Kla.TV: Dr Haug, hatur nuhun pisan parantos nyéépkeun waktos pikeun ngobrol sareng kami dinten ieu.
Anjeun téh pangarang buku Das Deutsche Reich 1871 bis heute (Karajaan Jerman ti taun 1871 nepi ka ayeuna). Nepi ka ayeuna?
Dr Haug, aya kontroversi anu cukup gedé ngeunaan klaim yén Républik Federal Jerman sanés nagara, yén éta ngan boga
Undang-Undang Dasar tapi teu boga konstitusi, yén éta teu boga perjangjian perdamaian, yén éta teu boga
wates nasional anu jelas, sarta yén éta henteu berdaulat.
Urang Jerman ogé teu boga nagara.
Salaku sora anu béda kana narasi anu ngadominasi, mangga jelaskeun ka pamiarsa sacara ringkes jeung écés pandangan anjeun
ngeunaan naon hartina ayana German Reich anu terus lumangsung nurutkeun pamadegan anjeun, sarta naon hubungan antara
isu-isu kontroversial anu loba dibahas jeung ayana German Reich anu terus lumangsung, sakumaha anjeun ngartosna.
Matthes Haug: Kahiji-tama, hatur nuhun pisan kana undanganana, Pak Matten.
Sumuhun, abdi nyerat buku 1871 nepi ka ayeuna, sabab Kakaisaran Jerman diadegkeun taun 1871 di Balé
Cermin di Versailles ku Bismarck jeung Kaisar Wilhelm I.
Éta diakreditasi, diaku ku 46 nagara anu wakilna hadir di dinya jeung ngaku éta, Kakaisaran Jerman.
Jeung Kakaisaran Jerman ieu teu kungsi dibubarkeun.
Éta moal tiasa dibubarkeun pisan, sabab éta merlukeun undang-undang anu ogé diamanatkeun dina
konstitusi taun 1871, nyaéta peraturan ngeunaan kumaha, contona, hiji konstitusi bisa dibubarkeun.
Konstitusi ieu henteu kungsi dibubarkeun.
Teras aya Perang Dunya Kahiji, sarta sanggeusna, sabenerna ngan gencatan senjata.
Teu kungsi aya perjangjian perdamaian anu sajati. Perjangjian Versailles sanés perjangjian perdamaian.
Janten éta ngan ukur gencatan senjata. Ku kituna, Kakaisaran Jerman tetep aya nepi ka ayeuna.
Ulah disasabandingkeun jeung Reich Katilu. Kadang-kadang duanana disasabandingkeun. Reich Katilu
jeung Kakaisaran Jerman taun 1871 teu aya patalina.
Sabalikna, éta murni balik deui ka kakaisaran ieu, anu nepi ka ayeuna terus aya tanpa isin.
Kla.TV: Numutkeun anjeun, naon kamungkinan jeung akibat anu timbul tina kanyataan yén Kakaisaran Jerman tetep aya nepi ka ayeuna?
Naha aya kasempetan husus pikeun warga dina ngabentuk masa depan?
MH: Aya kasempetan anu saé pisan. Jeung tina sudut pandang hukum murni, ieu sanés pendapat abdi, tapi hiji fakta hukum.
Jadi, tina sudut pandang hukum murni, konstitusi taun 1871 ogé lumaku.
Kanggo Kakaisaran Jerman ieu masih kénéh, sacara prinsip, dina kaayaan perang nepi ka ayeuna.
Ngan ukur dina kaayaan gencatan senjata, nya éta.
Jeung ngan Kakaisaran Jerman ieu anu bisa nandatanganan deui perjangjian perdamaian.
Republik Federal mah waktu éta can aya.
Sacara ketat, éta ngan diadegkeun dina 3 Januari 1950, sanggeus surat persetujuan panungtung dikirimkeun ka pihak Inggris.
Jadi, jalma bakal nyangka éta diadegkeun taun 1949.
Kuring geus nalungtik sadayana ieu sacara jero pisan jeung nampilkeunana sacara akurat pisan.
Kuring ngan ukur resep kana fakta, teu aya nu séjén. Kuring geus cukup jadi élmuwan dina hal éta.
Ku kituna Républik Federal henteu diadegkeun nepi ka 3 Januari 1950.
Ku kituna mustahil pikeun nandatanganan perjangjian perdamaian, sabab Républik Federal
Jerman henteu kungsi jadi musuh dina perang éta.
