Saya sangat senang menyambut pembuat film investigasi Klaus Scheidsteger untuk wawancara di Kla.tv hari ini.
Pak Scheidsteger, banyak pemirsa kami yang belum mengenal Anda.
Dapatkah Anda memperkenalkan diri Anda secara singkat dan menceritakan sesuatu tentang karier Anda?
Ya, saya sangat senang melakukannya. Terima kasih telah mengundang saya untuk wawancara.
Hal ini semakin sering terjadi akhir-akhir ini. Saya juga senang, tentu saja.
Saya sebenarnya adalah seorang jurnalis TV.
Saya belajar jurnalisme di universitas di Dortmund dan menjadi bagian dari tahun pertama.
Dan orientasi baru studi saya yang berorientasi pada praktik ini berakhir setelah diploma menengah saya dalam program magang,
yang dapat saya selesaikan di Westdeutscher Rundfunk di Cologne.
Itu terjadi pada saat belum ada lembaga penyiaran swasta.
Yah, itu masih merupakan angan-angan bagi para wartawan.
Siapa pun yang memiliki ide bagus diizinkan untuk mewujudkannya dan tidak disensor atau apa pun.
Dan itu adalah waktu yang menyenangkan, itu adalah tahun-tahun magang yang sangat saya nikmati.
Dan perkembangan selanjutnya adalah, ketika lembaga penyiaran swasta diberi wewenang, saya mendirikan perusahaan
produksi film saya sendiri di kota asal saya, Essen, ketika saya berusia 30 tahun, pada tahun 1984.
Dari sana, saya memproduksi berita, laporan dan dokumenter internasional dengan teknologi
dan tim saya sendiri, yang sangat menyenangkan.
Untuk sementara waktu, sampai sekitar pertengahan tahun 90-an, segalanya mulai berubah.
Jadi sesuai dengan moto, kita sekarang tahu apa yang ingin dilihat oleh pemirsa dan berhentilah dengan omong
kosong intelektual Anda, tidak ada yang ingin melihatnya.
Ok
Saya kemudian mengurangi perusahaan untuk sementara waktu dan berproduksi untuk Arte.
Itu masih merupakan stasiun yang sangat berpikiran terbuka, tetapi anggap saja apa yang
pernah saya pelajari secara bertahap telah hilang.
Jadi, semua orang juga mengira bahwa mereka bisa menjadi wartawan.
Dan apa yang dulunya merupakan kerja tim - tim kamera di sana, editor di sana - harus
dilakukan selangkah demi selangkah oleh satu orang.
Tentu saja, digitalisasi juga memunculkan jalan ini. Namun dalam hal konten, sebenarnya semakin lama semakin buruk.
Namun, yang terpenting adalah bahwa saya mendapatkan pendidikan yang baik.
Laporan dan dokumenter Anda telah berfokus pada ponsel selama sekitar 20 tahun.
Bagaimana Anda bisa mengenali misi hidup Anda di bidang khusus ini?
Jadi, sebenarnya orang-orang yang hipersensitif terhadap elektromagnetik mendekati saya di ruang pribadi.
Mereka mengatakan bahwa mereka bisa merasakan bahwa saya membawa ponsel. Dan pada awalnya saya pikir mereka agak gila.
Namun pada pertemuan berikutnya, orang-orang ini memberi saya sebuah buku karya seorang ilmuwan Amerika bernama Dr George
Carlo, yang pernah melakukan penelitian atas nama industri antara tahun 1993 dan 1999 dan telah menulis buku ini bersama dengan
seorang jurnalis Washington Post bernama Martin Schram, di mana ia kemudian meluncurkan pengalamannya
sendiri dengan industri - industri adalah kliennya.
Dia telah menemukan masalah dan hal ini tidak dikomunikasikan kepada publik dalam bentuk yang seharusnya.
Dan George Carlo ini memiliki dua fokus utama dalam hidupnya: dia pernah belajar kedokteran dan hukum.
