WEBVTT

00:00.000 --> 00:06.480
Kla.TV: डा. हौग, आज हामीसँग कुरा
गर्न समय निकाल्नुभएकोमा धेरै धन्यवाद।

00:06.480 --> 00:15.673
तपाईं 'Das Deutsche Reich 1871 bis heute' (१८७१ देखि
आजसम्मको जर्मन साम्राज्य) नामक पुस्तकका लेखक हुनुहुन्छ। आजसम्म?

00:15.673 --> 00:26.335
डा. हाउग, जर्मनीको संघीय गणतन्त्र राज्य होइन भन्ने दाबीसँग
सम्बन्धित निकै विवाद छ, कि यसको केवल आधारभूत कानून छ

00:26.335 --> 00:38.406
तर संविधान छैन, कि यसको कुनै शान्ति सन्धि छैन, कि यसको
कुनै परिभाषित राष्ट्रिय सीमा छैन र कि यो सार्वभौम छैन।

00:38.406 --> 00:42.720
जर्मनहरू पनि राज्यविहीन छन्।

00:42.720 --> 00:52.703
प्रचलित कथावस्तुको विरुद्धमा असहमति व्यक्त गर्ने आवाजको रूपमा,
कृपया दर्शकहरूलाई संक्षेपमा र स्पष्ट रूपमा बताउनुहोस् कि तपाईंको

00:52.703 --> 01:01.979
विचारमा जर्मन राइखको निरन्तर अस्तित्वले के अर्थ राख्छ र यी
विवादास्पद, धेरै चर्चा गरिएका विषयहरूले तपाईंको बुझाइअनुसार

01:01.979 --> 01:07.936
जर्मन राइखको निरन्तर अस्तित्वसँग कस्तो सम्बन्ध राख्छन्।

01:07.936 --> 01:10.800
म्याथेस हौग: सबैभन्दा पहिले,
निमन्त्रणाको लागि धेरै धन्यवाद, श्री म्याटेन।

01:10.800 --> 01:20.779
हो, मैले '१८७१ देखि वर्तमान दिनसम्म' नामक पुस्तक लेखेँ,
किनभने जर्मन साम्राज्य १८७१ मा भर्सैल्सको ऐनाको हलमा बिस्मार्क

01:20.779 --> 01:25.540
र सम्राट विल्हेल्म प्रथमको नेतृत्वमा स्थापना भएको थियो।

01:25.540 --> 01:33.833
यसलाई मान्यता दिइएको थियो, जर्मन साम्राज्यलाई ४६ वटा
राज्यका प्रतिनिधिहरूले उपस्थित भएर मान्यता दिएका थिए।

01:33.833 --> 01:39.273
र यो जर्मन साम्राज्य कहिल्यै विघटन भएन।

01:39.273 --> 01:50.855
यसलाई बिलकुलै विघटन गर्न सकिँदैन, किनकि यसका लागि ती
कानुनहरू आवश्यक पर्छन् जुन १८७१ को संविधानमा पनि समावेश

01:50.855 --> 01:56.993
छन्, जस्तै संविधान कसरी विघटन गर्न सकिन्छ भन्ने नियमहरू।

01:56.993 --> 02:00.340
यो संविधान कहिल्यै विघटन भएन।

02:00.340 --> 02:07.500
त्यसपछि प्रथम विश्वयुद्ध भयो, र त्यसपछि
साँच्चै त केवल युद्धविराम मात्र थियो।

02:07.500 --> 02:13.186
कहिल्यै पनि साँचो शान्ति सन्धि भएको
थिएन। भर्सैल्स सन्धि शान्ति सन्धि थिएन।

02:13.186 --> 02:19.891
त्यसैले यो केवल एक युद्धविराम मात्र थियो। र
यसरी, जर्मन साम्राज्य आजसम्म अस्तित्वमा छ।

02:19.891 --> 02:29.685
तेस्रो राइखसँग भ्रमित हुनु हुँदैन। यी दुईलाई प्रायः भ्रमित गरिन्छ।
तेस्रो राइख र सन् १८७१ को जर्मन साम्राज्यबीच कुनै सम्बन्ध छैन।

02:29.685 --> 02:40.959
बरु, यो पूर्ण रूपमा यस साम्राज्यमा फर्किन्छ, जुन
आजसम्म निर्लज्जतापूर्वक अस्तित्वमा रहिरहेको छ।

02:40.959 --> 02:48.480
Kla.TV: तपाईंको विचारमा, जर्मन राइख आजसम्म अस्तित्वमा
रहिरहेको तथ्यले के सम्भावनाहरू र परिणामहरू उत्पन्न गर्छ?

02:48.480 --> 02:53.740
भविष्य निर्माणमा नागरिकहरूका लागि कुनै विशेष अवसरहरू छन्?

02:53.740 --> 03:01.952
MH: धेरै राम्रो सम्भावनाहरू छन्। र पूर्ण रूपमा कानुनी
दृष्टिकोणबाट, यो मेरो विचार होइन, तर कानुनी तथ्यको विषय हो।

03:01.952 --> 03:08.799
त्यसैले, पूर्ण रूपमा कानुनी
दृष्टिकोणबाट, १८७१ को संविधान पनि लागू हुन्छ।

03:08.799 --> 03:18.906
किनकि यो जर्मन साम्राज्य सिद्धान्ततः आज पनि
युद्धको अवस्थामा छ। केवल युद्धविरामको अवस्थामा मात्र।

03:18.906 --> 03:22.940
र केवल यही जर्मन साम्राज्यले फेरि
शान्ति सन्धिमा हस्ताक्षर गर्न सक्छ।

03:22.940 --> 03:25.833
त्यतिबेला संघीय गणतन्त्र त अस्तित्वमै थिएन।

03:25.833 --> 03:34.680
कठोर रूपमा भन्नुपर्दा, यो केवल ३ जनवरी १९५० मा मात्र स्थापना भएको
थियो, जब ब्रिटिशहरूलाई स्वीकृति दिने अन्तिम पत्र पठाइएको थियो।

03:34.680 --> 03:36.820
त्यसैले, कसैले सोच्नेछ कि यो सन् १९४९ मा स्थापना भएको हो।

03:36.820 --> 03:41.373
मैले यी सबै कुराहरू निकै गहिरोसँग अनुसन्धान
गरी अत्यन्तै सही रूपमा प्रस्तुत गरेको छु।

03:41.373 --> 03:46.880
म सधैं तथ्यहरूमा मात्र चासो राख्छु, अरू केहीमा
होइन। त्यस हिसाबले, म साँच्चै वैज्ञानिक हुँ।

03:46.880 --> 03:53.539
र त्यसैले संघीय गणतन्त्र ३ जनवरी १९५० सम्म स्थापना भएन।

03:53.539 --> 04:00.226
त्यसैले शान्ति सन्धिमा हस्ताक्षर गर्नु असम्भव छ,
किनकि जर्मनीको संघीय गणतन्त्र युद्धमा कहिल्यै शत्रु थिएन।

04:00.226 --> 04:06.060
र युद्धपछि अनिवार्य रूपमा शान्ति सन्धि हुनुपर्छ।

04:06.060 --> 04:12.273
र यसका लागि जर्मन राइखका वैध प्रतिनिधिहरू आवश्यक छन्।

04:12.273 --> 04:20.626
Kla.TV: र यी वैध प्रतिनिधिहरू ती
शान्ति वार्तामा समेत उपस्थित थिएनन्।

04:20.626 --> 04:27.080
२ प्लस ४ सन्धि भन्ने कुरा पनि हुन्छ।
के यो सबै व्यर्थ भएको हो, जस्तै भन्छन्?