Sareng perjanjian perdamaian pasti kudu dilakukeun sanggeus perang.
Sareng ieu merlukeun wakil-wakil sah tina Reich Jerman.
Kla.TV: Sareng wakil-wakil anu sah éta malah henteu aya dina rundingan perdamaian ieu.
Aya nu disebut perjanjian 2 plus 4. Naha éta sadayana sia-sia, sakumaha ceuk maranéhna?
MH: Dina basa Jerman, "Für den Katz" henteu hartosna "pikeun ucing".
Nya, éta mah masalah anu séjén.
Wakil-wakil perjanjian perdamaian henteu kungsi hadir.
Éta pasti Kaisar William I atawa II.
Anu kahiji teras digentos ku William II.
Jadi éta bisa waé janten wakil anu sah.
Nanging, manéhna teras angkat ka pangasingan, jadi manéhna henteu aya deui di dieu sareng teu tiasa dihubungi.
Jeung Républik Weimar saukur diproklamirkeun sacara ngalawan konstitusi anu sah taun 1871. Ieu teu
mungkin dina hukum internasional jeung hukum konstitusi.
Ieu hartosna yén teu aya wakil sah tina Kakaisaran Jerman taun 1871.
Maranéhna téh politikus sarta jalma-jalma sembarangan anu euweuh wewenang nanaon pikeun nandatanganan
perjangjian perdamaian pikeun Kakaisaran Jerman taun 1871.
Saterusna maranéhna ngabahas, sareng ayeuna urang bakal nyimpang sakedap, ngeunaan Perjanjian Dua Plus Opat.
Sacara ketat disebut Perjangjian Opat Plus Dua. Éta nu disebut ku Sekutu.
Jadi, opat Sekutu, nyaéta Uni Soviet, Inggris, Perancis, jeung Amérika Serikat, sarta Républik
Federal Jerman jeung Républik Demokratik Jerman.
Ieu dimaksudkeun pikeun ngadegkeun Jerman anu bersatu saluyu jeung perjangjian ieu. Éta bakal bisa diratifikasi.
Dina harti ieu, Jerman anu bersatu henteu kungsi kahontal.
Pikeun Jerman anu bersatu hartina sakabéh Jerman sakumaha kaayaanana dina taun 1871.
Éta téh persatuan anu sampurna.
Jerman dibagi jadi tilu bagian sanggeus Perang Dunya Kadua.
Républik Federal Jerman, teras Républik Démokratik Jerman, atawa Jerman Tengah pikeun leuwih tepatna. Sareng
wewengkon anu diurus ku Jerman Wétan ngaliwatan Polandia.
Jeung nepi ka ayeuna mah euweuh nu robah dina hal éta.
Jerman anu ngahiji ku kituna teu bisa diwangun ku Républik Federasi Jerman ngan ku salah sahiji tina tilu
bagian ieu, atawa sanajan ku sababaraha di antarana.
Janten jalma-jalma sok nyebut yén Perjangjian Opat Plus Dua jeung Perjangjian Dua Plus Opat
téh bakal jadi perjangjian perdamaian kuasi.
Teu aya nu disebut perjangjian perdamaian kuasi. Éta sacara écés dilabelan salaku perjangjian perdamaian.
Sareng pamustunganana, perjangjian ieu henteu kungsi diratifikasi ku sakabéh pihak nu nandatanganan.
Ngan ngaliwatan Rusia. Anu pisan matak pikaresepeun.
Ngan Rusia nu ngesahkeun perjangjian ieu.
Sareng Genscher, anu mangsa harita Sekretaris Luar Negeri Républik Federal Jerman,
henteu maréntahkeun éta saluyu jeung peraturan.
Anjeun kudu nandatanganan di dieu sacara lengkep, saperti anu anjeunna lakukeun dina kontrak utama.
Nalika ngeunaan ratifikasi, manéhna ngan ukur nandatanganan inisial. Teu aya ngaran hareup, euweuh nanaon deui.
Sareng sacara ketat, éta bertentangan jeung peraturan.
Janten perjanjian ieu henteu kungsi diratifikasi sacara hukum. Éta nu penting.
Kla.TV: Dr Haug, upami abdi parantos ngartos anjeun kalayan leres, mangka konstitusi
taun 1871 masih kénéh berlaku nepi ka ayeuna.
