pasiekti, kad karo padėtis, taip pat ir taikos
padėtis, būtų nutraukta. Tai būtina sąlyga.
Tuomet, kalbant apie tarptautinę teisę, mes taip pat esame valstybė, pripažinta valstybė. Atitinkamai vėl
turėsime valstybės teises, kurių dabar neturime šiuo VFR atveju.
Mes visi vokiečiai iš tiesų esame be pilietybės.
Tai gali skambėti neįtikėtinai, bet tai tiesa.
Tada vėl turėsime valstybės teises ir suverenitetą pagal tarptautinę teisę.
Ir ši konstitucija, kadangi ji akivaizdžiai sena, 1871 m., gali būti apdulkėjusi ar pan., bet taip nėra.
Buvo pasiekta didelių laimėjimų.
Taip pat buvo kalbama, pavyzdžiui, apie mokesčių padėtį Vokietijos reiche.
Buvo taikomas tik 4 % pardavimo mokestis.
Pajamų mokesčio iš viso nebuvo, tik nedidelis pajamų mokesčio tarifas viršijus tam tikrą lygį.
Kitaip tariant, pateiksiu jums pavyzdį: jei PVM yra tik 4 %, paimkime benzino kainas.
Jei šiandien mes turime dyzeliną, maždaug 1,70, tada galite paskaičiuoti, jei turite tik 4 % PVM,
tada benzino kainos, žinoma, vėlgi yra visai kitokios.
Šiandien jūs turite 80 centų mokesčio tarifą ar panašiai, ypač benzinui, aš turiu penkis kartus mažiau arba
daug mažiau, tada benzino kaina yra 70 centų ar panašiai.
Taigi manau, kad tai tik vienas iš pavyzdžių, kad tai labai naudinga Vokietijos gyventojams.
Be to, žinoma, turite suprasti, kad tai susiję ir su finansiniais aspektais.
Pavyzdžiui, perskaičiavus į eurus, vidutinis pensininkas tuo metu turėjo vidutiniškai 3 000 eurų per mėnesį.
Manau, kad vidutinis pensininkas (kai kurie iš tikrųjų turi daugiau, bet tai išimtys) neturi nieko prieš.
Jei žmonės čia vėl tinkamai išleidžiami į pensiją be didelės mokesčių dalies, tai čia taip pat didelė problema,
jei tik pažvelgsite į daugybę butelių kolekcininkų ir pan.
Tai turi daug privalumų.
Apie tai galėtume kalbėti pusvalandį, apie privalumus, iš tikrųjų yra tik privalumai.
Tačiau norėčiau paminėti vieną esminį aspektą.
Kla.TV: Dabar dar vienas klausimas. Taigi, jei Vokietijos Federacinė Respublika iš esmės yra tik
įmonė, įregistruota kaip bendrovė, GmbH ar kaip?
MH: Ji neregistruota kaip GmbH, tik kaip bendrovė. Kla.TV: Ji įregistruota kaip bendrovė.
Turime tik tam tikras namų taisykles, kurios paprasčiausiai organizuoja mūsų bendrą gyvenimą, bet ne konstituciją.
O kaip dėl siaubingos valstybės skolos, su kuria susiduriame?
Ar jie mums iš tikrųjų yra svarbūs?
Ar tai nėra įmonės, o ne gyventojų, tikrųjų Vokietijos piliečių, reikalas?
Ką apie tai? Ar tai kaip nors susiję?
MH: Labai geras klausimas. Vėlgi finansų srityje.
Valstybės skola ar šios prekybos įmonės skolos nėra Vokietijos reicho reikalas.
Jų paprasčiausiai nėra. Iš esmės jų nebėra.
Vokietijos mokesčių mokėtojas vien už šią siaubingą palūkanų normą per metus turi sumokėti nuo 10 000
iki 15 000 eurų (vertinant vien pagal palūkanų normą).
Manau, kad tai būtų labai naudinga kiekvieniems namams.
Ir šios skolos, žinoma, nėra Vokietijos reicho reikalas, nes Vokietijos reichas buvo turtingas ir gali vėl
tapti turtingas, jei viskas bus tinkamai organizuota.
Kla.TV: Puiku. Dabar yra taip. JAV prezidentas Donaldas Trumpas ir jo administracija yra labai palankiai
nusiteikę Europos piliečių laisvės ir apsisprendimo atžvilgiu.
Neseniai taip pat dalyvavo Miuncheno saugumo konferencijoje.
Vance'as taip pat labai griežtai pasisakė už žiniasklaidos laisvę ir visus šiuos dalykus, demokratizaciją ir pan.
Jūsų nuomone, kokių veiksmų turėtų imtis D. Trumpo administracija, kad Vokietija ir vokiečiai galėtų
panašiai pasiekti taiką ir taikos sutartį, kad jie galėtų atgauti laisvę ir suverenitetą ir vėl tapti valstybe?
Kitaip tariant, visos šios vertybės, kurias, kaip ką tik paaiškinote, akivaizdžiai praradote istorijos eigoje.