04:27.080 --> 04:31.060
MH: जर्मनमा "Für den Katz" को अर्थ "बिरालोको लागि" होइन।

04:31.060 --> 04:34.306
ठीक छ, त्यो त छुट्टै विषय हो।

04:34.306 --> 04:39.486
शान्ति सन्धि प्रतिनिधिहरू कहिल्यै उपस्थित थिएनन्।

04:39.486 --> 04:43.473
त्यो सम्राट विलियम प्रथम वा द्वितीय हुन्थ्यो।

04:43.473 --> 04:48.100
पहिलोलाई त्यसपछि विलियम द्वितीयले उत्तराधिकारी बने।

04:48.100 --> 04:51.980
त्यसैले त्यो एक वैध प्रतिनिधि हुन सक्थ्यो।

04:51.980 --> 04:56.766
तर त्यसपछि उनी निर्वासनमा गए, त्यसैले
उनी यहाँ थिएनन् र उपलब्ध पनि थिएनन्।

04:56.766 --> 05:03.674
र वाइमर गणराज्यलाई १८७१ को मान्य संविधानको
उल्लङ्घन गरी मात्र घोषणा गरिएको थियो। यो

05:03.674 --> 05:08.693
अन्तर्राष्ट्रिय कानून र संवैधानिक कानून अन्तर्गत सम्भव छैन।

05:08.693 --> 05:14.980
यसको अर्थ हो कि १८७१ को जर्मन
साम्राज्यको कुनै वैध प्रतिनिधि थिएन।

05:14.980 --> 05:25.893
यी मनमानी राजनीतिज्ञ र व्यक्तिहरू थिए जसलाई सन् १८७१ मा जर्मन
साम्राज्यको लागि शान्ति सन्धिमा हस्ताक्षर गर्ने कुनै अधिकार थिएन।

05:25.893 --> 05:32.053
त्यसपछि उनीहरूले छलफल गरे, र अब हामी छोटो समयका
लागि मार्ग परिवर्तन गर्नेछौं, टु प्लस फोर सन्धि।

05:32.053 --> 05:35.480
कठोर रूपमा भन्नुपर्दा यसलाई 'चार प्लस दुई सम्झौता'
भनिन्छ। मित्र राष्ट्रहरूले यसैलाई यसरी नै भन्छन्।

05:35.480 --> 05:40.856
त्यसैले, चार सहयोगीहरू—सोभियत संघ, इङ्ल्याण्ड,
फ्रान्स र संयुक्त राज्य अमेरिका—र जर्मनीको संघीय

05:40.856 --> 05:44.919
गणतन्त्र (FRG) र जर्मन लोकतान्त्रिक गणतन्त्र (GDR)।

05:44.919 --> 05:52.012
यीले यस सन्धिको अन्तर्गत एकीकृत जर्मनी स्थापना
गर्ने भनिएको थियो। त्यो अनुमोदनयोग्य हुन्थ्यो।

05:52.012 --> 05:55.239
यस अर्थमा, एकीकृत जर्मनी कहिल्यै प्राप्त भएन।

05:55.239 --> 06:00.340
एकीकृत जर्मनी भन्नाले १८७१ मा जस्तो सम्पूर्ण जर्मनीलाई जनाउँछ।

06:00.340 --> 06:02.100
त्यो पूर्ण एकता हो।

06:02.100 --> 06:06.900
दोस्रो विश्वयुद्धपछि जर्मनी तीन भागमा विभाजित भयो।

06:06.900 --> 06:11.925
संघीय गणतन्त्र जर्मनी, त्यसबेला जर्मन
लोकतान्त्रिक गणतन्त्र, वा सटीक रूपमा मध्य जर्मनी। र

06:11.925 --> 06:15.040
पोल्याण्डमार्फत पूर्वी जर्मनीले प्रशासन गरेको क्षेत्रहरू।

06:15.040 --> 06:17.900
र त्यस सन्दर्भमा आजसम्म केही पनि परिवर्तन भएको छैन।

06:17.900 --> 06:24.855
त्यसैले एकीकृत जर्मनीलाई जर्मनीको संघीय
गणतन्त्रले यी तीन भागमध्ये केवल एउटा भागबाट, वा

06:24.855 --> 06:28.846
केही भागबाट मात्र सिर्जना गर्न सक्दैनथ्यो।

06:28.846 --> 06:34.853
र त्यसैले मानिसहरू सधैं भन्छन् कि यो फोर प्लस टू
सम्झौता, टू प्लस फोर सम्झौता, एक अर्ध-शान्ति सम्झौता हुनेछ।

06:34.853 --> 06:40.416
अर्ध-शान्ति सम्झौता भन्ने कुनै कुरा हुँदैन। यसलाई
स्पष्ट रूपमा शान्ति सम्झौता भनेर उल्लेख गरिएको छ।

06:40.416 --> 06:46.380
र अन्ततः, यो सन्धि सम्पूर्ण सम्झौता
गर्ने पक्षहरूले कहिल्यै अनुमोदन गरेनन्।

06:46.380 --> 06:49.620
केवल रूसमार्फत। जुन धेरै रोचक छ।

06:49.620 --> 06:52.893
केवल रूसले यो सन्धि अनुमोदन गर्‍यो।

06:52.893 --> 07:00.773
र जर्मनीको संघीय गणतन्त्रका तत्कालीन परराष्ट्र
सचिव गेन्शरले नियमअनुसार यसलाई अनुमोदन गरेनन्।

07:00.773 --> 07:06.313
तपाईंले यहाँ पूरा नामसहित हस्ताक्षर
गर्नुपर्छ, जुन उनले मुख्य सम्झौतामा गरेका थिए।

07:06.313 --> 07:11.873
जब अनुमोदनको कुरा आयो, उसले केवल हस्ताक्षर मात्र
गर्‍यो। पहिलो नाम पनि थिएन, अरू केही पनि थिएन।

07:11.873 --> 07:15.680
र कडाइका साथ भन्नुपर्दा, त्यो नियमहरूको विपरीत हो।

07:15.680 --> 07:23.200
र यसैले यो सन्धि कहिल्यै कानुनी रूपमा अनुमोदित
भएन। त्यो नै महत्वपूर्ण कुरा हो। १२३४३२१ १२३४३२१

07:23.200 --> 07:33.460
Kla.TV: डा. हौग, यदि मैले तपाईंलाई ठीकसँग
बुझेको छु भने, सन् १८७१ को संविधान आज पनि लागू छ।

07:33.460 --> 07:37.632
तर तब मूल कानून के हो? यसको के महत्व छ?