Tapi naon ari Hukum Dasar éta? Naon hartina?
MH: Undang-Undang Dasar dumasar kana Konvénsi Hague. Éta téh hukum internasional. Éta ngatur
kaayaan perang jeung kaayaan sanggeus perang.
Kla.TV: Naon hartina HLKO? MH: Konvénsi Hague ngeunaan Perang Darat.
Naha nu nyicingan kudu nyayogikeun konstitusi ka nu disicingan?
Pikeun ngajaga katertiban, disiplin, jeung karapihan. Kitu hartina.
Éta sababna disebut Undang-Undang Dasar pikeun Républik Federal Jérman, lain Undang-Undang Dasar Républik Federal Jérman.
Jadi éta hak panghuni. Carita pondok.
Bapa abdi terang Carlo Schmidt, salah sahiji pangadeg konstitusi Jerman.
Manéhna téh anggota senior dina fraternitas bapa abdi.
Sareng, masih rada sumanget ku kabungahan, manéhna ngaleupaskeun sababaraha rusiah.
Sareng anjeunna nyarios, anjeun terang, urang diidinan nambahkeun titik jeung koma. Sésana sabenerna geus ditangtukeun tiheula.
Para Sekutu sacara alami hayang ngabentuk konstitusi ieu nurutkeun kapentingan maranéhna sorangan. Éta mah écés.
Janten éta pernyataan langsung Carlo Schmidt ngeunaan bapa abdi salaku saksi.
Sareng nepi ka ayeuna ogé masih dinyatakeun dina Pasal 120 Undang-Undang Dasar yén pamaréntah féderal nu
mayar biaya okupasi. Éta téh dina vérsi ayeuna taun 2025.
Ieu hartina lamun anjeun kudu mayar biaya panghuni, tangtu waé kami ogé keur dipaké.
Urang teu boga konstitusi.
Kusabab, nurutkeun kriteria hukum internasional, hiji nagara anu sah miboga penduduk,
wates nagara, organ nagara, jeung konstitusi.
Sacara ketat, Républik Federal henteu nyumponan salah sahiji tina tilu unsur ieu. Éta sanés hiji bangsa,
sabab sakabéh wargana téh warga nagara Jerman Reich.
Maranéhna anu bisa ngabuktikeun ieu ngaliwatan silsilah karuhun.
Janten Républik Federal éta sorangan henteu gaduh undang-undang kabangsaan anu sah.
Wates nagara ogé teu aya. Sabab wates nagara anu sabenerna dibentuk ku Kakaisaran Jerman dina taun 1871.
Ku kituna Républik Federal diadegkeun minangka konstruksi administratif, hiji wewengkon ékonomi. Ku kakuatan pendudukan.
Sareng kakuatan nu ngudag teu boga hak pikeun maksa nagara anyar ka dinya.
Janten, tina sudut pandang hukum internasional, Kakaisaran Jerman taun 1871 tetep teu robah.
Kla.TV: Janten, upami abdi ngartos anjeun leres, Républik Federal Jerman téh ngan saukur hiji konstruksi administratif
anu diadegkeun ku, hayu urang sebut, kakuatan-kakuatan anu meunang perang pikeun ngajaga katertiban umum.
Éta nganteurkeun abdi ka patarosan salajengna.
Kusabab nu disebut pamariksa fakta mindeng nyatakeun yén nagara jeung panguasa-panguasa na kudu jadi pausahaan.
Mindeng disebut yén Républik Federal Jerman téh hiji perusahaan terbatas atawa naon waé
saperti kitu, hiji korporasi. Pikeun bisa bertindak.
Supaya teu aya leungitna kabébasan atawa kedaulatan nagara anu patali jeung éta. Supaya teu aya karugian.
Tapi kumaha anjeun ningali ieu? Naha ayeuna ieu hal anu sabenerna urang téh ngan saukur, hayu urang sebut hiji
pausahaan, ogé miboga kartu identitas? Naha éta mangrupa indikasi tina konstruksi administratif ieu?
Sareng yén urang sabenerna sanés nagara nyata, yén Républik Federal Jérman ogé sanés nagara nyata
pisan, tapi ngan saukur hiji unit administratif?
Naha éta mangrupa indikasi tina ieu?
MH: Éta tangtu mangrupa indikasi éta.
