Kla.TV: டாக்டர் ஹாக், இன்று எங்களுடன் பேச நேரம் ஒதுக்கியதற்கு மிக்க நன்றி.
நீங்கள் 'Das Deutsche Reich 1871 bis heute' (1871 முதல் இன்று வரையிலான ஜெர்மன் பேரரசு) என்ற புத்தகத்தின் ஆசிரியர். இன்று வரை?
டாக்டர் ஹாக், ஜெர்மனியின் கூட்டாட்சி குடியரசு ஒரு அரசு அல்ல, அது வெறும் அடிப்படைச் சட்டத்தைக் கொண்டிருக்கிறதே தவிர அரசியலமைப்பு
இல்லை, அதற்கு அமைதி ஒப்பந்தம் இல்லை, வரையறுக்கப்பட்ட தேசிய எல்லைகள் இல்லை, மேலும் அது இறையாண்மை கொண்டது அல்ல
என்ற கூற்றுக்குச் சுற்றிலும் கணிசமான சர்ச்சை நிலவுகிறது.
ஜெர்மானியர்களும் நாடற்றவர்கள்.
பிரதானக் கருத்துக்கு மாறான ஒரு குரலாக, ஜெர்மன் ராய்ச்சின் தொடர்ச்சியான இருப்பு என்பது உங்கள் கருத்துப்படி என்ன அர்த்தம்
தருகிறது என்பதையும், இந்த சர்ச்சைக்குரிய, பெரிதும் விவாதிக்கப்பட்ட பிரச்சினைகள் ஜெர்மன் ராய்ச்சின் தொடர்ச்சியான
இருப்போடு உங்கள் புரிதலின்படி என்ன தொடர்புடையவை என்பதையும் பார்வையாளர்களுக்குச் சுருக்கமாகவும் தெளிவாகவும் விளக்குங்கள்.
மாத்தஸ் ஹாக்: முதலில், அழைத்ததற்கு மிக்க நன்றி, திரு. மாட்டன்.
ஆம், நான் '1871 முதல் நிகழ்காலம் வரை' என்ற புத்தகத்தை எழுதினேன், ஏனெனில் ஜெர்மன் பேரரசு 1871-ல் வெர்சாய்லில்
உள்ள கண்ணாடி மண்டபத்தில் பிஸ்மார்க் மற்றும் பேரரசர் வில்ஹெல்ம் I-ன் கீழ் நிறுவப்பட்டது.
அது அங்கீகரிக்கப்பட்டது, 46 மாநிலங்களின் பிரதிநிதிகள் அங்கே இருந்தனர், அவர்கள் அதை அங்கீகரித்தனர், ஜெர்மன் பேரரசு.
மேலும் இந்த ஜெர்மன் பேரரசு ஒருபோதும் கலைக்கப்படவில்லை.
அதை முற்றிலும் கலைக்க முடியாது, ஏனெனில் இதற்கு 1871 அரசியலமைப்பில் பொதிவைக்கப்பட்டுள்ள சட்டங்கள், அதாவது உதாரணமாக, ஒரு அரசியலமைப்பை
எவ்வாறு கலைக்கலாம் என்பதற்கான ஒழுங்குமுறைகள் தேவைப்படும்.
இந்த அரசியலமைப்பு ஒருபோதும் கலைக்கப்படவில்லை.
பிறகு முதலாம் உலகப் போர் வந்தது, அதன் பிறகு, உண்மையில், அது ஒரு போர்நிறுத்தம் மட்டுமே.
உண்மையான அமைதி ஒப்பந்தம் என்றுமே இருந்ததில்லை. வெர்சாய் ஒப்பந்தம் ஒரு அமைதி ஒப்பந்தம் அல்ல.
ஆகவே அது ஒரு போர்நிறுத்தம் மட்டுமே. அதனால், ஜெர்மன் பேரரசு இன்றுவரை தொடர்ந்து நிலைத்திருக்கிறது.
மூன்றாம் ராய்க்குடன் குழப்பிக் கொள்ள வேண்டாம். இவை இரண்டுமே அடிக்கடி குழப்பப்படுகின்றன. மூன்றாம் ராய்க்கும் 1871-ஆம்
ஆண்டு ஜெர்மன் பேரரசுக்கும் ஒன்றுக்கொன்று எந்தத் தொடர்பும் இல்லை.
மாறாக, அது முற்றிலும் இந்தப் பேரரசுடன் தொடர்புபடுத்தப்படலாம், இது இன்றுவரை வெட்கமின்றி தொடர்ந்து நீடிக்கிறது.
Kla.TV: உங்கள் கருத்துப்படி, ஜெர்மன் ராய்ச் இன்றுவரை தொடர்ந்து இருப்பதால் என்ன சாத்தியக்கூறுகளும் விளைவுகளும் எழுகின்றன?
எதிர்காலத்தை வடிவமைப்பதில் குடிமக்களுக்கு ஏதேனும் சிறப்பு வாய்ப்புகள் உள்ளதா?
MH: மிகச் சிறந்த வாய்ப்புகள் உள்ளன. மேலும், முற்றிலும் சட்டப்பூர்வக் கண்ணோட்டத்தில், இது
எனது கருத்து அல்ல, மாறாக ஒரு சட்டப்பூர்வ உண்மை.
எனவே, முற்றிலும் சட்டப்பூர்வக் கண்ணோட்டத்தில், 1871 அரசியலமைப்பும் பொருந்தும்.
ஏனெனில் இந்த ஜெர்மன் பேரரசு கொள்கையளவில் இன்றும் போர் நிலையில் தான் உள்ளது. அது ஒரு போர் நிறுத்த நிலையில் மட்டுமே உள்ளது.
மேலும், மீண்டும் ஒரு சமாதான ஒப்பந்தத்தில் கையெழுத்திட இந்த ஜெர்மன் பேரரசுக்கு மட்டுமே முடியும்.
அப்போது கூட்டாட்சி குடியரசு இருந்தே இல்லை.
கடுமையாகச் சொல்வதானால், பிரிட்டிஷ் அரசாங்கத்திற்கு இறுதி ஒப்புதல் கடிதம் அனுப்பப்பட்ட பிறகு,
அதாவது 3 ஜனவரி 1950 அன்றுதான் அது நிறுவப்பட்டது.
ஆகவே, அது 1949-இல் நிறுவப்பட்டதாக ஒருவர் நினைக்கக்கூடும்.
நான் இதையெல்லாம் மிகவும் முழுமையாக ஆராய்ந்து, மிகவும் துல்லியமாக முன்வைத்தேன்.
எனக்கு உண்மைகள் மீது மட்டுமே ஆர்வம், வேறு எதன் மீதும் அல்ல. அந்த வகையில் நான் ஒரு முழுமையான விஞ்ஞானி.
எனவே, கூட்டாட்சி குடியரசு 3 ஜனவரி 1950 வரை நிறுவப்படவில்லை.
எனவே, ஒரு அமைதி ஒப்பந்தத்தில் கையெழுத்திடுவது சாத்தியமற்றது, ஏனெனில் ஜெர்மனியின் கூட்டாட்சி
குடியரசு போரில் ஒருபோதும் எதிரியாக இருந்ததில்லை.