Ką turėtų daryti Trumpas?
MH: Konkrečiai kalbant, teisėtus 1871 m. Vokietijos imperijos atstovus turėtų išrinkti žmonės demokratiniuose rinkimuose.
Asmeniškai aš nesu politinių partijų gerbėjas.
Taip pat galite surengti asmeninius rinkimus, kad išrinktumėte asmenį, kurį norite matyti.
Bet kokiu atveju, žinoma, jūs turite sėdėti prie vieno stalo - su sąjungininkais.
Taigi visi keturi sąjungininkai. Prancūzija nevaidina svarbesnio vaidmens.
Žinoma, Rusija ir Amerika atlieka svarbų vaidmenį.
Ir čia, žinoma, turi vykti konkrečios derybos dėl to, kaip žingsnis po žingsnio grįžti
prie 1871 m. demokratinės Vokietijos imperijos.
1871 m. balandžio mėn. paskelbta 1871 m. konstitucija buvo demokratiškai išrinkta įvairių
partijų: Centras, pirmtakė CDU, SPD jau egzistavo.
Tada Rytų Vokietijoje jiems taip pat buvo leista balsuoti.
Ši konstitucija buvo priimta didžiule balsų dauguma.
Imperatorius iš tikrųjų buvo tik atstovas išoriniam pasauliui. Tarsi užsienio reikalų ministras.
Jis neturėjo didelių teisių ar pan.
Kad jūs manote, jog bus monarchija, o paskui atsiskirsite nuo imperatoriaus.
Tai yra konstitucinė monarchija.
Tačiau imperatorius, kaip jau minėjau, yra išorinio pasaulio atstovas.
O visa kita nustatoma taip pat demokratiškai.
Beje, Reichstage, kaip ir šiandien.
Ne veltui Reichstagas Berlyne vadinamas Reichstagu.
Kitaip tariant, Reichstago atstovai galės demokratiniais procesais rengti įstatymų pataisas, nustatyti gaires ir pan.
Taigi nereikia bijoti, kad grįšite į giliausius viduramžius ar panašiai.
Net ir tada ji buvo labai demokratiškai organizuota.
Kla.TV: Taip, taigi, jei teisingai supratau, prezidentas Donaldas Trumpas, jei jam rūpi europiečių laisvė, turėtų
užtikrinti, kad, pavyzdžiui, Vokietijos reicho atstovai sėstų prie derybų stalo ir derėtųsi dėl taikos sutarties.
O ką dar jis turėtų daryti?
MH: Taip, žinoma, pagrindinė Vokietijos situacija yra ta, kad mes esame daugiausia okupuoti JAV.
Čia yra daugiau kaip 30 karinių bazių, didelių karinių bazių.
Netrukus karių skaičius bus didesnis nei Bundesvero.
Taigi negalite sakyti, kad nesame okupuoti.
Esame faktiškai okupuoti. Tai matyti iš daugybės karinių bazių. Niekas nepasikeitė.
Šis įstatymas vadinamas Kariuomenės įstatymu, kuris tebegalioja ir šiandien. Jis taip pat
paskelbtas Federaliniame įstatymų leidinyje.
Viską nuodugniai ištyriau. Taigi esu kaip pelėda.
Keletą dienų praleidau teisės bibliotekose ir radau šiuos šaltinius.
1994 m. Federaliniuose įstatymų leidiniuose taip pat teigiama, kad viskas lieka taip pat. Mes ir toliau esame okupuoti.
Taigi esame faktiškai ir teisiškai okupuoti.
D. Trumpas neišves savo karių, kol nebus sudaryta taikos sutartis.
Tai turi būti išspręsta. Iki to laiko niekas neįvyks.
Daug skambučių, kuriuose sakoma: "Taip, amerikiečiai, jūs galite taip lėtai grįžti namo".
Tai neįmanoma, nes esame kariniu požiūriu okupuotoje teritorijoje.
Ir nieko neįvyks, kol nesusitarsime dėl taikos sutarties.
Tada galėsime atgauti ir faktinį suverenitetą.
Kla.TV: Taigi, jei teisingai supratau, Donaldas Trumpas ir jo administracija pirmiausia turėtų
užtikrinti, kad teisėti atstovai derėtųsi dėl taikos sutarties.
Tuomet jis turėtų kaip nors susigrąžinti okupuotą valstybę. MH: Baigti. Kla.TV: Baigti.
O praktiškai, kad Vokietija vėl galėtų veikti pagal 1871 m. konstituciją su tuo metu įsteigtomis valstybės institucijomis.
Ar teisingai supratau? MH: Supratote visiškai teisingai.
Pagrindinis Trumpo požiūris. Jau esu su juo bendravęs.
Jis iš karto man atsakė. Buvau nustebęs.
Po kelių dienų jis su manimi susisiekė. Tai buvo padaryta elektroniniu paštu.
Tarp eilučių buvo galima įžvelgti, kad jis paprasčiausiai sako: "Gerai, vokiečiai, tai irgi jūsų reikalas".
Nenoriu per daug kištis ir nurodinėti.