Baheula, dina taun 1990, salila nu disebut reunifikasi, nu sabenerna teu kajadian, Menteri Luar Negeri Amérika jeung Menteri
Luar Negeri Jerman, nyaéta Uni Soviét, ngagunakeun hak reservasi Sekutu sarta mupus Undang-Undang Dasar tanpa pangganti,
ogé mupus lingkup palaksanaan, Pasal 23, nu ngajelaskeun éta.
Unggal hukum peryogi lingkup palaksanaan anu geus ditangtukeun.
GDR miboga konstitusi. Jeung éta dipotong di salah sahiji pojokna, siga keur ngabatalkeun paspor.
Ieu hartosna yén ti waktos ieu, 18 Juli 1990, nalika ieu lumangsung, atawa leuwih tepatna 17 Juli 1990, dina 18 Juli
1990, Républik Federal Jerman jeung GDR dinyatakeun teu sah.
Teu aya deui nu boga kakawasaan mutlak.
Ti bendahara unggal partéi nepi ka handap, euweuh nu boga kawenangan, kawenangan
kedaulatan pikeun nyarita atas ngaran FRG atawa GDR.
Sareng ieu disumputkeun ti masarakat Jerman.
Sareng ku éta, éta sacara dasarna aya dina vakum.
Republik Federal Jerman henteu deui diduduki sacara personel, sabab Kakuatan Sekutu, tangtu waé Amérika Sarikat, kakuatan
Sekutu Kulon anu meunang, geus ngabatalkeun kakawasaan kedaulatanna. Janten éta henteu deui diduduki dina harti éta.
Terus Genscher jeung Kohl ngadaptarkeun Républik Federal Jerman salaku pausahaan di Delaware.
Sareng Genscher mupus BRD tina Piagam PBB sareng nyerat di Jerman.
Ogé salaku hiji pausahaan. Didaftarkeun salaku pausahaan di Delaware.
Anjeun tiasa ningali éta dina sistem informasi file internasional pikeun pausahaan. Éta
disebut UPIC. Janten anjeun tiasa ningali éta.
Sareng di dinya nyebutkeun Présidén Steinmeier ti Républik Federal, nomer pausahaan, alamat pausahaan, jadi maranéhna
sadayana pausahaan di sagala widang, sabab manéhna kudu ngadaptarkeun Kohl salaku
pausahaan, sabab dasar konstitusionalna geus ditarik.
Kla.TV: Dr Haug, balik deui ka kartu identitas ieu.
Jadi lamun kartu identitas ieu sarua jeung kartu ID pausahaan ti pausahaan Jerman, pausahaan Jerman, naon alesanana?
MH: Aya aturan internasional nu nyebutkeun yén dina status tawanan, sacara prinsip urang téh tawanan, nepi ka ayeuna urang
sabenerna aya dina status tawanan, meureun kalayan saeutik leuwih kabébasan tibatan ayeuna di panjara, tapi urang boga status éta.
Sareng aya peraturan anu netepkeun yén jalma-jalma ieu kedah dipasihan dokumén
perjalanan. Kartu identitas atawa dokumén perjalanan.
Kartu identitas nuduhkeun yén urang téh pagawé. Kuring biasana salawasna digawé di mana waé nalika liburan, contona di Daimler.
Kuring biasana sok digawé di mana waé nalika liburan, di Daimler atawa di tempat séjén, sarta anjeun dibéré kartu identitas
ku Daimler sabab anjeun digawé di dinya salila éta waktos.
Sareng ieu téh persis sarua jeung perusahaan komérsial anu dipikawanoh salaku Républik Federal
Jérman, anu teras masihan jalma kartu idéntitas.
Sareng éta sacara jelas nunjukkeun yén urang ngan saukur staf.
Kla.TV: Sareng ku kituna ogé tanpa nagara.
MH: Sareng tanpa nagara ogé.
Kla.TV: Jadi, lamun ayeuna sacara dasarna urang ngan boga hiji pausahaan di Républik Federal Jerman jeung euweuh konstitusi
sajati, tapi ngan aya parentah administratif pikeun ngajaga katentreman jeung katertiban umum, hayu abdi nyarios kieu: naon
kasempetan anu disadiakeun ku ngarujuk kana Reich Jerman anu sajati, kana konstitusi sajati anu masih kénéh
berlaku ayeuna, pikeun rahayat Jerman atawa pikeun warga nagara Jerman? Naha ieu aya patalina?