மேலும், ஒரு போருக்குப் பிறகு ஒரு சமாதான ஒப்பந்தம் அவசியமாகத் தொடர வேண்டும்.
மேலும் இதற்கு ஜெர்மன் ராய்க்கின் சட்டப்பூர்வமான பிரதிநிதிகள் தேவை.
Kla.TV: மேலும் இந்த முறையான பிரதிநிதிகள் இந்த அமைதிப் பேச்சுவார்த்தைகளில் கலந்துகொள்ளவே இல்லை.
2 பிளஸ் 4 ஒப்பந்தம் என்ற ஒன்று இருக்கிறது. அவர்கள் சொல்வது போல், இது எல்லாம் வீண்தானா?
MH: ஜெர்மன் மொழியில், "Für den Katz" என்பதற்கு "பூனைக்கு" என்று அர்த்தம் இல்லை.
சரி, அது ஒரு தனிப் பிரச்சினை.
அமைதி ஒப்பந்தப் பிரதிநிதிகள் ஒருபோதும் அங்கு இருந்ததில்லை.
அது பேரரசர் வில்லியம் I அல்லது II ஆக இருந்திருக்கும்.
முதலாவருக்குப் பிறகு வில்லியம் II ஆட்சிக்கு வந்தார்.
அதனால் அது ஒரு முறையான பிரதிநிதியாக இருந்திருக்கலாம்.
இருப்பினும், அவர் பின்னர் நாடு கடத்தப்பட்டார், அதனால் அவர் இனி இங்கு இல்லை, அவரை அணுகவும் முடியவில்லை.
மேலும், 1871 ஆம் ஆண்டின் செல்லுபடியாகும் அரசியலமைப்பை மீறி வைமர் குடியரசு வெறுமனே அறிவிக்கப்பட்டது. இது சர்வதேசச்
சட்டம் மற்றும் அரசியலமைப்புச் சட்டத்தின் கீழ் சாத்தியமற்றது.
இதன் பொருள், 1871-ஆம் ஆண்டு ஜெர்மன் பேரரசுக்கு எந்தவொரு முறையான பிரதிநிதியும் இல்லை என்பதாகும்.
இவர்கள் 1871-ல் ஜெர்மன் பேரரசுக்காக ஒரு அமைதி ஒப்பந்தத்தில் கையெழுத்திட எந்த அதிகாரமும்
இல்லாத தன்னிச்சையான அரசியல்வாதிகளும் மக்களும் ஆவர்.
பின்னர் அவர்கள் விவாதித்தனர், இப்போது நாம் ஒரு சிறிய விலகலை எடுத்துக்கொள்வோம், அதுதான் இரு பிளஸ் நான்கு ஒப்பந்தம்.
கடுமையாகச் சொல்வதானால், அது நான்கு பிளஸ் இரண்டு ஒப்பந்தம் என்று அழைக்கப்படுகிறது. அதைத்தான் நேச நாடுகள் அவ்வாறு அழைக்கின்றன.
எனவே, நான்கு நேச நாடுகள், சோவியத் யூனியன், இங்கிலாந்து, பிரான்ஸ் மற்றும் அமெரிக்கா, மற்றும் ஜெர்மனியின் கூட்டாட்சி
குடியரசு (FRG) மற்றும் ஜெர்மனியின் டெமாக்ரடிக் குடியரசு (GDR).
இந்த ஒப்பந்தத்தின்படி ஒரு ஐக்கிய ஜெர்மனியை நிறுவுவதற்காக இவை இருந்தன. அது அங்கீகரிக்கத்தக்கதாக இருந்திருக்கும்.
இந்தக் கருத்தில், ஒருங்கிணைந்த ஜெர்மனி ஒருபோதும் நிறுவப்படவில்லை.
ஒன்றான ஜெர்மனி என்பது 1871-ல் இருந்த முழு ஜெர்மனியைக் குறிக்கிறது.
அது முழுமையான ஐக்கியம்.
இரண்டாம் உலகப் போருக்குப் பிறகு ஜெர்மனி மூன்று பகுதிகளாகப் பிரிக்கப்பட்டது.
ஜெர்மனியின் கூட்டாட்சி குடியரசு, அப்போதைய ஜெர்மன் ஜனநாயகக் குடியரசு, அல்லது துல்லியமாகச் சொன்னால் மத்திய ஜெர்மனி. மேலும்
போலந்து வழியாக கிழக்கு ஜெர்மனியால் நிர்வகிக்கப்பட்ட பிரதேசங்கள்.
மேலும் அந்த விஷயத்தில் இன்றுவரை எதுவும் மாறவில்லை.
எனவே, இந்த மூன்று பகுதிகளில் ஒன்றின் மூலமாகவோ அல்லது பல பகுதிகளின் மூலமாகவோ ஜெர்மனியை ஒருங்கிணைப்பது வெறுமனே சாத்தியமற்றது.
அதனால் தான் அவர்கள் எப்போதும் இந்த நான்கு பிளஸ் இரண்டு ஒப்பந்தம், இரண்டு பிளஸ் நான்கு ஒப்பந்தம் ஆகியவை ஒரு
பகுதி-அமைதி ஒப்பந்தமாக இருக்கும் என்று கூறுகிறார்கள்.
பாதி-அமைதி ஒப்பந்தம் என்ற ஒன்று இல்லை. அது வெளிப்படையாக அமைதி ஒப்பந்தம் என்று குறிப்பிடப்பட்டுள்ளது.
இறுதியாக, இந்த ஒப்பந்தம் ஒப்பந்தத்தில் உள்ள அனைத்து தரப்பினராலும் ஒருபோதும் அங்கீகரிக்கப்படவில்லை.
ரஷ்யா வழியாக மட்டுமே. இது மிகவும் சுவாரஸ்யமானது.
ரஷ்யா மட்டுமே இந்த ஒப்பந்தத்தை அங்கீகரித்தது.
மேலும், அப்போதைய ஜெர்மன் கூட்டாட்சி குடியரசின் வெளியுறவுச் செயலாளரான கென்ஷர், விதிமுறைகளின்படி அதை அங்கீகரிக்கவில்லை.
நீங்கள் இங்கே முழுமையாக கையொப்பமிட வேண்டும், பிரதான ஒப்பந்தத்திலும் அவர் அதைத்தான் செய்தார்.
ஒப்புதல் அளிக்க வேண்டியிருந்தபோது, அவர் அதில் தன் பெயரின் முதல் எழுத்தை மட்டும் போட்டார். முதல் பெயரோ வேறு எதையுமோ இல்லை.
மேலும் கடுமையாகச் சொல்வதானால், அது விதிமுறைகளுக்கு முரணானது.
எனவே இந்த ஒப்பந்தம் சட்டப்பூர்வமாக ஒருபோதும் அங்கீகரிக்கப்படவில்லை. அதுதான் முக்கியம்.
Kla.TV: டாக்டர் ஹாக், நான் உங்களைச் சரியாகப் புரிந்துகொண்டால், 1871 ஆம் ஆண்டு அரசியலமைப்பு இன்றும் நடைமுறையில் உள்ளது.
ஆனால், அடிப்படைச் சட்டம் என்றால் என்ன? அதன் முக்கியத்துவம் என்ன?