07:37.632 --> 07:44.281
MH: आधारभूत कानून हेग कन्भेन्सनमा आधारित छ।
त्यो अन्तर्राष्ट्रिय कानून हो। यसले युद्धको

07:44.281 --> 07:47.880
अवस्था र युद्धपछिका अवस्थाहरूलाई नियमन गर्छ।

07:47.880 --> 07:53.353
Kla.TV: HLKO को अर्थ के हो? MH: भूमि युद्धसम्बन्धी हेग कन्भेन्सन।

07:53.353 --> 07:59.786
के अधिभोगकर्ताले अधिभोग गरिएकालाई संविधान उपलब्ध गराउनै पर्छ?

07:59.786 --> 08:05.420
व्यवस्था, अनुशासन र शान्ति कायम राख्न। यसरी परिभाषित गरिएको छ।

08:05.420 --> 08:12.793
त्यसैले यसलाई 'जर्मनी संघीय गणतन्त्रको आधारभूत कानून'
भनिन्छ, 'जर्मनी संघीय गणतन्त्रको आधारभूत कानून' होइन।

08:12.793 --> 08:17.966
त्यसैले त्यो कब्जेदारको अधिकार हो। एउटा संक्षिप्त कथा।

08:17.966 --> 08:23.820
मेरो बुबाले बेसिक लका तथाकथित सह-संस्थापक कार्लो श्मिटलाई चिन्थे।

08:23.820 --> 08:27.813
उहाँ मेरो बुबाको भ्रातृसंघमा एक वृद्ध सज्जन हुनुहुन्थ्यो।

08:27.813 --> 08:31.579
र, उत्सवको उमंगले अझै अलिकति उत्साहित
भएर, उसले केही रहस्यहरू फुस्साइदियो।

08:31.579 --> 08:35.581
र उनले भने, तिमीलाई थाहा छ, हामीलाई
पूर्णविराम र अल्पविराम थप्न अनुमति दिइएको थियो। बाँकी

08:35.581 --> 08:38.020
सबै वास्तवमा पहिले नै निर्धारण गरिएको थियो।

08:38.020 --> 08:44.400
मित्र राष्ट्रहरू स्वाभाविक रूपमा यो संविधानलाई आफ्नै
हितअनुसार आकार दिन चाहन्छन्। त्यो त अपेक्षित नै हो।

08:44.400 --> 08:51.320
त्यसैले त्यो कार्लो स्मिथले मेरो बुबालाई
साक्षीको रूपमा दिएको प्रत्यक्ष बयान हो।

08:51.320 --> 09:05.273
र आज पनि आधारभूत कानूनको धारा १२० मा भनिएको छ कि संघीय सरकारले
कब्जा खर्च तिर्छ। त्यो भनेको २०२५ को वर्तमान संस्करणमा हो।

09:05.273 --> 09:11.420
यसको अर्थ हो कि यदि कसैले ओगट्ने खर्च
तिर्नुपर्‍यो भने, हामी पनि स्वाभाविक रूपमा व्यस्त हुन्छौं।

09:11.420 --> 09:13.984
हामीसँग संविधान छैन।

09:13.984 --> 09:27.136
किनभने, अन्तर्राष्ट्रिय कानूनी मापदण्डअनुसार, एक उचित
राज्यसँग जनसंख्या, राज्यसीमा, राज्य अंगहरू र संविधान हुन्छ।

09:27.136 --> 09:33.096
कठोर रूपमा भन्नुपर्दा, संघीय गणराज्यले यी तीनवटै
तत्वहरू मध्ये कुनै पनि पूरा गरेको छैन। यो राष्ट्र

09:33.096 --> 09:36.520
होइन, किनकि यसका सबै नागरिक जर्मन राइखका नागरिक हुन्।

09:36.520 --> 09:39.780
जो आफ्नो वंश परम्पराबाट यसलाई प्रमाणित गर्न सक्छन्।

09:39.780 --> 09:45.977
त्यसैले संघीय गणराज्यसँग आफैंमा मान्य नागरिकता कानून छैन।

09:45.977 --> 09:52.247
र राष्ट्रिय सीमाहरू पनि अस्तित्वमा छैनन्।
किनकि राष्ट्रिय सीमाहरू, वास्तविक राष्ट्रिय

09:52.247 --> 09:55.813
सीमाहरू, जर्मन साम्राज्यले १८७१ मा बनाएको थियो।

09:55.813 --> 10:04.240
र यसरी संघीय गणतन्त्र प्रशासनिक संरचना र आर्थिक
क्षेत्रको रूपमा कब्जा गर्ने शक्तिद्वारा स्थापना गरियो।

10:04.240 --> 10:09.540
र कब्जा गर्ने शक्तिलाई त्यसमा नयाँ राज्य थोप्ने अधिकार छैन।

10:09.540 --> 10:15.328
र यसैले, अन्तर्राष्ट्रिय कानुनको दृष्टिकोणबाट,
१८७१ को जर्मन साम्राज्य अपरिवर्तित नै रहेको छ।

10:15.328 --> 10:24.383
Kla.TV: त्यसैले, यदि मैले तपाईंलाई ठीकसँग बुझेको छु भने, जर्मनीको
संघीय गणतन्त्र सार्वजनिक व्यवस्था कायम राख्नका लागि विजयी

10:24.383 --> 10:29.260
शक्तिहरूले स्थापना गरेको केवल एक प्रशासनिक संरचना मात्र हो।

10:29.260 --> 10:31.499
यसले मलाई मेरो अर्को प्रश्नमा पुर्‍याउँछ।

10:31.499 --> 10:39.080
किनकि तथाकथित तथ्य जाँचकर्ताहरूले प्रायः तर्क
गर्छन् कि राज्य र यसका अधिकारीहरू कम्पनीहरू हुनुपर्छ।

10:39.080 --> 10:46.048
प्रायः भनिन्छ कि जर्मनीको संघीय गणतन्त्र एक सीमित
कम्पनी वा त्यस्तै कुनै निगम हो, जसले कार्य गर्न सक्षम होस्।

10:46.048 --> 10:55.270
यससँग सम्बन्धित स्वतन्त्रता वा राज्य
सार्वभौमिकताको कुनै ह्रास नहोस्। यसरी कुनै पनि हानि नहोस्।

10:55.270 --> 11:06.708
तर तपाईं यसलाई कसरी हेर्नुहुन्छ? के यो अहिलेको अवस्था हो, के
यो कुरा हो कि हामी मूलतः केवल, भनौं, एउटा कम्पनी हौं र हामीसँग

11:06.708 --> 11:12.125
परिचयपत्र पनि छ, के त्यो यस प्रशासनिक संरचनाको सङ्केत हो?

11:12.125 --> 11:17.174
र हामी वास्तवमा कुनै वास्तविक राज्य होइनौं, र
जर्मनीको संघीय गणतन्त्र पनि कुनै वास्तविक

11:17.174 --> 11:20.100
राज्य होइन, तर केवल एक प्रशासनिक एकाइ मात्र हो?

11:20.100 --> 11:21.920
के त्यो यसको सङ्केत हो?