Naha éta ngan kertas kolot nu pinuh lebu, atawa aya hal penting nu hayang dicaritakeun ka urang ayeuna?
MH: Éta pisan penting.
Tangtos, éta pisan penting pikeun ngahontal kaayaan karapihan, ogé kaayaan perang,
ngaliwatan perjangjian perdamaian. Éta mangrupa sarat.
Teras, tina sudut pandang hukum internasional, urang bakal sakali deui janten nagara, nagara anu diaku. Sareng urang
ogé bakal sakali deui gaduh hak-hak nagara, anu ayeuna urang teu gaduh dina kasus Républik Federal Jerman.
Urang sabenerna teu boga nagara, sadayana urang Jerman.
Meureun kadéngé teu percaya, tapi éta leres.
Teras urang bakal sakali deui gaduh hak konstitusional jeung kedaulatan dina hukum internasional.
Jeung konstitusi ieu sigana heubeul, ti taun 1871, sarta meureun rada kadaluwarsa, tapi henteu kitu.
Aya prestasi anu hébat.
Sareng di dinya, contona, maranéhna ogé ngobrolkeun kumaha kaayaan pajeg di Kakaisaran Jerman.
Ngan aya pajeg penjualan 4%.
Teu aya pajeg panghasilan pisan, ngan aya tarif pajeg panghasilan anu leutik lamun panghasilan geus ngaleuwihan ambang tangtu.
Hartina, hayu abdi masihan conto, upami ngan aya 4% PPN, hayu urang tingali harga bahan bakar.
Lamun urang ngomongkeun ayeuna, abdi gaduh solar, sakitar 1,70, teras anjeun tiasa ngitung sorangan: lamun anjeun ngan
gaduh 4% PPN, tangtu harga bahan bakar bakal béda pisan deui.
Ayeuna aya komponén pajeg sakitar 80 pence, khususna pikeun bahan bakar. Kuring ngurangan éta lima kali, jadi
kuring aya di sakitar 70 pence pikeun harga bahan bakar.
Janten abdi pikir ieu ngan hiji conto anu nunjukkeun yén éta sabenerna nawarkeun
kauntungan anu ageung pikeun masarakat Jerman.
Sareng tangtosna, ieu ogé ngeunaan aspék kauangan, éta écés.
Janten, dina waktos éta, saurang pensiunan miboga rata-rata 3.000 euro per bulan, contona, nalika dirobah kana euro.
Kuring pikir rata-rata pensiunan teu boga masalah jeung éta; sababaraha malah boga leuwih, tapi maranéhna mah jarang.
Lamun anjeun bisa meunang pensiun anu lumayan di dieu tanpa mayar pajeg anu gedé, éta ogé jadi masalah gedé pikeun kami,
mun anjeun ngan ukur ningali loba nu ngumpulkeun botol, jsb.
Janten éta gaduh seueur kaunggulan.
Urang tiasa nyéépkeun satengah jam deui pikeun ngabahas kaunggulan-kaunggulanana, tapi
sabenerna mah ngan aya kaunggulan wungkul.
Tapi abdi ngan saukur hoyong nyebatkeun hiji aspék penting ieu.
Kla.TV: Ayeuna pikeun patarosan séjén. Jadi lamun Républik Federal Jerman dasarna ngan saukur hiji pausahaan, naha éta
kadaptar salaku pausahaan, pausahaan terbatas, atawa naon?
MH: Éta henteu kadaptar salaku perusahaan terbatas, ngan saukur salaku perusahaan. Kla.TV: Éta kadaptar salaku perusahaan.
Sareng urang ngan boga aturan imah wungkul, hiji konstruksi anu saukur ngatur kahirupan
babarengan urang, tapi teu aya konstitusi.
Jadi kumaha ngeunaan hutang nasional anu parah pisan anu keur urang hadapi?
Naha maranéhna sabenerna aya patalina jeung urang?
Naha éta lain urusan pausahaan, lain urusan warga anu sabenerna warga nagara Jerman?
Naon éta ngeunaan naon? Naha éta aya patalina jeung éta?
MH: Éta patarosan anu saé pisan. Balik deui ka séktor kauangan.
Utang nasional atawa utang pausahaan dagang ieu mah lain urusan Kakaisaran Jerman.