MH: அடிப்படைச் சட்டம் ஹேக் உடன்படிக்கையின் அடிப்படையில் அமைந்துள்ளது. அது சர்வதேசச் சட்டமாகும். அது போர் நிலை
மற்றும் போருக்குப் பிந்தைய நிலைமைகளை ஒழுங்குபடுத்துகிறது.
Kla.TV: HLKO என்றால் என்ன? MH: தரைப்படைப் போர் குறித்த ஹேக் உடன்படிக்கை.
ஆக்கிரமிப்பாளர், ஆக்கிரமிப்புக்கு ஒரு அரசியலமைப்பை வழங்க வேண்டுமா?
ஒழுங்கு, கட்டுப்பாடு மற்றும் அமைதியைப் பேணுதல். அது அப்படித்தான் வரையறுக்கப்படுகிறது.
அதனால்தான் அது 'ஜெர்மன் கூட்டாட்சி குடியரசின் அடிப்படைச் சட்டம்' என்று அழைக்கப்படுகிறது, 'ஜெர்மன்
கூட்டாட்சி குடியரசின் அடிப்படைச் சட்டம்' என்று அல்ல.
அதனால் அது ஒரு குடியிருப்பாளரின் உரிமை. ஒரு சிறு நிகழ்வு.
என் தந்தை, ஜெர்மன் அரசியலமைப்பின் இணை நிறுவனர் கார்லோ ஷ்மிட் அவர்களை அறிந்திருந்தார்.
அவர் என் தந்தையின் சகோதரத்துவ அமைப்பில் ஒரு வயதான பெரியவர்.
மேலும், கொண்டாட்டங்களின் உற்சாகம் இன்னும் தணியாமல் இருந்ததால், அவன் சில இரகசியங்களைக் கசியவிட்டான்.
அவர் சொன்னார், உங்களுக்குத் தெரியுமா, நமக்கு நிறுத்தற்குறிகளையும் ஆங்கிலக் குறிகளையும் சேர்க்க அனுமதிக்கப்பட்டது.
மற்றவை உண்மையில் முன்பே தீர்மானிக்கப்பட்டிருந்தன.
கூட்டாளிகள் இயல்பாகவே இந்த அரசியலமைப்பைத் தங்கள் சொந்த நலன்களுக்கு ஏற்ப வடிவமைக்க
விரும்புகிறார்கள். நிச்சயமாக, அது வெளிப்படையானது.
ஆக, சாட்சியாக என் தந்தை பற்றி கார்லோ ஷ்மிட் கூறிய நேரடி அறிக்கை அது.
மேலும், இன்றைய அடிப்படைச் சட்டத்தின் 120-வது பிரிவில், கூட்டாட்சி அரசாங்கமே ஆக்கிரமிப்புச் செலவுகளைச் செலுத்துகிறது என்று இன்னும்
கூறப்பட்டுள்ளது. அதாவது, 2025-ஆம் ஆண்டின் தற்போதைய பதிப்பில்.
இதன் பொருள், ஒருவர் ஆக்கிரமிப்புச் செலவுகளைச் செலுத்த வேண்டியிருந்தால், நாங்களும் இயல்பாகவே ஆக்கிரமிக்கப்படுகிறோம்.
நமக்கு அரசியலமைப்பு இல்லை.
ஏனெனில், சர்வதேச சட்ட அளவுகோல்களின்படி, ஒரு முறையான அரசுக்கு மக்கள் தொகை, அரசு எல்லைகள், அரசு
நிறுவனங்கள் மற்றும் ஒரு அரசியலமைப்பு ஆகியவை உண்டு.
கடுமையாகச் சொல்வதானால், கூட்டாட்சி குடியரசு இந்த மூன்று கூறுகளில் எதையும் பூர்த்தி செய்யவில்லை. அது ஒரு தேசமல்ல, ஏனெனில்
அதன் குடிமக்கள் அனைவரும் ஜெர்மன் ராய்க்கின் குடிமக்களாக உள்ளனர்.
தங்கள் வம்சாவளியின் மூலம் இதை நிரூபிக்கக்கூடியவர்கள்.
எனவே, கூட்டாட்சி குடியரசுக்குத் தன்னிச்சையாக ஒரு செல்லுபடியான தேசியம் சட்டமே இல்லை.
மேலும் தேசிய எல்லைகள் என்பதும் இல்லை. ஏனெனில், உண்மையான தேசிய எல்லைகள் 1871-ல் ஜெர்மன் பேரரசால் உருவாக்கப்பட்டன.
இவ்வாறு கூட்டாட்சி குடியரசு, ஒரு நிர்வாக அமைப்பாகவும், ஒரு பொருளாதாரப் பகுதியாகவும் ஆக்கிரமிப்பு சக்திகளால் நிறுவப்பட்டது.
மேலும், அதன் மீது ஒரு புதிய அரசைத் திணிக்கும் உரிமை ஆக்கிரமிப்பாளருக்கு இல்லை.
எனவே, சர்வதேசச் சட்டத்தின் கண்ணோட்டத்தில், 1871 ஆம் ஆண்டின் ஜெர்மன் பேரரசு மாற்றமின்றி நீடிக்கிறது.
Kla.TV: ஆக, நான் உங்களைச் சரியாகப் புரிந்துகொண்டால், ஜெர்மனியின் கூட்டாட்சி குடியரசு என்பது, பொது ஒழுங்கைப்
பேணுவதற்காக, வெற்றியடைந்த சக்திகளால் நிறுவப்பட்ட ஒரு நிர்வாகக் கட்டமைப்பு மட்டுமே.
அது என்னை எனது அடுத்த கேள்விக்குக் கொண்டுவருகிறது.
ஏனெனில், உண்மை சரிபார்ப்பாளர்கள் என்று அழைக்கப்படுபவர்கள், மாநிலமும் அதன் அதிகாரிகளும்
நிறுவனங்களாக இருக்க வேண்டும் என்று அடிக்கடி வாதிடுகின்றனர்.
ஜெர்மனியின் கூட்டாட்சி குடியரசு ஒரு வரையறுக்கப்பட்ட நிறுவனம் அல்லது அது போன்ற ஒரு
பெருநிறுவனம் என்று அடிக்கடி கூறப்படுகிறது. செயல்படுவதற்கு.
அதனுடன் தொடர்புடைய சுதந்திரம் அல்லது மாநில இறையாண்மை இழப்பு ஏற்படாதவாறு. இழப்புகள் எதுவும் ஏற்படாதவாறு.
ஆனால் நீங்கள் இதை எப்படிப் பார்க்கிறீர்கள்? இப்போது, நாம் அடிப்படையில் ஒரு நிறுவனமாக இருந்து, ஒரு அடையாள அட்டையையும்
வைத்திருப்பது, இந்த நிர்வாகக் கட்டமைப்பின் அறிகுறியாக இருக்குமா?
மேலும் நாம் உண்மையில் ஒரு உண்மையான அரசு அல்ல, ஜெர்மனியின் கூட்டாட்சி குடியரசு என்பதும் ஒரு உண்மையான
அரசு அல்ல, அது வெறும் ஒரு நிர்வாகப் பிரிவு மட்டுமே?