11:21.920 --> 11:26.000
MH: त्यो निश्चित रूपमा त्यसको सङ्केत हो।

11:26.000 --> 11:34.230
त्यतिबेला, सन् १९९० मा, तथाकथित पुनर्मिलनको क्रममा, जुन वास्तवमा
कहिल्यै भएन, अमेरिकाका विदेशमन्त्री र जर्मनीका विदेशमन्त्री

11:34.230 --> 11:41.132
अर्थात् सोभियत संघका विदेशमन्त्रीहरूले आफ्नो मित्र राष्ट्र
अधिकारअन्तर्गत आरक्षण प्रयोग गरी मूल कानूनलाई

11:41.132 --> 11:48.460
प्रतिस्थापन बिना मेटाए, जसले यसको प्रयोग क्षेत्र र धारा
२३ लाई मेटाइदियो, जसमा यसलाई परिभाषित गरिएको थियो।

11:48.460 --> 11:52.620
हरेक कानुनलाई लागू हुने परिभाषा गरिएको दायरा आवश्यक छ।

11:52.620 --> 11:59.400
जीडीआरको संविधान थियो। र यसको एउटा कुना
काटिएको थियो, मानौं पासपोर्ट अमान्य पारिएको हो।

11:59.400 --> 12:09.596
यसको अर्थ हो कि यस समयदेखि, १८ जुलाई १९९०, जब यो भयो, वा अझ
सटीक रूपमा १७ जुलाई १९९० मा, १८ जुलाई १९९० मा, जर्मनीको संघीय

12:09.596 --> 12:15.080
गणतन्त्र र जर्मन लोकतान्त्रिक गणतन्त्रलाई अमान्य घोषणा गरियो।

12:15.080 --> 12:17.606
अब कसैसँग सार्वभौम अधिकार थिएन।

12:17.606 --> 12:24.326
प्रत्येक पार्टीका कोषाध्यक्षदेखि लिएर, कसैलाई पनि जर्मन
संघीय गणतन्त्र (FRG) वा जर्मन लोकतान्त्रिक गणतन्त्र (GDR)

12:24.326 --> 12:27.800
को तर्फबाट बोल्ने कुनै अधिकार, कुनै सार्वभौम अधिकार थिएन।

12:27.800 --> 12:33.700
र यो जर्मन जनताबाट लुकाइएको थियो।

12:33.700 --> 12:38.113
र त्यससँगै, यो मूलतः शून्यमा थियो।

12:38.113 --> 12:45.575
जर्मनीको संघीय गणतन्त्र कर्मचारीको हिसाबले अब कब्जामा थिएन, किनकि
मित्र राष्ट्रहरूले, स्वाभाविक रूपमा विजयी शक्तिहरू भएका

12:45.575 --> 12:52.600
पश्चिमी मित्र राष्ट्रहरूले, यसको सार्वभौम अधिकारहरू
रद्द गरिसकेका थिए। त्यसैले त्यो अर्थमा अब यो कब्जामा थिएन।

12:52.600 --> 12:59.652
र त्यसपछि गेन्शर र कोहलले डेलावेयरमा
जर्मनीको संघीय गणराज्यलाई कम्पनीको रूपमा दर्ता गरे।

12:59.652 --> 13:06.612
र गेन्शरले संयुक्त राष्ट्र
चार्टरबाट बीआरडी मेटाए र जर्मनीमा लेखे।

13:06.612 --> 13:11.980
साथै एक कम्पनीको रूपमा। डेलावेयरमा कम्पनीको रूपमा दर्ता भएका छन्।

13:11.980 --> 13:16.890
तपाईं कम्पनीहरूको अन्तर्राष्ट्रिय फाइल सूचना
प्रणालीमा यसलाई हेर्न सक्नुहुन्छ। यसलाई UPIC

13:16.890 --> 13:19.453
भनिन्छ। त्यसैले तपाईं यसलाई हेर्न सक्नुहुन्छ।

13:19.453 --> 13:27.364
र त्यहाँ लेखिएको छ, संघीय गणतन्त्रका राष्ट्रपति स्टाइनमायर,
कम्पनी नम्बर, कम्पनी ठेगाना, त्यसैले ती सबै

13:27.364 --> 13:35.840
कम्पनीहरू हुन्, किनकि उनले कोहललाई कम्पनीको रूपमा दर्ता
गर्नुपरेको थियो, किनकि संवैधानिक आधार हटाइएको थियो।

13:35.840 --> 13:41.713
Kla.TV: डा. हौग, यो परिचयपत्रमा फर्किँदै।

13:41.713 --> 13:57.952
त्यसोभए यदि यो परिचयपत्र जर्मनीको कम्पनीको
आईडी कार्ड जस्तै हो भने, यसको कारण के हो?

13:57.952 --> 14:09.534
MH: सिद्धान्ततः हामी बन्दी हौं भन्ने अन्तर्राष्ट्रिय नियमहरू छन्।
अहिलेसम्म हामी साँच्चिकै बन्दी नै थियौं, सायद अहिले जेलमा भन्दा

14:09.534 --> 14:15.125
अलिकति बढी स्वतन्त्रता पाएका थियौं, तर हामीसँग त्यो हैसियत छ।

14:15.125 --> 14:23.866
र त्यस्ता नियमहरू छन् जसले यी व्यक्तिहरूलाई यात्रा कागजात उपलब्ध
गराउनुपर्ने व्यवस्था गरेका छन्। परिचयपत्र वा यात्रा कागजात।

14:23.866 --> 14:28.185
परिचयपत्रले हामी कर्मचारी हौं भन्ने जनाउँछ। म
सधैं बिदामा कतै काम गर्थें, उदाहरणका लागि डेमलरमा।

14:28.185 --> 14:36.200
म सधैं बिदाको समयमा कतै काम गर्थें, चाहे
डेमलरमा होस् वा अन्यत्र, र त्यस अवधिभर त्यहाँ काम

14:36.200 --> 14:40.232
गरेकोले तिमीलाई डेमलरको परिचयपत्र दिइन्थ्यो।

14:40.232 --> 14:52.899
र यो बिल्कुलै त्यस्तै हो जस्तो व्यावसायिक उद्यमलाई संघीय गणतन्त्र
जर्मनी भनिन्छ, जसले त्यसपछि मानिसहरूलाई परिचयपत्र जारी गर्छ।

14:52.899 --> 14:56.320
र यसले स्पष्ट रूपमा संकेत गर्छ कि हामी केवल कर्मचारी मात्र हौं।

14:56.320 --> 14:57.780
Kla.TV: र त्यसैले राष्ट्रविहीन पनि।

14:57.780 --> 14:59.296
एमएच: र राज्यविहीन पनि।

14:59.296 --> 15:10.240
क्ला.टीभी: त्यसैले, यदि अहिले हामीसँग जर्मनीको संघीय गणतन्त्रमा
मूलतः एउटा मात्र कम्पनी छ र कुनै वास्तविक संविधान छैन, तर शान्ति

15:10.240 --> 15:21.184
र सार्वजनिक व्यवस्था कायम राख्नका लागि केवल प्रशासनिक आदेश मात्र
छ भने, म यसरी भन्न चाहन्छु: वास्तविक जर्मन राइख, अर्थात् आज पनि

15:21.184 --> 15:27.938
मान्य रहेको वास्तविक संविधानमा आश्रय लिँदा
जर्मन जनता वा जर्मन नागरिकहरूका लागि

15:27.938 --> 15:32.680
के-कस्ता अवसरहरू प्रदान गर्दछ? के यो सान्दर्भिक छ?