Maranéhna saukur teu aya. Sacara prinsip, maranéhna geus teu aya deui.
Wajib pajeg Jerman kudu mayar antara €10.000 jeung €15.000 per taun ngan ukur pikeun
bunga, kusabab tingkat bunga anu ngerakeun ieu.
Kuring pikir éta bakal pisan mangpaat pikeun unggal imah.
Jeung hutang-hutang ieu tangtu mah lain urusan Kakaisaran Jerman, sabab Kakaisaran Jerman téh beunghar sarta
bisa beunghar deui lamun sagalana diatur kalayan leres.
Kla.TV: Sae pisan. Kitu kaayaanana ayeuna. Présidén AS Donald Trump jeung administrasina kacida simpati
kana kabébasan jeung hak nangtukeun nasib warga Éropa.
Paling anyar di Konférénsi Kaamanan Munich.
Vance ogé geus nyarita pisan tegas ngadukung kabébasan média jeung sagala hal éta ogé démokrasiisasi jeung sajabana.
Numutkeun anjeun, léngkah naon anu kedah dicandak ku pamaréntahan Trump pikeun ngamungkinkeun Jerman jeung rahayatna ngahontal
perdamaian jeung perjangjian perdamaian anu sarupa, sangkan maranéhna bisa meunangkeun deui
kabébasan jeung kedaulatanana sarta jadi nagara deui?
Jadi sakabéh nilai ieu, anu jelas-jelas geus leungit salila sajarah, sakumaha anu kakara anjeun jelaskeun.
Naon anu kudu dipigawé ku Trump?
MH: Sacara husus, ieu bakal hartosna wakil-wakil sah Kakaisaran Jerman taun 1871, anu bakal
dipilih ku rahayat dina pamilihan démokratis.
Sacara pribadi, abdi mah henteu pati jadi pendukung partai.
Anjeun ogé tiasa ngayakeun pamilihan pribadi, supaya anjeun tiasa milih jalma anu anjeun hoyong aya di dinya.
Sareng tangtosna, Sekutu kedah linggih di méja dina sagala hal.
Jadi, kaopat Sekutu sadayana. Perancis henteu maénkeun peran utama.
Rusia jeung Amérika sacara alami maénkeun peran anu paling penting.
Sareng di dieu tangtosna ogé kedah lumangsung perundingan konkrit ngeunaan kumaha cara balik léngkah
demi léngkah ka Kakaisaran Jerman démokratis taun 1871.
Konstitusi taun 1871 ieu, anu teras diterbitkeun dina April 1871, dipilih sacara démokratis di antara rupa-rupa partéi:
Partéi Tengah, nu jadi pendahulu CDU, jeung SPD geus aya.
Teras maranéhna ogé diidinan milih di Jerman wétan.
Sareng éta ditampi ku mayoritas anu kacida gedéna, konstitusi ieu ditampi.
Kaisar sabenerna ngan saukur wakil ka dunya luar. Kawas sekretaris urusan luar negeri.
Manéhna teu boga hak-hak utama atawa naon waé saperti kitu.
Yén aya nu mikir yén hiji monarki bakal datang sarta tuluy hiji jalma bakal misah ti hiji maharaja.
Ieu mangrupa monarki konstitusional.
Tapi di mana kaisar, sakumaha abdi parantos nyarios, janten juru bicara ka dunya luar.
Sareng sésana ditangtukeun ogé sacara démokratis.
Di Reichstag, nu nepi ka ayeuna masih urang gaduh, ku jalan kitu.
Reichstag, teu disebat Reichstag di Berlin tanpa alesan.
Wakil-wakil sah Reichstag teras sakali deui bakal nyusun rancangan parobahan undang-undang,
netepkeun pedoman, jsb. dina prosés démokratis.
Jadi teu perlu hariwang balik deui ka jaman poék atawa naon waé saperti kitu.
Sanajan harita ogé, éta diatur ku cara anu pisan demokratis.
Kla.TV: Sumuhun, jadi lamun abdi ngartos leres, Présidén Donald Trump kedah mastikeun, upami anjeunna paduli kana
kabébasan urang Éropa, yén, contona, wakil-wakil Reich Jerman sumping ka méja sarta ngarundingkeun perjangjian perdamaian.
Sareng naon deui anu kudu dilakukeun ku anjeunna?