இது அதற்கான அறிகுறியா?
MH: அது நிச்சயமாக அதற்கான ஒரு அறிகுறியாகும்.
அப்போதெல்லாம், 1990-ல், நடக்காத, புனர் ஒன்றிணைப்பு என்று அழைக்கப்பட்ட காலத்தில், அமெரிக்காவின் வெளியுறவு அமைச்சரும்,
சோவியத் ஒன்றியத்தின் வெளியுறவு அமைச்சரும், தங்கள் நேச நாடுகளின் ஒதுக்கீட்டு உரிமையைப் பயன்படுத்தி, அடிப்படைச்
சட்டத்தை மாற்று எதுவுமின்றி நீக்கி, அது வரையறுக்கப்பட்டிருந்த பயன்பாட்டு வரம்பு, பிரிவு 23-ஐயும் நீக்கினர்.
ஒவ்வொரு சட்டத்திற்கும் ஒரு வரையறுக்கப்பட்ட பயன்பாட்டு எல்லை தேவை.
ஜி.டி.ஆர். ஒரு அரசியலமைப்பைக் கொண்டிருந்தது. மேலும் இது, ஒரு கடவுச்சீட்டை செல்லாததாக்குவது
போல, ஒரு மூலையால் வெட்டித் துண்டிக்கப்பட்டது.
இதன் பொருள், இந்த நிகழ்வு நடந்த இந்த நேரமான, 18 ஜூலை 1990 முதல், அல்லது இன்னும் துல்லியமாகக் கூறினால், 17 ஜூலை 1990 அன்று,
18 ஜூலை 1990 அன்று நள்ளிரவு முதல், ஜெர்மனியின் கூட்டாட்சி குடியரசு மற்றும் ஜி.டி.ஆர் செல்லாதவை என அறிவிக்கப்பட்டன.
இனி யாரிடமும் முழுமையான அதிகாரம் இல்லை.
ஒவ்வொரு கட்சியின் பொருளாளரிலிருந்து தொடங்கி, யாரிடமும் FRG அல்லது GDR சார்பாகப் பேசுவதற்கான
எந்த அதிகாரமும், எந்த இறையாண்மை சக்தியும் இல்லை.
மேலும் இது ஜெர்மன் மக்களிடமிருந்து மறைக்கப்பட்டது.
மேலும் அதனுடன், அது அடிப்படையில் ஒரு வெற்றிடத்தில் இருந்தது.
இணைப்புப் படைகள், குறிப்பாக முதன்மை வெற்றியீட்டிய மேற்கத்திய இணைப்புப் படையான அமெரிக்கா, அதன் இறையாண்மை அதிகாரங்களை ரத்து
செய்திருந்ததால், ஜெர்மனியின் கூட்டாட்சி குடியரசு பணியாளர் அடிப்படையில் இனி ஆக்கிரமிக்கப்படவில்லை.
எனவே, இந்த அர்த்தத்தில் அது இனி ஆக்கிரமிக்கப்படவில்லை.
பின்னர் கென்ஷர் மற்றும் கோல், ஜெர்மனியின் கூட்டாட்சி குடியரசை டெலாவேரில் ஒரு நிறுவனமாகப் பதிவு செய்தனர்.
மேலும் கென்ஷர் ஐ.நா. சாசனத்திலிருந்து BRD-ஐ நீக்கி, ஜெர்மனியில் எழுதினார்.
மேலும் ஒரு நிறுவனமாக. டெலாவேரில் ஒரு நிறுவனமாகப் பதிவு செய்யப்பட்டுள்ளன.
நிறுவனங்களுக்கான சர்வதேச கோப்பு தகவல் அமைப்பில் நீங்கள் அதைத் தேடிப் பார்க்கலாம். அதன்
பெயர் UPIC. எனவே நீங்கள் அதைத் தேடிப் பார்க்கலாம்.
மேலும் அங்கே கூறப்பட்டுள்ளது, கூட்டாட்சி குடியரசின் ஜனாதிபதி ஸ்டெய்ன்மேயர், நிறுவன எண், நிறுவன முகவரி, எனவே அவை அனைத்தும்
பரவலாக நிறுவனங்களே, ஏனெனில் அரசியலமைப்பு அடிப்படை திரும்பப் பெறப்பட்டதால், அவர் கோல்ஹை
ஒரு நிறுவனமாகப் பதிவு செய்ய வேண்டியிருந்தது.
Kla.TV: டாக்டர் ஹாக், இந்த அடையாள அட்டைக்குத் திரும்ப வருவோம்.
அப்படியானால், இந்த அடையாள அட்டை ஒரு ஜெர்மன் நிறுவனத்தின், ஜெர்மன் நிறுவனத்தின் நிறுவன
அடையாள அட்டை போலவே இருப்பதற்குக் காரணம் என்ன?
MH: கொள்கையளவில், நாங்கள் கைதிகள் என்ற சர்வதேச விதிகள் உள்ளன. இதுவரை, நாங்கள் உண்மையில் கைதிகளாகவே இருந்து வருகிறோம், ஒருவேளை
இப்போது ஒரு சிறையில் இருப்பதை விட சற்று அதிக சுதந்திரத்துடன் இருக்கலாம், ஆனால் அந்த அந்தஸ்து எங்களுக்கு உள்ளது.
மேலும், இந்த நபர்களுக்கு அடையாள அட்டை அல்லது பயண ஆவணம் வழங்கப்பட வேண்டும் என்று குறிப்பிடும் விதிமுறைகள் உள்ளன.
ஒரு அடையாள அட்டை நாம் பணியாளர்கள் என்பதைக் குறிக்கிறது. நான் விடுமுறை நாட்களில் எப்போதும்
எங்காவது வேலை செய்வேன், உதாரணமாக டயமிலரில்.
நான் விடுமுறை நாட்களில் எப்போதும் டயமிலர் அல்லது வேறு எங்காவது வேலை செய்வேன், அந்தக் காலகட்டத்திற்கு நீங்கள் அங்கு
வேலை செய்ததால், டயமிலர் உங்களுக்கு ஒரு அடையாள அட்டை வழங்கும்.
மேலும் இது, ஜெர்மனியின் கூட்டாட்சி குடியரசு என்று அழைக்கப்படும் வணிக நிறுவனத்தைப் போலவே உள்ளது,
அது பின்னர் மக்களுக்கு அடையாள அட்டையை வழங்குகிறது.
மேலும் அது நாம் வெறும் ஊழியர்கள் மட்டுமே என்பதைத் தெளிவாகக் குறிக்கிறது.
Kla.TV: அதனால் நாடற்றவரும் கூட.
MH: மேலும் நாடற்றவரும்.
கிளா.டிவி: எனவே, இப்போது ஜெர்மன் கூட்டாட்சி குடியரசில் நமக்கு அடிப்படையில் ஒரே ஒரு நிறுவனமும், எந்தவொரு உண்மையான அரசியலமைப்பும்
இல்லாமல், அமைதியையும் பொது ஒழுங்கையும் பராமரிப்பதற்கான ஒரு நிர்வாக உத்தரவு மட்டுமே இருந்தால், நான் இதை இப்படிச் சொல்கிறேன்:
இன்றும் செல்லுபடியாகும் உண்மையான ஜெர்மன் ராய்ச்-ஐயும், உண்மையான அரசியலமைப்பையும் நாடுவது, ஜெர்மன்
மக்களுக்கோ அல்லது ஜெர்மன் குடிமக்களுக்கோ என்ன வாய்ப்புகளை வழங்குகிறது? இது கூட தொடர்புடையதா?