15:32.680 --> 15:39.000
के यो केवल पुरानो, धूलो लागेको कागज मात्र हो, वा
यसले आज हामीलाई केही महत्वपूर्ण कुरा भन्न खोजिरहेको छ?

15:39.000 --> 15:40.520
MH: त्यो धेरै महत्त्वपूर्ण छ।

15:40.520 --> 15:46.217
पक्कै पनि शान्ति सम्झौतामार्फत शान्तिको अवस्था
मात्र होइन, युद्धको अवस्था पनि प्राप्त गर्नु

15:46.217 --> 15:50.140
अत्यन्त महत्वपूर्ण छ। त्यो एक पूर्वापेक्षा हो।

15:50.140 --> 15:57.618
त्यसपछि, अन्तर्राष्ट्रिय कानुनको दृष्टिकोणबाट, हामी फेरि एक
राज्य, एक मान्यता प्राप्त राज्य बन्नेछौं। र

15:57.618 --> 16:04.720
हामीसँग फेरि ती राज्य अधिकारहरू हुनेछन् जुन हाल
हामीसँग जर्मनीको संघीय गणतन्त्रको मामलामा छैनन्।

16:04.720 --> 16:07.840
हामी साँच्चै राज्यविहीन हौं, सबै जर्मनहरू।

16:07.840 --> 16:10.560
यो अविश्वसनीय लाग्न सक्छ, तर यो सत्य हो।

16:10.560 --> 16:16.980
त्यसपछि हामीसँग अन्तर्राष्ट्रिय कानून
अन्तर्गत फेरि संवैधानिक अधिकार र सार्वभौमिकता हुनेछ।

16:16.980 --> 16:26.425
र यो संविधान १८७१ को भएकाले पुरानो र सायद अलिकति
अप्रचलित जस्तो लाग्न सक्छ, तर यो त्यस्तो होइन।

16:26.425 --> 16:28.960
ठूला उपलब्धिहरू भएका थिए।

16:28.960 --> 16:35.226
र त्यहाँ, उदाहरणका लागि, उनीहरूले जर्मन
साम्राज्यको कर अवस्थाबारे पनि कुरा गरे।

16:35.226 --> 16:39.365
बिक्री कर केवल ४% मात्र थियो।

16:39.365 --> 16:47.300
आयकर बिल्कुलै थिएन, केवल निश्चित सीमाभन्दा
माथिको आयमा मात्र सानो दरको आयकर लाग्थ्यो।

16:47.300 --> 16:53.900
त्यो भनेको, म तपाईंलाई एउटा उदाहरण दिन्छु,
यदि भ्याट मात्र ४% छ भने, इन्धनको मूल्य लिऔं।

16:53.900 --> 16:59.589
यदि हामी आजको कुरा गर्दैछौं भने, मेरो डिजेलको मूल्य करिब १.७० छ,
त्यसपछि तपाईं आफैं हिसाब गर्न सक्नुहुन्छ:

16:59.589 --> 17:05.160
यदि तपाईंको मात्र ४% भ्याट छ भने, इन्धनको
मूल्यहरू अवश्य नै फेरि पूर्ण रूपमा फरक हुन्छन्।

17:05.160 --> 17:17.580
आज इन्धनमा करको अंश करिब ८० पेन्स छ, र मेरो करको अंश पाँच
गुणा कम वा निकै कम भएकाले इन्धनको मूल्य करिब ७० पेन्स जति छ।

17:17.580 --> 17:28.133
त्यसैले मलाई लाग्छ यो जर्मन जनताका लागि कसरी ठूलो
फाइदा पुर्‍याउन सक्छ भन्ने एउटा उदाहरण मात्र हो।

17:28.133 --> 17:33.360
र अवश्य पनि, यो वित्तीय पक्षहरूको
बारेमा पनि हो, त्यो त स्पष्टै छ।

17:33.360 --> 17:43.060
र त्यसैले, त्यो समयमा, उदाहरणका लागि, एक पेन्सनधारीले
युरोमा रूपान्तरण गर्दा प्रति महिना औसत ३,००० युरो पाउँथे।

17:43.060 --> 17:51.000
मलाई लाग्छ औसत पेन्सनधारीलाई—वास्तवमा केहीसँग अझ बढी
छ, तर तिनीहरू अपवाद मात्र हुन्—त्यसमा कुनै आपत्ति छैन।

17:51.000 --> 18:02.100
यदि यहाँ ठूलो कर तिर्न नपरी राम्रो पेन्सन कमाउन सकिन्छ भने, धेरै
बोतल सङ्कलकहरू आदि हेर्दा, त्यो पनि हाम्रो लागि ठूलो समस्या हो।

18:02.100 --> 18:04.920
त्यसले धेरै फाइदाहरू छन्।

18:04.920 --> 18:09.793
हामी यसबारे अर्को आधा घण्टा कुरा गर्न सक्छौं,
फाइदाहरूको बारेमा—वास्तवमा, केवल फाइदाहरू मात्र छन्।

18:09.793 --> 18:14.900
तर म केवल यो एउटा महत्वपूर्ण पक्ष उल्लेख गर्न चाहन्छु।

18:14.900 --> 18:21.375
Kla.TV: अब अर्को प्रश्न। यदि जर्मनीको संघीय
गणतन्त्र मूलतः एउटा कम्पनी मात्र हो भने, के यो कम्पनीको

18:21.375 --> 18:24.835
रूपमा दर्ता गरिएको हो, सीमित कम्पनी हो कि के हो?

18:24.835 --> 18:29.120
MH: यो सीमित कम्पनीको रूपमा दर्ता गरिएको छैन, केवल फर्मको
रूपमा दर्ता गरिएको छ। Kla.TV: यो फर्मको रूपमा दर्ता गरिएको छ।

18:29.120 --> 18:44.546
र हामीसँग केवल घरका नियमहरू जस्तै एउटा संरचना मात्र छ, जसले
हाम्रो सहअस्तित्वलाई मात्र व्यवस्थित गर्छ, तर कुनै संविधान छैन।

18:44.546 --> 18:49.240
त्यसोभए हामीले सामना गरिरहेको भयानक राष्ट्रिय ऋणको बारेमा के?

18:49.240 --> 18:51.680
के तिनीहरू साँच्चै हाम्रो लागि सान्दर्भिक छन् त?

18:51.680 --> 19:01.133
के त्यो कम्पनीको विषय होइन र जर्मनीका
वास्तविक नागरिकहरू, अर्थात् बासिन्दाहरूको होइन?

19:01.133 --> 19:04.146
त्यो के बारेमा हो? के यसको त्यससँग कुनै सम्बन्ध छ?