Dan mereka telah memilih rekan tanding yang salah.
Pria itu kemudian pergi dan mencoba mengorganisir tuntutan hukum terhadap industri telepon seluler besar, untuk
membantu menyusunnya dan juga untuk mendorong semuanya ke depan berdasarkan temuan ilmiahnya.
Dengan kata lain, ini adalah kisah hebat yang, anehnya, tidak ada yang peduli.
Kemudian, secara bertahap, saya mendalami subjek ini, yang memiliki cakupan yang sangat luas.
Ya, film-film Anda telah mempertemukan Anda dengan para ahli terkenal di bidang ini. Anda baru saja menyebutkan George Carlo.
Dapatkah Anda menjelaskan sedikit tentang hal ini? Pakar lain apa saja yang pernah Anda temui dan
pandangan apa yang dipegang oleh para ilmuwan ini?
Jadi film pertama saya, yang ditayangkan di televisi Prancis pada tahun 2006, sebenarnya adalah tentang tuntutan
hukum terhadap industri ponsel, berdasarkan temuan ilmiah.
Dan semuanya dipicu oleh kisah George Carlo, yang didiskreditkan setelah ia go public.
Sebenarnya dengan informasi penting yang melindungi konsumen dari ilmu pengetahuannya sendiri, yang dibiayai
oleh industri tetapi kemudian membawa hasil yang fatal.
Dan dalam perjalanannya, katakanlah, cerita pertama, yang disiarkan pada tahun 2006 di lembaga penyiaran pemerintah
Prancis, France Deux, saya mengenal satu atau dua ilmuwan dengan bantuan George Carlo, yang pada waktu itu tidak hanya
menemukan masalah, tetapi juga solusi. Itu juga sangat menarik.
Ada yang disebut Noisefield di Universitas Washington.
Orang-orang yang pernah menemukan hal ini, yang kebetulan juga mengatasnamakan industri, yaitu
pihak militer, kemudian juga berbicara secara terbuka.
Mereka mengatakan kepada saya bahwa ini adalah pemasok untuk militer - itu adalah Motorola.
Motorola adalah pelopor dalam telepon seluler.
Dan Motorola adalah klien untuk melihat apakah ada sesuatu yang bisa ditemukan untuk membuat
sinar tidak efektif dan tetap menciptakan komunikasi.
Dan mereka kemudian meneliti hal ini selama sepuluh tahun dan menemukan apa yang disebut bidang kebisingan.
Dan setelah mereka mempresentasikan hal ini ke Motorola, para teknisi awalnya sangat antusias.
Ada Profesor Lipowitz, yang juga dikenal oleh para peneliti dan sekarang sudah meninggal.
Namun, penggantinya kemudian membawa semuanya lebih jauh.
Teknisi Motorola yang antusias kemudian secara bertahap digantikan oleh para pengacara, dan kemudian pada suatu saat
mereka berkata, "Apa yang Anda temukan di sini tidak ada.
Militer tetap menggunakannya untuk melindungi anak buah mereka sendiri dari sinar, bisa dikatakan demikian.
Tetapi dia tidak mengizinkan semuanya, karena tidak mungkin ada masalah, karena pada saat yang sama
tuntutan diajukan dan class action yang sangat besar akan menyebabkan seluruh industri runtuh.
Jadi, itu sangat menarik.
Dalam pekerjaan saya selanjutnya, saya kemudian dapat membiasakan diri saya terutama dengan penelitian Eropa,
karena George Carlo kemudian berkonsultasi dengan mereka.
Ada film Thank You for Calling, di mana saya juga menunjukkan ini sedikit dan masuk ke laboratorium orang-orang seperti Kundi
dan Moosgöller, Michael Kundi dari MedUni Vienna, seorang dokter okupasi yang juga melakukan penelitian atas nama negara.
Lalu ada orang-orang seperti Willi Moosgöller, yang sebenarnya adalah seorang peneliti kanker.