இது வெறும் பழைய, புழுதியான காகிதம் மட்டுமா, அல்லது இன்று நமக்குச் சொல்ல முக்கியமான ஏதேனும் உள்ளதா?
MH: அது மிகவும் முக்கியமானது.
நிச்சயமாக, ஒரு அமைதி ஒப்பந்தத்தின் மூலம் அமைதியின் நிலையையும், அதேபோல் போரின் நிலையையும்
அடைவது மிகவும் முக்கியம். அது ஒரு முன்நிபந்தனை.
பின்னர், சர்வதேச சட்டத்தின் கண்ணோட்டத்தில், நாம் மீண்டும் ஒரு அரசாக, அங்கீகரிக்கப்பட்ட அரசாக இருப்போம். மேலும்,
ஜெர்மன் கூட்டாட்சி குடியரசின் விஷயத்தில் நாம் தற்போது கொண்டிராத, அதற்கேற்ற அரச உரிமைகளை மீண்டும் பெற்றிருப்போம்.
நாம் அனைவரும் ஜெர்மானியர்கள், உண்மையில் நாடற்றவர்கள் தான்.
நம்பமுடியாததாகத் தோன்றலாம், ஆனால் இது உண்மை.
அப்போது சர்வதேசச் சட்டத்தின் கீழ், மீண்டும் நமக்கு அரசியலமைப்பு உரிமைகளும் இறையாண்மையும் கிடைக்கும்.
மேலும் இந்த அரசியலமைப்பு 1871-ஆம் ஆண்டைச் சேர்ந்தது என்பதால் பழமையானதாகவும், ஒருவேளை சற்று
காலாவதியானதாகவும் தோன்றலாம், ஆனால் அது அப்படி இல்லை.
மகத்தான சாதனைகள் இருந்தன.
மேலும், உதாரணமாக, அவர்கள் ஜெர்மன் பேரரசில் வரி நிலைமை எப்படி இருந்தது என்பது பற்றியும் பேசினர்.
விற்பனை வரி 4% மட்டுமே இருந்தது.
வருமான வரி முற்றிலும் இல்லை, ஒரு குறிப்பிட்ட வரம்புக்கு மேல் மட்டுமே ஒரு சிறிய விகிதத்தில் வருமான வரி இருந்தது.
அதாவது, உதாரணமாகச் சொல்கிறேன், VAT 4% மட்டுமே இருந்தால், எரிபொருள் விலைகளை எடுத்துக்கொள்வோம்.
இன்றைய நிலவரத்தைப் பற்றிப் பேசினால், எனக்கு ஒரு டீசலுக்கு சுமார் 1.70 ஆகும், அதன் கணக்கை நீங்களே போட்டுப்
பார்க்கலாம்: உங்களுக்கு 4% வாட் வரி மட்டுமே இருந்தால், எரிபொருள் விலைகள் நிச்சயமாக முற்றிலும் வேறுபட்டதாக இருக்கும்.
இன்று, குறிப்பாக எரிபொருளில், சுமார் 80 சென்ட் வரி விதிப்பு உள்ளது, ஆனால் என்னிடம் ஐந்து மடங்கு குறைவாகவோ
அல்லது மிகக் குறைவாகவோ இருப்பதால், எரிபொருள் விலைக்கு நான் சுமார் 70 சென்ட் செலுத்துகிறேன்.
எனவே, இது ஜெர்மன் மக்களுக்கு உண்மையிலேயே பெரும் நன்மைகளை வழங்குகிறது என்பதைக் காட்டும்
ஒரு உதாரணம் மட்டுமே என்று நான் நினைக்கிறேன்.
மேலும் நிச்சயமாக, இது நிதி அம்சங்கள் பற்றியதும் கூட, அது வெளிப்படையானது.
எனவே, அந்த நேரத்தில், ஓய்வூதியதாரர் ஒருவரின் மாத வருமானம், உதாரணமாக, யூரோக்களாக
மாற்றும்போது, சராசரியாக 3,000 யூரோக்களாக இருந்தது.
சராசரி ஓய்வூதியத்திற்கு இது ஒரு பொருட்டல்ல என்று நான் நினைக்கிறேன்; சிலருக்கு உண்மையில்
அதிகமாகக் கிடைக்கிறது, ஆனால் அவர்கள் விதிவிலக்குகள்.
இங்கு அதிக வரி செலுத்தாமல் ஒரு நல்ல ஓய்வூதியத்தை உங்களால் பெற முடிந்தால், அதுவும் எங்களுக்கு ஒரு பெரிய பிரச்சனையாகும், பல
பாட்டில் சேகரிப்பாளர்கள் போன்றவர்களை நீங்கள் பார்த்தாலே போதும்.
அதனால் பல நன்மைகள் உள்ளன.
நன்மைகளைப் பற்றிப் பேச இன்னும் அரை மணி நேரம் செலவிடலாம், ஆனால் உண்மையில் நன்மைகள் மட்டுமே உள்ளன.
ஆனால் நான் இந்த ஒரு முக்கியமான அம்சத்தை மட்டும் குறிப்பிட விரும்புகிறேன்.
Kla.TV: இப்போது மற்றொரு கேள்விக்குச் செல்வோம். அதாவது, ஜெர்மனியின் கூட்டாட்சி குடியரசு அடிப்படையில் ஒரு
நிறுவனம் என்றால், அது ஒரு நிறுவனமாக, ஒரு வரையறுக்கப்பட்ட நிறுவனமாகப் பதிவு செய்யப்பட்டுள்ளதா அல்லது என்ன?
MH: இது ஒரு வரையறுக்கப்பட்ட நிறுவனமாகப் பதிவு செய்யப்படவில்லை, ஒரு நிறுவனமாக மட்டுமே பதிவு செய்யப்பட்டுள்ளது.
Kla.TV: இது ஒரு நிறுவனமாகப் பதிவு செய்யப்பட்டுள்ளது.
மேலும், எங்களிடம் ஒருவித வீட்டு விதிகளே உள்ளன, அது எங்கள் கூட்டுவாழ்வை ஒழுங்கமைக்கும் ஒரு
கட்டமைப்பு மட்டுமே, ஆனால் அரசியலமைப்பு இல்லை.
அப்படியானால், நாம் எதிர்கொள்ளும் இந்தக் கொடூரமான தேசியக் கடன் பற்றி என்ன?
அப்படியானால், அவை உண்மையில் நமக்குப் பொருத்தமானவையா?
அது ஜெர்மனியின் உண்மையான குடிமக்களான குடியிருப்பாளர்களுக்கு அல்லாமல், நிறுவனத்திற்கான விஷயம் அல்லவா?
அது என்ன பற்றினது? இதற்கு அதனுடன் ஏதேனும் சம்பந்தம் உள்ளதா?