19:04.146 --> 19:09.653
MH: त्यो एकदम राम्रो प्रश्न हो। वित्तीय क्षेत्रमा फर्कौं।

19:09.653 --> 19:16.220
यस व्यापारिक कम्पनीको राष्ट्रिय ऋण वा
ऋणहरू जर्मन साम्राज्यको चासोको विषय होइनन्।

19:16.220 --> 19:20.420
उनीहरू साँच्चै अस्तित्वमा छैनन्।
सिद्धान्ततः, उनीहरू अब अस्तित्वमा छैनन्।

19:20.420 --> 19:31.560
जर्मन करदाताहरूले मात्र यस भयानक ब्याजदरका कारण
वार्षिक रूपमा €१०,००० देखि €१५,००० सम्म ब्याज तिर्नुपर्छ।

19:31.560 --> 19:34.600
मलाई लाग्छ कि त्यो प्रत्येक घरपरिवारका लागि धेरै लाभदायक हुनेछ।

19:34.600 --> 19:40.618
र यी ऋणहरू, अवश्य पनि, जर्मन साम्राज्यको चासोको
विषय होइनन्, किनकि जर्मन साम्राज्य धनी थियो र यदि

19:40.618 --> 19:45.280
कुराहरू ठीकसँग नियमन गरिए भने फेरि धनी बन्न सक्छ।

19:45.280 --> 19:54.008
Kla.TV: उत्कृष्ट। अब यस्तै छ। अमेरिकी राष्ट्रपति
डोनाल्ड ट्रम्प र उनको प्रशासन युरोपेली नागरिकहरूको

19:54.008 --> 19:58.705
स्वतन्त्रता र आत्मनिर्णयप्रति धेरै सहानुभूतिशील छन्।

19:58.705 --> 20:01.993
हालै म्युनिख सुरक्षा सम्मेलनमा।

20:01.993 --> 20:09.460
भेन्सले पनि मिडिया स्वतन्त्रता र यी सबै कुराहरू तथा
लोकतन्त्रिकीकरण आदिको पक्षमा निकै कडा रूपमा बोलेका थिए।

20:09.460 --> 20:17.858
तपाईंको विचारमा, जर्मनी र जर्मन जनताले यस्तै शान्ति र शान्ति
सन्धि प्राप्त गर्न, आफ्नो स्वतन्त्रता र

20:17.858 --> 20:27.446
सार्वभौमिकता पुनः प्राप्त गर्न र फेरि एक राज्य बन्न सक्षम
हुन ट्रम्प प्रशासनले कस्ता कदमहरू चाल्नुपर्ने हुन्छ?

20:27.446 --> 20:35.580
त्यसैले यी सबै मूल्यहरू, जुन तपाईंले इतिहासको क्रममा स्पष्ट
रूपमा गुमाउनुभएको छ, जस्तै तपाईंले भर्खरै व्याख्या गर्नुभयो।

20:35.580 --> 20:38.140
ट्रम्पले के गर्नुपर्ने हुन्थ्यो?

20:38.140 --> 20:44.378
MH: त्यसैले, विशेष गरी, १८७१ को जर्मन
साम्राज्यका वैध प्रतिनिधिहरू, जसलाई जनताले

20:44.378 --> 20:47.600
लोकतान्त्रिक निर्वाचनमार्फत चयन गर्दछन्।

20:47.600 --> 20:50.797
व्यक्तिगत रूपमा, म पार्टीको धेरै समर्थक होइन।

20:50.797 --> 20:57.540
तपाईं व्यक्तिगत निर्वाचन पनि गर्न सक्नुहुन्छ, जसले गर्दा
तपाईंले त्यो पदमा हेर्न चाहेको व्यक्तिलाई मतदान गर्न सक्नुहुन्छ।

20:57.540 --> 21:02.860
र, अवश्य पनि, मित्र राष्ट्रहरूले
प्रत्येक अवस्थामा वार्ताको टेबलमा बस्नैपर्छ।

21:02.860 --> 21:08.033
त्यसैले चारै मित्र राष्ट्रहरू। फ्रान्सले प्रमुख भूमिका खेल्दैन।

21:08.033 --> 21:11.673
रूस र अमेरिका स्वाभाविक रूपमा सबैभन्दा महत्वपूर्ण भूमिका खेल्छन्।

21:11.673 --> 21:22.980
र यहाँ, अवश्य पनि, १८७१ को लोकतान्त्रिक जर्मन साम्राज्यमा
चरणबद्ध रूपमा फर्किने विषयमा ठोस वार्ता पनि हुनुपर्छ।

21:22.980 --> 21:32.330
यो १८७१ को संविधान, जुन अप्रिल १८७१ मा जारी गरिएको थियो, विभिन्न
दलहरूबीच लोकतान्त्रिक रूपमा निर्वाचित गरिएको थियो: सेन्टर पार्टी,

21:32.330 --> 21:36.919
जुन CDU को पूर्ववर्ती थियो, र SPD पहिले नै अस्तित्वमा थिए।

21:36.919 --> 21:39.005
त्यसपछि उनीहरूलाई पूर्वी जर्मनीमा पनि मतदान गर्न अनुमति दिइयो।

21:39.005 --> 21:43.700
र यो संविधान अत्यधिक बहुमतले स्वीकृत गरियो।

21:43.700 --> 21:48.600
सम्राट मूलतः बाहिरी संसारका लागि मात्र एक
प्रतिनिधि थिए। परराष्ट्र मन्त्री जस्तै।

21:48.600 --> 21:51.080
उनको कुनै ठूला अधिकार वा त्यस्तै केही थिएन।

21:51.080 --> 21:55.240
कसैले सोच्छ कि राजतन्त्र आउनेछ र त्यसपछि ऊ सम्राटबाट अलग हुनेछ।

21:55.240 --> 21:58.360
यो एक संवैधानिक राजतन्त्र हो।

21:58.360 --> 22:03.166
तर जहाँ सम्राट, जसरी मैले भनेँ,
बाहिरी संसारका लागि मुखपात्र हुन्।

22:03.166 --> 22:06.726
र बाँकी सबै कुरा पनि त्यस्तै लोकतान्त्रिक रूपमा निर्धारण गरिन्छ।

22:06.726 --> 22:09.680
राइखस्टागमा, जुन आज पनि हामीसँग छ, वैसे।

22:09.680 --> 22:13.346
राइखस्टाग, बर्लिनमा यसलाई व्यर्थमा राइखस्टाग भनिँदैन।

22:13.346 --> 22:20.298
राइखस्ट्यागका वैध प्रतिनिधिहरूले त्यसपछि फेरि
लोकतान्त्रिक प्रक्रियाहरूमा विधायी संशोधनहरूको मस्यौदा तयार

22:20.298 --> 22:23.940
गर्ने, दिशानिर्देशहरू निर्धारण गर्ने आदि काम गर्नेछन्।

22:23.940 --> 22:28.860
त्यसैले अँध्यारो युगमा फर्किने वा
त्यस्तै कुनै कुराको चिन्ता लिनु आवश्यक छैन।

22:28.860 --> 22:32.100
त्यतिबेला पनि यसलाई धेरै लोकतान्त्रिक तरिकाले नियमन गरिएको थियो।

22:32.100 --> 22:41.473
Kla.TV: हो, र त्यसैले, यदि मैले ठीकसँग बुझेको छु भने, राष्ट्रपति
डोनाल्ड ट्रम्पले, यदि उनी युरोपेलीहरूको स्वतन्त्रताप्रति चिन्तित

22:41.473 --> 22:51.286
छन् भने, उदाहरणका लागि, जर्मन राइखका यी प्रतिनिधिहरूलाई वार्ताको
टेबलमा ल्याएर शान्ति सन्धि वार्ता गर्न सुनिश्चित गर्नुपर्नेछ।

22:51.286 --> 22:53.240
र उसले अरू के गर्नु पर्ने थियो?