Begitulah cara saya mengenal Profesor Adlkofer.
Nama-nama besar - orang-orang yang sedikit akrab dengan subjek ini akan mengenalinya.
Dia telah memprakarsai Reflex Study, sebuah penelitian di Eropa, yang kemudian dicoba untuk didiskreditkan sebagai
penelitian yang dipesan atau penelitian yang dipalsukan.
Itu sangat menarik. Anda akan menemukan pola ini lagi dan lagi.
Semua orang yang telah menemukan sesuatu diperjuangkan oleh lobi dengan dukungan finansial yang besar dari
industri, dan dalam beberapa kasus, mereka direnggut.
Ini benar-benar merupakan situasi yang sangat buruk, terutama bagi kami para konsumen.
Tetapi kami juga memiliki proteksi radiasi di Jerman dan mereka melakukan pekerjaan dengan baik - mereka melindungi radiasi.
Ya, Anda sudah sedikit mengantisipasi pertanyaan berikutnya dengan komentar Anda.
Ilmuwan lain yang disebut-sebut hampir semuanya memberikan penjelasan yang sangat jelas tentang masalah ponsel.
Saya rasa alasannya sudah jelas dari apa yang baru saja saya katakan.
Ya, ada banyak buku yang sangat menarik tentang hal ini. Ini bukan hanya fenomena yang sekarang bisa ditemukan di ponsel.
Hal yang sama juga terjadi di industri, industri makanan dan sebagainya.
Nah, ada dua buku karya Profesor Kreis, yang juga muncul dalam film terbaru saya "The Digital Dilemma".
Christian Kreis pernah menulis: "Penelitian yang dibeli" dan "Ilmu pengetahuan yang dibeli."
Dan ini menggambarkan dengan sangat jelas bagaimana orang-orang yang tidak mengikuti, bisa dikatakan, didiskreditkan,
dipindahkan, diancam. Benar-benar ada skenario yang berbeda.
Dan pada awalnya saya masih sangat naif. Saya bahkan tidak bisa membayangkan bahwa ada kedengkian seperti itu.
Namun sayangnya, begitulah adanya, karena tentu saja kami memiliki industri global. Kami memiliki
teknologi yang menarik, tidak perlu dipertanyakan lagi.
Anda dan saya berbicara tentang peluang digital ini dan seterusnya dan seterusnya.
Kita semua menggunakan ponsel. Kami tidak menentangnya.
Tetapi, apa yang Anda lihat dalam kasus-kasus individual terkadang sangat sulit untuk diungkap.
Namun, ada, misalnya, yang disebut ICNIRP - Komisi Internasional untuk Perlindungan Radiasi Non-Ionisasi.
Dan ICNIRP berbasis di Kantor Federal untuk Perlindungan Radiasi dan dibiayai oleh uang pembayar pajak Jerman.
Ada yang disebut sebagai laporan ICNIRP oleh seorang kolega dari Munich, Profesor Buchner, yang dikombinasikan
dengan almarhum anggota parlemen dari Prancis, Michelle Rivasi.
Ini juga dapat diunduh sebagai PDF dari Competence Initiative.
Masing-masing anggota komisi ini, yang menetapkan nilai batas dan proteksi radiasi internasional, telah diselidiki
dan ternyata mereka semua memiliki hubungan dengan industri.
Begitu juga dengan bayaran yang diberikan oleh industri, ini hanyalah fakta yang dibuat di sini.
Dan mungkin menarik bagi orang-orang yang tertarik untuk melihat laporan ICNIRP ini, karena
Anda akan segera menemukan apa yang Anda cari.
Dan sekelompok kolega yang disebut Investigate Europe telah merangkum hal ini dengan sangat baik.
Dan dalam film baru saya, saya juga menyajikan hal ini. Jadi, das-digitale-dilemma.de (selalu dengan tanda
minus di antaranya) memberikan banyak informasi, jika saya boleh melakukan sedikit promosi diri.