MH: அது ஒரு மிகச் சிறந்த கேள்வி. நிதித் துறைக்குத் திரும்புவோம்.
இந்த வர்த்தக நிறுவனத்தின் தேசியக் கடன் அல்லது கடன்கள் ஜெர்மன் பேரரசுக்கு எந்தப் பொருட்டும் இல்லை.
அவை வெறுமனே இல்லை. கொள்கையளவில், அவை இனி இல்லை.
இந்தக் கொடூரமான வட்டி விகிதத்திற்காக மட்டும், ஜெர்மன் வரி செலுத்துவோர் ஆண்டுக்கு €10,000
முதல் €15,000 வரை வட்டியாகச் செலுத்த வேண்டியுள்ளது.
அது ஒவ்வொரு வீட்டிற்கும் மிகவும் பயனுள்ளதாக இருக்கும் என்று நான் நினைக்கிறேன்.
மேலும் இந்தக் கடன்கள், நிச்சயமாக, ஜெர்மன் பேரரசின் கவலைக்குரியவை அல்ல, ஏனெனில் ஜெர்மன் பேரரசு செல்வந்தமாக
இருந்தது, மேலும் விஷயங்கள் முறையாக ஒழுங்குபடுத்தப்பட்டால் மீண்டும் செல்வந்தமாக முடியும்.
Kla.TV: அருமை. இப்போது அப்படித்தான் இருக்கிறது. அமெரிக்க ஜனாதிபதி டொனால்ட் டிரம்ப் மற்றும் அவரது நிர்வாகம்
ஐரோப்பிய குடிமக்களின் சுதந்திரம் மற்றும் தன்னாட்சி குறித்து மிகவும் அனுதாபத்துடன் உள்ளனர்.
மிக சமீபத்தில் முனிச் பாதுகாப்பு மாநாட்டில்.
மீடியா சுதந்திரம், ஜனநாயகமயமாக்கல் போன்ற அனைத்து விஷயங்களுக்கும் வான்ஸ் மிகவும் வலுவாக ஆதரவாகப் பேசியிருந்தார்.
உங்கள் கருத்துப்படி, ஜெர்மனியும் ஜெர்மன் மக்களும் தங்கள் சுதந்திரத்தையும் இறையாண்மையையும் மீண்டும்கைப்பெற்று, மீண்டும் ஒரு
அரசாக மாறுவதற்கு, அவர்களுக்கு இதேபோன்ற அமைதியையும் அமைதி ஒப்பந்தத்தையும் சாத்தியமாக்க
டிரம்ப் நிர்வாகம் என்ன நடவடிக்கைகள் எடுக்க வேண்டும்?
ஆக, நீங்கள் இப்போது விளக்கியது போல, வரலாற்றின் போக்கில் நீங்கள் வெளிப்படையாக இழந்துவிட்ட இந்த மதிப்புகள் அனைத்தும்.
டிரம்ப் என்ன செய்ய வேண்டும்?
MH: அதாவது, குறிப்பாக, 1871 ஆம் ஆண்டு ஜெர்மன் பேரரசின் சட்டப்பூர்வ பிரதிநிதிகள், ஜனநாயகத்
தேர்தல்களில் மக்களால் தீர்மானிக்கப்படுபவர்கள்.
தனிப்பட்ட முறையில், நான் கட்சி ஆதரவாளர் எல்லாம் இல்லை.
நீங்கள் தனிப்பட்ட தேர்தல்களையும் நடத்தலாம், அதனால் அந்தப் பதவியில் நீங்கள் பார்க்க விரும்பும் நபருக்கு வாக்களிக்க முடியும்.
மேலும், நிச்சயமாக, நேச நாடுகள் எப்படியாயினும் பேச்சுவார்த்தை மேசைக்கு அமர வேண்டும்.
ஆகவே, நான்கு நேச நாடுகள் அனைத்தும். பிரான்ஸ் ஒரு முக்கியப் பங்கு வகிக்கவில்லை.
ரஷ்யாவும் அமெரிக்காவும் இயல்பாகவே மிக முக்கியமான பங்கை வகிக்கின்றன.
மேலும் இங்கே, நிச்சயமாக, 1871-ஆம் ஆண்டின் ஜனநாயக ஜெர்மன் பேரரசுக்கு படிப்படியாக எவ்வாறு திரும்புவது என்பது
குறித்தும் உறுதியான பேச்சுவார்த்தைகள் நடைபெற வேண்டும்.
1871-ஆம் ஆண்டின் இந்த அரசியலமைப்பு, ஏப்ரல் 1871-இல் வெளியிடப்பட்டது, இது பல்வேறு கட்சிகளிடையே ஜனநாயக
ரீதியாகத் தேர்ந்தெடுக்கப்பட்டது: CDU-வின் முன்னோடியான மையக் கட்சியும், SPD-யும் ஏற்கெனவே இருந்தன.
பின்னர் கிழக்கு ஜெர்மனியிலும் அவர்களுக்கு வாக்களிக்க அனுமதிக்கப்பட்டது.
மற்றும் இந்த அரசியலமைப்பு மிகப்பெரும் பெரும்பான்மையுடன் ஏற்றுக்கொள்ளப்பட்டது.
பேரரசர் அடிப்படையில் வெளி உலகிற்கு ஒரு பிரதிநிதியாக மட்டுமே இருந்தார். ஒரு வெளியுறவு அமைச்சர் போல.
அவரிடம் பெரிய உரிமைகளோ அல்லது அது போன்ற எதனோ இல்லை.
ஒரு முடியாட்சி வரும், பின்னர் ஒரு மன்னனிடமிருந்து விடுதலை கிடைக்கும் என்று ஒருவர் நினைக்கிறார்.
இது ஒரு அரசியலமைப்பு முடியாட்சி.
ஆனால் நான் சொன்னது போல், பேரரசர் வெளி உலகிற்கு ஒரு செய்திப் பேச்சாளராக இருக்கிறார்.
மீதமுள்ளவையும் அதே ஜனநாயக முறையில் தீர்மானிக்கப்படுகின்றன.
ரைக்ச்டேக்கில், அது இன்றுவரை நம்மிடம் உள்ளதைப் போலவே.
ரைக்ச்டாக், பெர்லினில் அது ரைக்ச்டாக் என்று சும்மா அழைக்கப்படவில்லை.
அதன்பிறகு, ரீச்ஸ்டாக்கின் சட்டபூர்வமான பிரதிநிதிகள் ஜனநாயக செயல்முறைகளில் மீண்டும் சட்டத் திருத்தங்களை வரைவு
செய்வார்கள், வழிகாட்டுதல்களை நிர்ணயிப்பார்கள், முதலியன.
அதனால், மீண்டும் இருண்ட காலத்திற்குத் திரும்புவது போன்றவற்றைப் பற்றி கவலைப்படத் தேவையில்லை.
அப்போதிலுமே அது மிகவும் ஜனநாயக முறையில் ஒழுங்குபடுத்தப்பட்டது.