MH: Leres, tangtosna, kaayaan anu penting di Jerman nyaéta yén urang utamina diduduki ku Amérika Serikat.
Aya leuwih ti 30 markas militer gedé di dieu.
Jumlah prajurit moal lami deui bakal ngaleuwihan jumlah Angkatan Darat Inggris.
Jadi anjeun teu bisa nyebut yén urang henteu sibuk.
Urang sabenerna keur diduduki. Anjeun tiasa ningali éta tina loba pangkalan militer. Teu aya nu robah.
Ieu disebut Undang-Undang Militer, anu nepi ka ayeuna masih kénéh berlaku. Éta ogé kaasup dina Lembaran Undang-Undang Federal.
Kuring geus nalungtik sakabéh ieu sacara tuntas. Jadi kuring siga tikus taneuh.
Kuring nyéépkeun sababaraha poé di perpustakaan hukum jeung manggihan sumber-sumber ieu.
Éta ogé disebatkeun dina Lembaran Undang-Undang Federal taun 1994 yén sagalana bakal
tetep sakumaha ayana. Urang bakal tetep diduduki.
Janten urang sacara de facto jeung de jure diduduki.
Jeung Trump moal mundurkeun pasukanna ti dieu nepi ka urang boga perjangjian perdamaian.
Éta kudu diréngsékeun. Teu aya nanaon nu bakal kajadian nepi ka harita.
Aya loba sora nu nyebutkeun, enya, urang Amérika, waktuna anjeun balik ka imah.
Éta moal jalan sabab urang aya di daérah anu diduduki ku militér.
Sareng moal aya nanaon kajadian nepi ka urang parantos ngabéréskeun ieu dina perjangjian perdamaian.
Sareng teras urang tiasa meunangkeun deui kedaulatan sacara nyata.
Kla.TV: Janten, upami abdi ngartos leres, Donald Trump sareng administrasina heula kedah mastikeun yén
wakil hukum ngarundingkeun perjangjian perdamaian.
Teras manéhna kudu kumaha waé ngabalikeun deui panguasaan éta. MH: Ahirkeun. Kla.TV: Ahirkeun.
Sareng eureun heula, sacara praktis ngamungkinkeun Jerman fungsional deui saluyu jeung konstitusi taun 1871
sarta lembaga nagara anu diadegkeun dina waktos éta.
Naha abdi parantos ngartos kalayan leres? MH: Anjeun parantos ngartos kalayan leres.
Sikap dasar Trump. Kuring geus ngahubungi anjeunna sakali.
Manéhna langsung ngabales ka kuring. Kuring kagum.
Sanggeus sababaraha poé, manéhna ngabales ka kuring. Éta ngaliwatan email.
Tina sela-sela kecap écés yén manéhna saukur nyarios, oke, anjeun urang Jerman, ieu ogé urusan anjeun.
Abdi teu hoyong teuing ngaganggu atawa maréntahkeun.
Manéhna geus cukup loba pagawéan di Amérika, di Amérika Serikat.
Jadi éta ngandung harti yén dasarna gumantung ka urang Jerman pikeun balik deui ka ditu
jeung meunangkeun deui kedaulatan maranéhna.
Tapi tangtu waé, ieu ngan ukur mungkin dina rundingan jeung Putin ayeuna. Jeung Trump. Sabab éta masih hukum anu sah.
Kla.TV: Oke. Jadi Trump ogé kudu satuju jeung Putin ngeunaan patarosan Jerman.
Kudu aya ogé diskusi. Éta kudu jadi topik paguneman.
Sareng duanana, sigana ogé babarengan jeung Britania Raya jeung Perancis, teras kudu mutuskeun babarengan, oke, anjeun
tiasa balik deui jadi naon anu anjeun kantos janten, saluyu jeung konstitusi lami anu masih aya, sarta fungsina deui.
Tapi lamun abdi ngartos kaleresan, inisiatifna teras kudu asalna ti kakuatan anu
ngudag, anu teras bakal ngajantenkeun éta mungkin.
MH: Kadua-duana. Ieu mangrupa prosés silih ngahiji.
Sareng tangtosna, aya nu kudu nyandak léngkah munggaran.
Léngkah anu leutik pisan pikeun abdi geus ngahubungi anjeunna.
Jeung manéhna terang pisan naon anu keur kajadian.