Ya, dengan senang hati.
Ya, meskipun film dokumenter Anda sebenarnya selalu sangat eksplosif, terutama dalam hal kesehatan bagi semua orang, film
ini hanya ditayangkan sekali - Anda telah menyebutkannya sebelumnya - dalam film dokumenter seperti ini
di TV Prancis dan hanya dalam bentuk ringkasan di TV Jerman dan tanpa pengumuman program apa pun.
Pengalaman apa yang pernah Anda alami sebagai orang dalam dengan apa yang disebut arus utama dalam hal komunikasi seluler?
Ya, itu adalah pengalaman yang sangat kasar.
Film pertama adalah produksi yang dipesan oleh France Deux di Paris. Di sana masih ada
sutradara film dokumenter yang berpikiran terbuka.
Dan dia berkata: Dengar, Anda orang Jerman, mungkin Anda memiliki peluang kombinasi, peluang produksi bersama
dengan ARD, misalnya. Saya kenal seseorang, seorang pemimpin redaksi yang berpikiran terbuka di MDR.
Dan saya juga mengenalnya, menghubunginya dan kemudian dia berkata: Oke, kami akan melakukannya. Kita perlu 45 menit.
Prancis membutuhkan waktu 50 hingga 52 menit untuk format program mereka.
Dan saya dijanjikan bahwa semuanya akan ditayangkan di ARD, yaitu dalam program pertama.
Prancis menyiarkannya pada jam tayang utama. Dan itu juga diulang beberapa kali.
Bagi orang Jerman, film ini pertama kali menghilang ke dalam lemari racun.
Ok
Tetapi bolehkah saya juga mengatakan bahwa film ini memiliki judul yang juga diumumkan di surat kabar:
Portables en accusation - dengan kata lain, ponsel yang diadili.
Dan judul ini diubah sedikit pada malam siaran di bawah tekanan dari para pengacara industri.
Dalam dakwaan tertulis: Amerika Serikat: ponsel dalam dakwaan.
Dan kami harus menerima kenyataan bahwa kami menyertakan jenis huruf di kredit akhir yang
mengatakan bahwa WHO memiliki segalanya di bawah kendali.
Jadi sebenarnya tidak ada masalah yang berarti.
Meskipun semua yang ditampilkan dalam film terjadi di sana, kami harus menempatkan tambahan ini di sana
untuk meyakinkan penonton, bisa dikatakan demikian.
Pengacara internal di lembaga penyiaran tersebut benar-benar bingung. Dan saya harus terlibat.
Saya sempat berkata, oke, kalau begitu kami tidak akan menyiarkannya sama sekali.
Atau saya bisa mengikuti perubahan-perubahan kecil ini. Jadi, dari situlah awalnya, ini adalah topik yang menarik.
Jumlah uang yang luar biasa dihasilkan di sana. Dan orang-orang tidak menyukai kenyataan bahwa hal ini terganggu.
Nah, kontribusi kritis pertama yang pernah dibuat pada tahun 1993 dalam sebuah acara bincang-bincang di Amerika.
Akibatnya, saham Motorola turun 10% dalam waktu seminggu.
Dan tentu saja mereka bereaksi dan mengisi semua posisi sedemikian rupa sehingga tidak ada yang
salah dan kemudian menindaklanjutinya di media.
Karena hal berikut ini kemudian terjadi pada ARD, yaitu pemotongan MDR.
Mereka sama sekali tidak memberi tahu saya. Mereka selalu berkata: OK, kami akan mengirimkannya
suatu saat nanti, kami akan memberi tahu Anda.
Dan menjelang akhir tahun, saya mendapat telepon dari seorang sekretaris sehari
sebelum program ini ditayangkan, yang mengatakan:
Kami akan menayangkan program ini besok, tapi kami telah memotong 30 menit - atau tidak, dipersingkat menjadi 30 menit.
Saya mendapatkan 45 menit yang saya inginkan dan sudah dibayar.