Kla.TV: ஆம், அதனால், நான் சரியாகப் புரிந்துகொண்டால், ஐரோப்பியர்களின் சுதந்திரம் குறித்து அவர் அக்கறை கொண்டிருந்தால்,
ஜனாதிபதி டொனால்ட் டிரம்ப், உதாரணமாக, இந்த ஜெர்மன் ராய்ச்சின் பிரதிநிதிகள் பேச்சுவார்த்தை மேசைக்கு வந்து, ஒரு அமைதி
ஒப்பந்தம் பேச்சுவார்த்தை நடத்தப்படுவதை உறுதி செய்ய வேண்டும்.
இன்னும் என்ன செய்ய வேண்டும் அவனுக்கு?
MH: ஆம், நிச்சயமாக, ஜெர்மனியில் ஒரு குறிப்பிடத்தக்க சூழ்நிலை என்னவென்றால், நாங்கள்
முக்கியமாக அமெரிக்காவால் ஆக்கிரமிக்கப்பட்டுள்ளோம்.
இங்கு 30க்கும் மேற்பட்ட பெரிய இராணுவத் தளங்கள் உள்ளன.
வீரர்களின் எண்ணிக்கை விரைவில் பிரிட்டிஷ் இராணுவத்தின் எண்ணிக்கையை மிஞ்சும்.
அதனால் நாங்கள் வேலையில் இல்லை என்று உங்களால் சொல்ல முடியாது.
நாங்கள் திறம்பட ஆக்கிரமித்துள்ளோம். பல இராணுவத் தளங்களிலிருந்து அதை நீங்கள் காணலாம். எதுவும் மாறவில்லை.
இது இராணுவச் சட்டம் என்று குறிப்பிடப்படுகிறது, இது இன்றும் நடைமுறையில் உள்ளது. இது
கூட்டாட்சி சட்ட வர்த்தமானியிலும் சேர்க்கப்பட்டுள்ளது.
நான் இதையெல்லாம் முழுமையாக ஆராய்ந்துள்ளேன். அதனால் நான் ஒரு கீரியைப் போன்றவன்.
நான் சட்ட நூலகங்களில் பல நாட்கள் செலவிட்டு இந்த ஆதாரங்களைக் கண்டறிந்தேன்.
1994 ஆம் ஆண்டு கூட்டாட்சி சட்ட வர்த்தமானியில் அனைத்தும் அப்படியே இருக்கும் என்றும்
கூறப்பட்டுள்ளது. நாங்கள் ஆக்கிரமிக்கப்பட்டவர்களாகவே இருப்போம்.
எனவே நாம் நடைமுறையிலும் சட்டப்பூர்வமாகவும் ஆக்கிரமிக்கப்பட்டுள்ளோம்.
நம்மிடையே ஒரு அமைதி ஒப்பந்தம் ஏற்படும் வரை டிரம்ப் தனது துருப்புகளை இங்கிருந்து திரும்பப் பெற மாட்டார்.
அதைச் சரிசெய்ய வேண்டும். அதுவரை எதுவும் நடக்காது.
ஆம், அமெரிக்கர்களே, நீங்கள் வீட்டிற்குச் செல்ல வேண்டிய நேரம் வந்துவிட்டது என்று பல குரல்கள் கூறுகின்றன.
அது பலனளிக்காது, ஏனெனில் நாம் இராணுவ ஆக்கிரமிப்புப் பகுதியில் இருக்கிறோம்.
நாம் இதை ஒரு அமைதி ஒப்பந்தத்தில் பேச்சுவார்த்தை மூலம் தீர்க்கும் வரை எதுவும் நடக்காது.
பின்னர் நமது நடைமுறை இறையாண்மையை மீண்டும் பெற முடியும்.
Kla.TV: அப்படியானால், நான் சரியாகப் புரிந்துகொண்டால், டொனால்ட் டிரம்ப் மற்றும் அவரது நிர்வாகம், சட்டப்பூர்வப்
பிரதிநிதிகள் ஒரு அமைதி ஒப்பந்தத்தில் பேச்சுவார்த்தை நடத்துவதை முதலில் உறுதி செய்ய வேண்டும்.
அப்படியானால் அவர் எப்படியாவது ஆக்கிரமிப்பு நிலையை ரத்து செய்ய வேண்டியிருக்கும். MH: முடிக்கவும். Kla.TV: முடிக்கவும்.
மேலும், நடைமுறை ரீதியாக, 1871 ஆம் ஆண்டு அரசியலமைப்பு மற்றும் அப்போது நிறுவப்பட்ட அரசு
நிறுவனங்களின்படி ஜெர்மனி மீண்டும் செயல்பட வழிவகுக்க வேண்டும்.
நான் சரியாகப் புரிந்துகொண்டேனா? MH: நீங்கள் சரியாகப் புரிந்துகொண்டீர்கள்.
டிரம்பின் அடிப்படை அணுகுமுறை. நான் ஏற்கனவே அவரை ஒருமுறை தொடர்பு கொண்டேன்.
அவர் உடனடியாக எனக்குப் பதிலளித்தார். நான் வியப்படைந்தேன்.
சில நாட்களுக்குப் பிறகு, அவர் எனக்குப் பதிலளித்தார். அது மின்னஞ்சல் வழியாக இருந்தது.
வரிசைகளுக்கு இடையில் தெளிவாகப் புரிந்தது, அவர் சொல்ல வந்தது, சரி, ஜெர்மானியர்களான நீங்களும் இதில் ஈடுபடலாம் என்பதே.
நான் அதிகமாகத் தலையிடவோ அல்லது கட்டளையிடவோ விரும்பவில்லை.
அமெரிக்காவில், அமெரிக்க ஐக்கிய நாடுகளில் அவனுக்குச் செய்ய வேண்டியவை போதும்.
எனவே, ஜெர்மானியர்கள் மீண்டும் அங்கு சென்று தங்கள் இறையாண்மையை மீட்டெடுப்பது அடிப்படையில்
அவர்களைச் சார்ந்தது என்று மறைமுகமாக உணர்த்தப்பட்டது.
ஆனால் நிச்சயமாக, இது தற்போதைக்கு புடின் உடனான பேச்சுவார்த்தைகளில் மட்டுமே சாத்தியமாகும். டிரம்பிடமும் கூட.
ஏனெனில் அவை இன்னும் சட்டப்பூர்வமான சட்டங்களாக இருக்கின்றன.
Kla.TV: சரி. அதனால், ஜெர்மனி கேள்வி தொடர்பாக டிரம்பும் புடினுடன் உடன்பட வேண்டும்.
ஒரு விவாதமும் இருக்க வேண்டும். அது ஒரு உரையாடல் தலைப்பாக இருக்க வேண்டும்.
மேலும் அவர்கள் இருவரும், ஒருவேளை பிரிட்டன் மற்றும் பிரான்சுடன் சேர்ந்து, அப்போதைய பழைய அரசியலமைப்பின்படி, அது இன்னும் நடைமுறையில்
இருப்பதால், நீங்கள் முன்பு இருந்தபடியே மீண்டும் செல்லலாம், மீண்டும் செயல்படலாம் என்று முடிவு செய்ய வேண்டியிருக்கும்.
ஆனால் நான் சரியாகப் புரிந்துகொண்டால், அந்த முயற்சி ஆக்கிரமிப்பு சக்தியிடமிருந்து வர வேண்டும், அதுவே அதைச் சாத்தியமாக்கும்.