22:53.240 --> 23:02.800
MH: हो, अवश्य पनि, जर्मनीमा एउटा महत्वपूर्ण अवस्था यो हो
कि हामी मुख्यतया संयुक्त राज्य अमेरिकाद्वारा कब्जामा छौं।

23:02.800 --> 23:08.646
यहाँ ३० भन्दा बढी ठूला सैन्य अड्डाहरू छन्।

23:08.646 --> 23:12.600
सैनिकहरूको संख्या चाँडै ब्रिटिश सेनाको संख्याभन्दा बढी हुनेछ।

23:12.600 --> 23:16.286
त्यसैले हामी व्यस्त छैनौं भन्न सक्दैनौ।

23:16.286 --> 23:21.879
हामी प्रभावकारी रूपमा कब्जामा छौं। तपाईंले धेरै सैन्य
अड्डाहरूबाट यो देख्न सक्नुहुन्छ। केही पनि परिवर्तन भएको छैन।

23:21.879 --> 23:26.300
यसलाई सैन्य ऐन भनिन्छ, जुन आज पनि लागू छ।
यो संघीय कानून गजेटमा पनि समावेश गरिएको छ।

23:26.300 --> 23:32.340
मैले यी सबै कुरा राम्ररी अनुसन्धान
गरेको छु। त्यसैले म मुसा जस्तै छु।

23:32.340 --> 23:37.253
मैले कानुन पुस्तकालयहरूमा दिनहरू बिताएँ र यी स्रोतहरू फेला पारेँ।

23:37.253 --> 23:44.520
१९९४ को संघीय कानून गजेटमा पनि भनिएको छ कि सबै
कुरा जस्तै छ त्यस्तै रहनेछ। हामी कब्जामा नै रहनेछौं।

23:44.520 --> 23:52.700
त्यसैले हामी व्यवहारमा र कानूनी रूपमा कब्जामा छौं।

23:52.700 --> 23:57.700
र जबसम्म हामीले शान्ति सम्झौता गर्दैनौं, तबसम्म
ट्रम्पले यहाँबाट आफ्ना सैनिकहरू फिर्ता लैजाने छैनन्।

23:57.700 --> 24:00.708
त्यो समाधान गर्नैपर्छ। तबसम्म केही पनि हुनेछैन।

24:00.708 --> 24:05.959
धेरै आवाजहरू भन्छन्, हो, अमेरिकीहरू, अब घर फर्कने समय भयो।

24:05.959 --> 24:11.106
त्यो काम लाग्दैन किनभने हामी सैन्य
रूपमा कब्जा गरिएको क्षेत्रमा छौं।

24:11.106 --> 24:17.200
र जबसम्म हामीले यसलाई शान्ति सन्धिमा वार्ता
गरेर टुंग्याउँदैनौं, तबसम्म केही पनि हुनेछैन।

24:17.200 --> 24:22.886
र त्यसपछि हामी हाम्रो वास्तविक
सार्वभौमिकता पुनः प्राप्त गर्न सक्छौं।

24:22.886 --> 24:29.328
Kla.TV: त्यसैले, यदि मैले ठीकसँग बुझेको छु भने,
डोनाल्ड ट्रम्प र उनको प्रशासनले पहिले कानुनी

24:29.328 --> 24:34.120
प्रतिनिधिहरूले शान्ति सम्झौता वार्ता गर्न सुनिश्चित गर्नुपर्नेछ।

24:34.120 --> 24:40.226
त्यसपछि उसले कसरी भए पनि कब्जा उल्टाउनु पर्ने
थियो। MH: यसलाई अन्त्य गर। Kla.TV: यसलाई अन्त्य गर।

24:40.226 --> 24:49.929
र बस रोकिनुहोस् र व्यवहारिक रूपमा जर्मनीलाई आफ्नो
१८७१ को संविधान र त्यसबेला स्थापना भएका राज्य

24:49.929 --> 24:55.280
संस्थाहरू अनुरूप फेरि सञ्चालन हुन सक्षम बनाउनुहोस्।

24:55.280 --> 24:58.286
के मैले ठीकसँग बुझेँ? MH: तपाईंले ठीकसँग बुझेको छ।

24:58.286 --> 25:02.060
ट्रम्पको आधारभूत दृष्टिकोण। मैले उनलाई
पहिले नै एक पटक सम्पर्क गरिसकेको छु।

25:02.060 --> 25:05.180
उहाँले मलाई तुरुन्तै जवाफ दिनुभयो। म अचम्मित भएँ।

25:05.180 --> 25:09.952
केही दिनपछि, उनले मलाई जवाफ दिए। त्यो इमेलमार्फत थियो।

25:09.952 --> 25:16.680
पङ्क्तिहरूबीचबाट स्पष्ट थियो कि उसले केवल भन्न
खोजिरहेको थियो, ठीक छ, तिमी जर्मनहरू, यो पनि तिम्रो मामिला हो।

25:16.680 --> 25:20.813
म धेरै हस्तक्षेप गर्न वा आदेश दिन चाहन्न।

25:20.813 --> 25:25.926
उनले अमेरिका, संयुक्त राज्य अमेरिकामा गर्न पर्याप्त काम छ।

25:25.926 --> 25:36.960
त्यसैले यो संकेत गरियो कि मूलतः जर्मनहरूले त्यहाँ
फर्केर आफ्नो सार्वभौमिकता पुनः प्राप्त गर्नु पर्छ।

25:36.960 --> 25:45.856
तर अवश्य पनि, यो अहिले पुटिनसँगको वार्तामा मात्र
सम्भव छ। र ट्रम्पसँग पनि। किनकि ती अझै वैध कानुनहरू हुन्।

25:45.856 --> 25:52.480
Kla.TV: ठीक छ। त्यसैले ट्रम्पले जर्मनीको
प्रश्नमा पनि पुटिनसँग सहमत हुनुपर्नेछ।

25:52.480 --> 25:56.126
त्यहाँ पनि छलफल हुनुपर्छ। यो कुराकानीको विषय हुनुपर्छ।

25:56.126 --> 26:08.922
र ती दुईले, सम्भवतः ग्रेट ब्रिटेन र फ्रान्ससँगै, त्यसपछि सँगै
निर्णय गर्नुपर्ने हुन्थ्यो कि ठीक छ, तिमीहरू पुरानो संविधानअनुसार,

26:08.922 --> 26:15.040
जुन अझै कायम छ, पहिले जस्तै फर्कन र फेरि सञ्चालन हुन सक्छौ।

26:15.040 --> 26:24.288
तर यदि मैले सही बुझेको छु भने, पहल कब्जा गर्ने
शक्तिबाटै आउनुपर्ने हुन्छ, जसले त्यसपछि यो सम्भव बनाउनेछ।