Jis turi pakankamai darbo Amerikoje, JAV.
Taigi tarp eilučių buvo parašyta, kad iš esmės vokiečiai turi ten grįžti ir atgauti savo suverenitetą.
Tačiau, žinoma, tai įmanoma tik derybose su, šiuo metu, Putinu. Ir Trumpu. Nes tai vis dar yra teisėti įstatymai.
Kla.TV: Gerai. Taigi D. Trumpui taip pat tektų susitarti su V. Putinu dėl Vokietijos.
Taip pat turėtų vykti pokalbis. Tai turėtų būti tema.
Ir tada šios dvi šalys, tikriausiai kartu su Didžiąja Britanija ir Prancūzija, turės kartu nuspręsti: gerai,
galite grįžti prie to, kas buvo, pagal senąją, vis dar galiojančią konstituciją, ir vėl pradėti veikti.
Tačiau, kaip teisingai suprantu, iniciatyvą turėtų rodyti okupantas, kuris tai padarytų.
MH: Abu ir. Kalbama apie priartėjimą vienas prie kito.
Žinoma, kažkas turi žengti pirmąjį žingsnį.
Tai, kad apskritai su juo susisiekiau, buvo toks nedidelis, menkas mano žingsnis.
Jis puikiai žino, kas vyksta.
Juk paskutiniuoju teisėkūros laikotarpiu jis sakė, kad iš tikrųjų norėjo sudaryti taikos sutartį su Vokietija.
Tai, kad dabar tai priklauso nuo jo, galėjo būti padaryta jau seniai.
Bet jis taip ir pasakė, ir esu tikras, kad daugelis žmonių taip pat tai žino.
Daugelis tikriausiai nieko nedarė, nes manė, kad turime kažką panašaus į taikos sutartį.
Jis taip sako ne veltui. Jie puikiai žino, kas vyksta Vokietijoje.
V. Putinas yra sakęs, kad taip pat norėtų sudaryti taikos sutartį. Su Vokietija.
Jis tik nežino, su kuo turėtų pasirašyti sutartį. Tada buvo Merkel eilė.
Ji nėra teisėta Vokietijos reicho atstovė.
Štai kodėl jis labai tiksliai suformulavo šį klausimą. Turite į tai atkreipti dėmesį.
Kla.TV: Bet kaip dabar JAV administracija ir Rusijos Federacija galėtų mane paremti, kad
prie derybų stalo susėstų tinkami atstovai?
MH: Kaip jau sakiau, tai, žinoma, taip pat yra Vokietijos žmonių reikalas.
Turiu ten draugų, kurie taip pat turi gerų kontaktų ambasadoje Rusijoje.
Jie sakė, kad su Putinu galime kalbėtis kaip lygūs su lygiais. Jis yra atviras.
Jei atsiųsime atstovus, net jei jie bus tik laikini, jis neuždarys durų.
Mes, t. y. ambasados žmonės arba mes, leiskite man taip pasakyti, aiškiai apie tai pranešėme. Durys yra atviros.
Nuo mūsų priklauso, ir mes būsime priimti kaip lygūs, kad šiuos žingsnius žengtume vienodai, kad priartėtume vieni prie kitų.
Tai pamažu artėja prie Vokietijos.
Kla.TV: Įdomus aspektas, daktare Haugai.
Gražu. Ir vis dar galite daug apie tai paskaityti, tikriausiai savo knygoje.
MH: Viską, kas ten yra, visus teisinius tekstus, istoriją, kruopščiai ir nuodugniai ištyriau.
Nesu neklystantis. Visada yra dalykų, apie kuriuos kas nors žino ką nors kita.
Puiku, džiaugiuosi tuo. Visada rengiu naujus leidinius.
Tai yra antrasis leidimas, kuriame visa tai praplėsiu ir praturtinsiu papildomomis įžvalgomis.
Tačiau viskas, kas joje pateikta, buvo kruopščiai ištirta.
Kla.TV: Puiku. Dr. Haugai, labai ačiū, kad supažindinote mus su šiomis Vokietijos imperijos paslaptimis.
Žinoma, mes tik nubraukėme paviršių, bet buvo įdomu apie tai išgirsti.
Tai reiškia, kad estafetė dabar faktiškai tenka patiems vokiečiams.
Okupacinės galios yra pasirengusios remti šiuos dalykus.
MH: Bet kuriuo atveju. Iš savo patirties.
Priešingu atveju grįžtamasis ryšys su D. Trumpu ir Rusijos atstovais nebūtų buvęs toks greitas.
Kla.TV: Puiku. MH: Labai ačiū. Kla.TV: Taip, su malonumu. MH: Šioje vietoje pasakysiu, kad man pavyko kažką perteikti.
Vis dar labai daug paviršiuje. Gali būti, kad bus vėlesnių interviu, kuriuose čia ir ten šiek tiek įsigilinsime.
Priklausomai nuo situacijos. Būtų gera idėja. Labai ačiū.
Kla.TV: Puiku. Ačiū už jūsų norą. MH: Ačiū.