MH: இரண்டும். இது ஒன்று சேரும் ஒரு செயல்முறை.
மேலும், நிச்சயமாக, யாராவது ஒருவர் தான் முதல் படியை எடுத்து வைக்க வேண்டும்.
நான் அவரைத் தொடர்பு கொண்டதே எனக்கு ஒரு மிகச் சிறிய, அற்பமான செயல்.
மேலும் என்ன நடக்கிறது என்பது அவருக்குத் துல்லியமாகத் தெரியும்.
ஏனென்றால் கடந்த சட்டமன்றக் காலத்தில், அவர் உண்மையில் ஜெர்மனிக்கு ஒரு அமைதி ஒப்பந்தம் வழங்க விரும்பியதாகக் கூறினார்.
இப்போது அது அவனைச் சார்ந்துள்ளது என்பது, நீண்ட காலத்திற்கு முன்பே செய்யப்பட்டிருக்கக் கூடிய ஒரு விஷயம்.
ஆனால் அவர் அதை வார்த்தைகளில் வெளிப்படுத்தினார், மேலும் பலருக்கும் அது பரிச்சயமானதாக இருக்கும் என்று நான் நம்புகிறேன்.
மேலும், நம்மிடையே ஒரு அமைதி ஒப்பந்தம் போன்ற ஒன்று இருப்பதாக அவர்கள் நினைத்ததால்,
பலர் அநேகமாக அதைப் பற்றி எதுவும் செய்யவில்லை.
அவர் அதை சும்மா சொல்லவில்லை. ஜெர்மனியில் என்ன நடக்கிறது என்பது அவர்களுக்குத் துல்லியமாகத் தெரியும்.
மேலும், இந்தச் சூழலில், ஜெர்மனியுடன் ஒரு அமைதி ஒப்பந்தத்தில் கையெழுத்திடவும் விரும்புவதாக புடின் கூறியுள்ளார்.
அதை யாருடன் கையெழுத்திட வேண்டும் என்று அவருக்குத் தெரியவில்லை. அந்த நேரத்தில், அது மெர்க்கலின் முறை.
மேலும் அவர் ஜெர்மன் ராய்க்கின் சட்டப்பூர்வ பிரதிநிதி அல்ல.
அதனால்தான் அவர் அதை ஒரு சுற்றுப்பாதையில் மிகத் துல்லியமாகக் கூறினார். நீங்கள் அதைக் கவனிக்க வேண்டும்.
Kla.TV: ஆனால், எனது நலனுக்காக, சரியான பிரதிநிதிகளும் பேச்சுவார்த்தை மேசைக்கு வர வேண்டும் என்பதை ஒரு அமெரிக்க
நிர்வாகமும், ரஷ்ய கூட்டமைப்பும் எப்படி ஆதரிக்க முடியும்?
MH: நான் சொன்னது போல், இது நிச்சயமாக ஜெர்மன் மக்களுக்கும் ஒரு விஷயம்தான்.
ரஷ்யத் தூதரகத்தில் நல்ல தொடர்புகளைக் கொண்ட நண்பர்கள் எனக்கு அங்கே இருக்கிறார்கள்.
மேலும் அவர்கள், புடினுடன் சமமாகப் பேச முடியும் என்றனர். அவர் வெளிப்படையானவர்.
நாம் பிரதிநிதிகளை அனுப்பினால், அது தற்காலிக அடிப்படையில் மட்டுமே என்றாலும், அவர் கதவை மூடமாட்டார்.
சொல்லப்போனால், தூதரகத்தில் உள்ளவர்களுக்கும் எங்களுக்கும் அதை நாங்கள் தெளிவுபடுத்திவிட்டோம். கதவுகள் திறந்தே இருக்கின்றன.
நாம் சமமாக ஏற்றுக்கொள்ளப்படுவதை உறுதி செய்வதும், நாமும் இந்த நடவடிக்கைகளை எடுப்பதும், நாம்
ஒருவருக்கொருவர் கை கோர்ப்பதும் நமது கையில்தான் உள்ளது.
ஜெர்மனிக்கு அது மெதுவாக வரவிருக்கிறது.
க்லா.டிவி: ஒரு சுவாரஸ்யமான கருத்து, டாக்டர் ஹாக்.
சிறப்பு. மேலும், இவற்றில் பலவற்றைப் பற்றி நீங்கள் உங்கள் புத்தகத்தில் படிக்கலாம்.
MH: எல்லாமே அதில் உள்ளது, அனைத்து சட்ட உரைகள், வரலாறு, நான் எல்லாவற்றையும் மிகவும் கவனமாகவும் முழுமையாகவும் ஆராய்ந்தேன்.
நான் தவறு செய்யாதவன் அல்ல. எப்போதும் வேறு யாராவது ஒரு விஷயத்தைப் பற்றி அதிகம் தெரிந்திருப்பார்கள்.
சிறப்பு, அதைக் கேட்டு மகிழ்ச்சி. நான் எப்போதும் புதிய பதிப்புகளை உருவாக்கிக் கொண்டே இருக்கிறேன்.
இது இரண்டாம் பதிப்பாகும், இதில் நான் கூடுதல் உள்ளொளிகளுடன் முழுமையையும் விரிவுபடுத்தி செழுமைப்படுத்தியுள்ளேன்.
ஆனால் அதில் உள்ள அனைத்தும் முழுமையாக ஆராயப்பட்டவை.
Kla.TV: அருமை. டாக்டர் ஹாக், ஜெர்மன் ராய்க்கின் இரகசியங்கள் குறித்த ஒரு சிறு பார்வையை எங்களுக்கு வழங்கியதற்கு மிக்க நன்றி.
நிச்சயமாக, நாங்கள் அதன் மேற்பரப்பை மட்டுமே தொட்டுள்ளோம், ஆனால் அதைப் பற்றி கேட்பது சுவாரஸ்யமாக இருந்தது.
இதன் பொருள், இப்போது பொறுப்பு ஜெர்மானியர்களிடமே உள்ளது.
மேலும் ஆக்கிரமிப்பு சக்திகள் இவற்றைக் கேட்கவும் ஆதரிக்கவும் தயாராக உள்ளன.
MH: எப்படியிருந்தாலும். என் அனுபவத்தில், எப்படியிருந்தாலும்.
இல்லையென்றால், உதாரணமாக டிரம்ப் மற்றும் ரஷ்யப் பிரதிநிதிகளுடன் இவ்வளவு விரைவாகப் பதில் வந்திருக்காது.
Kla.TV: அருமை. MH: மிக்க நன்றி. Kla.TV: ஆம், உனக்கு வரவேற்கிறேன். MH: இந்த நேரத்தில் நான் ஏதோ ஒன்றை
வெளிப்படுத்த முடிந்தது என்று கூற விரும்புகிறேன்.
இன்னும் மேலோட்டமாகவே உள்ளது. சில இடங்களில் நாம் இன்னும் கொஞ்சம் ஆழமாகச் செல்லக்கூடிய தொடர் நேர்காணல்கள் இருக்கலாம்.
அது பொறுத்தது. அது உதவியாக இருக்கும். மிக்க நன்றி.
Kla.TV: அருமை. உங்கள் விருப்பத்திற்கு நன்றி. MH: நன்றி.