26:24.288 --> 26:28.320
MH: दुवै। यो एकसाथ आउने प्रक्रिया हो।

26:28.320 --> 26:32.200
र, अवश्य पनि, कसैले पहिलो कदम चाल्नै पर्छ।

26:32.200 --> 26:38.080
मले उसलाई सम्पर्क गर्नु नै यति सानो, तुच्छ कदम थियो।

26:38.080 --> 26:39.640
र उसलाई ठ्याक्कै थाहा छ के भइरहेको छ।

26:39.640 --> 26:49.240
किनभने गत विधायी अवधिमा उनले भनेका थिए कि उनी
वास्तवमा जर्मनीलाई शान्ति सन्धि दिन चाहन्थे।

26:49.240 --> 26:52.673
अब यो उसकै जिम्मामा आएको कुरा धेरै पहिले नै गर्न सकिन्थ्यो।

26:52.673 --> 26:57.079
तर उनले यसलाई शब्दमा व्यक्त गरे, र म पक्का
छु कि धेरै मानिसहरू पनि यससँग परिचित छन्।

26:57.079 --> 27:01.690
र धेरैले सम्भवतः यसबारे केही गरेनन् किनभने
उनीहरूले हामीसँग कुनै प्रकारको शान्ति सन्धि भएको ठाने।

27:01.690 --> 27:05.593
उनी यो कुरा व्यर्थमा भनिरहेका छैनन्। उनीहरूलाई
जर्मनीमा के भइरहेको छ भन्ने कुरा ठ्याक्कै थाहा छ।

27:05.593 --> 27:11.680
र पुटिनले यस सन्दर्भमा भनेका छन् कि उनी
जर्मनीसँग पनि शान्ति सन्धिमा हस्ताक्षर गर्न चाहन्छन्।

27:11.680 --> 27:17.546
उनीलाई थाहा छैन कि यसमा कसको
हस्ताक्षर गर्ने। त्यसबेला मर्केलको पालो थियो।

27:17.546 --> 27:20.680
र उनी जर्मन राइखकी वैध प्रतिनिधि होइनन्।

27:20.680 --> 27:26.926
त्यसैले उसले यसलाई घुमाउरो तरिकाले निकै सटीक
रूपमा व्यक्त गर्‍यो। तपाईंले त्यसमा ध्यान दिनुपर्छ।

27:26.926 --> 27:41.319
Kla.TV: तर कसरी अमेरिकी प्रशासन र रूसी महासंघले मेरो लागि
मात्र सही प्रतिनिधिहरू पनि वार्ता टेबलमा आउन समर्थन गर्न सक्छन्?

27:41.319 --> 27:45.210
MH: जस्तै मैले भनेँ, यो अवश्य पनि जर्मन जनताको विषय पनि हो।

27:45.210 --> 27:50.686
मेरो त्यहाँ केही साथीहरू छन् जसका
रुसको दूतावासमा राम्रा सम्पर्कहरू छन्।

27:50.686 --> 27:56.726
र उनीहरूले भने कि हामी पुटिनसँग बराबरीको
आधारमा कुरा गर्न सक्छौं। उनी खुला छन्।

27:56.726 --> 28:03.670
यदि हामी प्रतिनिधिहरू पठाउँछौं, चाहे अस्थायी
रूपमा मात्र किन नहोस्, उसले ढोका बन्द गर्ने छैन।

28:03.670 --> 28:12.190
हामीले यो कुरा दूतावासका मानिसहरूलाई र हामीलाई
पनि, भन्नुपर्दा, स्पष्ट पारेका छौं। ढोकाहरू खुला छन्।

28:12.190 --> 28:17.364
हामी बराबरीको रूपमा स्वीकार गरियोस्, हामीले पनि यी
कदमहरू चालियोस् र हामी एकअर्कासँग सम्पर्क

28:17.364 --> 28:20.790
गरियोस् भन्ने कुरा सुनिश्चित गर्नु हाम्रो जिम्मेवारी हो।

28:20.790 --> 28:24.230
जर्मनीका लागि त्यो बिस्तारै उठ्दैछ।

28:24.230 --> 28:27.230
Kla.TV: एक रोचक कुरा, डा. हौग।

28:27.230 --> 28:31.930
उत्तम। र तपाईं यीमध्ये धेरै कुराहरू
सम्भवतः आफ्नो पुस्तकमा पढ्न सक्नुहुन्छ।

28:31.930 --> 28:38.950
MH: त्यहाँ सबै कुरा छ, सबै कानुनी पाठहरू, इतिहास, मैले
सबै कुरा मिहिनेतपूर्वक र गहिरोसँग अनुसन्धान गरेको छु।

28:38.950 --> 28:45.070
म त्रुटिरहित छैन। सधैं त्यस्ता
कुराहरू हुन्छन् जुन अरू कसैले बढी जान्दछ।

28:45.070 --> 28:48.910
उत्तम, यो सुनेर म खुसी छु। म सधैं नयाँ संस्करणहरू बनाइरहन्छु।

28:48.910 --> 28:58.193
यो दोस्रो संस्करण हो, जसमा मैले थप अन्तर्दृष्टिहरू
सहित सम्पूर्ण कुरालाई विस्तार र समृद्ध बनाएको छु।

28:58.193 --> 29:01.376
तर यसमा भएका सबै कुराहरू पूर्ण रूपमा अनुसन्धान गरिएका छन्।

29:01.376 --> 29:10.630
Kla.TV: उत्कृष्ट। डा. हाउग, जर्मन राइखका रहस्यहरूको
बारेमा हामीलाई थोरै अन्तरदृष्टि दिनुभएकोमा धेरै धन्यवाद।

29:10.630 --> 29:16.440
हामीले त केवल सतह मात्र छुने काम गरेका छौं,
अवश्य पनि, तर यसबारे सुन्न पाउनु रोचक थियो।

29:16.440 --> 29:24.766
यसको अर्थ अब जिम्मेवारी जर्मनहरू आफैंमा छ।

29:24.766 --> 29:31.250
र कब्जा गर्ने शक्तिहरू यी कुराहरू सुन्न र समर्थन गर्न इच्छुक छन्।

29:31.250 --> 29:33.430
एमएच: जे भए पनि। मेरो अनुभवमा, जे भए पनि।

29:33.430 --> 29:40.419
अन्यथा, उदाहरणका लागि ट्रम्प र रूसका
प्रतिनिधिहरूसँग प्रतिक्रिया यति छिटो आउने थिएन।

29:40.419 --> 29:45.950
Kla.TV: उत्कृष्ट। MH: धेरै धन्यवाद। Kla.TV: हो, स्वागत छ। MH:
म यस बिन्दुमा भन्न चाहन्छु कि मैले केही व्यक्त गर्न सफल भएँ।

29:45.950 --> 29:54.770
अझै सतही छ। सम्भवतः पछ्याउने अन्तर्वार्ताहरू हुनेछन्
जहाँ हामी यहाँ र त्यहाँ अलि बढी गहिराइमा जान सक्छौं।

29:54.770 --> 29:58.048
यो निर्भर गर्छ। त्यो सहयोगी हुनेछ। धेरै धन्यवाद।

29:58.048 --> 30:00.070
Kla.TV: उत्कृष्ट। सहयोग गर्न
इच्छुक हुनुभएकोमा धन्यवाद। MH: धन्यवाद।