Kusabab dina periode legislatif kamari, anjeunna nyarios yén sabenerna anjeunna hoyong masihan Jerman perjangjian perdamaian.
Kanyataan yén ayeuna éta aya di leungeun anjeunna téh hal anu sabenerna geus bisa dilakukeun ti lila.
Tapi manéhna ngedalkeunana ku kecap, jeung kuring yakin loba jalma ogé wawuh kana éta.
Sareng seueur jalma sigana henteu ngalakukeun nanaon ngeunaan éta sabab maranéhna nyangka urang gaduh hiji perjanjian perdamaian.
Manéhna henteu nyarios éta tanpa alesan. Maranéhna terang pisan naon anu keur kajadian di Jérman.
Sareng Putin parantos nyarios dina kontéks ieu yén anjeunna ogé hoyong nyimpulkeun perjangjian perdamaian sareng Jerman.
Manéhna ngan saukur teu nyaho kudu nandatangananana jeung saha. Dina waktos éta, giliran Merkel.
Sareng manéhna sanés wakil sah tina Reich Jerman.
Ku kituna manéhna nganyatakeunana kalayan pisan tepat dina cara nu muter-muter. Anjeun kudu merhatikeun éta.
Kla.TV: Tapi kumaha administrasi AS jeung ogé Federasi Rusia bisa ngadukung ieu,
sangkan wakil-wakil anu bener ogé sumping ka méja?
MH: Sakumaha anu parantos abdi carioskeun, ieu tangtos ogé janten urusan pikeun rahayat Jerman.
Kuring gaduh rerencangan di dinya anu gaduh kontak anu saé di kedutaan di Rusia.
Sareng maranéhna nyarios yén urang tiasa ngobrol sareng Putin dina kaayaan sajajar. Anjeunna kabuka.
Lamun urang ngirim wakil, sanajan ngan saukur samentara, manéhna moal nutup panto.
Kami geus ngajelaskeun éta ka jalma-jalma di kedutaan jeung ka diri kami sorangan, kitu cenah. Panto-panto téh kabuka.
Tergantung ka urang pikeun mastikeun yén urang ditampi salaku sajajar, yén urang ogé ngalakukeun
léngkah-léngkah ieu, sarta yén urang silih ngahubungi.
Éta lalaunan keur naék pikeun Jerman.
Kla.TV: Hiji poin anu pikaresepeun, Dr Haug.
Saé pisan. Sareng anjeun tiasa maca ngeunaan seueur hal ieu, sigana dina buku anjeun.
MH: Sadayana aya di dinya, sakabéh téks hukum, sajarahna, abdi parantos nalungtik sadayana sacara taliti.
Abdi henteu sampurna. Sok aya hal-hal anu batur leuwih apal.
Saé pisan, abdi bungah ngadangu éta. Abdi salawasna nyieun édisi anyar.
Ieu édisi kadua, di mana kuring parantos ngalegaan sareng ngabeungharkeun sakabéhna kalayan wawasan tambahan.
Tapi sagalana di jerona geus diteliti sacara tuntas.
Kla.TV: Saé pisan. Dr Haug, hatur nuhun pisan parantos masihan kami sakedik wawasan kana rusiah Kakaisaran Jerman.
Urang ngan ukur ngagores permukaanana, tangtu waé, tapi éta matak pikaresepeun pikeun ngadangu ngeunaan éta.
Ieu hartosna yén tanggung jawab ayeuna aya dina leungeun urang Jerman sorangan.
Sareng kakuatan anu ngudag éta daék ngadangukeun sareng ngadukung hal-hal ieu.
MH: Kumaha ogé. Numutkeun pangalaman abdi, kumaha ogé.
Lamun henteu kitu, jawaban éta moal datang gancang pisan jeung Trump, contona, jeung wakil-wakil ti Rusia.
Kla.TV: Sae pisan. MH: Hatur nuhun pisan. Kla.TV: Muhun, teu nanaon. MH: Abdi hoyong
nyarios ayeuna yén abdi tiasa nyampeurkeun hiji hal.
Kénéh di luhur permukaan. Bisa jadi bakal aya wawancara susulan dimana urang bakal ngulik leuwih jero di sawatara bagian.
Gumantung. Éta bakal ngabantosan. Hatur nuhun pisan.
Kla.TV: Sae pisan. Hatur nuhun kana kahoyong anjeun. MH: Hatur nuhun.