Dan kemudian saya melihat bahwa tidak ada pengumuman program untuk kontribusi ini.
Saya kemudian menelepon rekan-rekan saya di Süddeutsche Zeitung. Karena saat itu masih ada bagian media
yang sangat menarik di sana, termasuk bagian yang kritis.
Dan saya menarik perhatian mereka pada hubungan ini.
Dan kemudian mereka menghubungi pihak penyiaran dan, tidak seperti saya, mendapatkan pernyataan yang
mengatakan: Film ini tidak memiliki koneksi ke Jerman.
Dan kemudian saya menonton film tersebut keesokan harinya pada jam tayang pukul 10 pagi.
Referensi bahasa Jerman juga tidak ada, mereka memotongnya sendiri.
Nah, itulah yang saya alami, yang sebenarnya sulit dipercaya.
Tapi begitulah awal mula dari tindakan penyensoran 20 tahun yang lalu. Dan kemudian saya juga melihat apa yang harus dilakukan.
Mereka memiliki T-Mobile sebagai mitra untuk Bundesliga pada tahun itu.
Mereka sekarang tidak dapat merendahkan pelanggan terbaik, pelanggan iklan terbaik - yang menyisakan
beberapa ratus juta per tahun dan dengan demikian mampu mendukung mereka untuk mendapatkan hak Bundesliga.
Dalam hal ini, referensi bahasa Jerman sengaja tidak disertakan.
Jadi ya, hari ini saya bisa menertawakannya. Saat itu saya berpikir, ya Tuhan, apa yang kamu lakukan?
Bukan seperti itu cara saya mempelajarinya.
Ya. Sebagai seorang jurnalis, kemungkinan apa yang Anda lihat bagi para pemirsa untuk melawan intrik-intrik media sensor ini?
Nah, Anda sudah memanfaatkan peluang yang ada sejauh ini.
Yah, saya juga mengalami sedikit sakit perut, karena menurut saya secara keseluruhan ada banyak penghinaan, bahkan di antara
orang-orang yang kritis terhadap ponsel, misalnya, Anda tidak populer secara universal, yang
sebenarnya sangat disayangkan. Para pembosan tahu mengapa.
Tetapi bidikan dilakukan sedapat mungkin.
Jadi saya juga merasakan hal itu sampai pada tingkat di mana saya benar-benar berpikir, cukup sudah.
Dan satu-satunya kesempatan saat ini menurut saya terletak pada keahlian dan kekuatan dari media alternatif secara khusus.
Dan saya juga melihat acara di Praha, misalnya, di mana Auf1 menyelenggarakan AWEF ini. Anda ada di sana.
Dan ada beberapa kolega yang hadir yang hanya berbicara dengan jelas dan menjelaskan hal-hal
sebagaimana mestinya. Dan mereka tidak lagi berwenang.
Jadi, Anda harus benar-benar mengundang orang-orang yang telah berlangsung di sana hampir setiap minggu.
Tapi selalu saja wajah-wajah yang sama dari politik. Mereka benar-benar memainkan permainan
ganda, industri, politik dan media sekarang.
Hal ini telah merosot ke tingkat yang tidak tertahankan.
Jadi, jika Anda tahu sedikit tentang pekerjaan jurnalistik, sesuai dengan moto... apa yang saya rasakan,
rekan-rekan saya juga mengatakan kepada saya dengan cukup jelas: jika Anda tidak ikut bermain, Anda akan keluar.
Aku di luar. Dan saya senang akan hal itu.
Tapi sekarang aku masuk, Martin.
Ya, biar saya jelaskan. Saya mendapat kesan bahwa pikiran kritis tidak disukai.
Saya sering mendapat kesan bahwa orang yang sama selalu diundang ke acara bincang-bincang, yang diadakan di suatu tempat
setiap hari, tetapi alih-alih membiarkannya dan membiarkan pendapat lain didengar, mereka malah dijebak. Ya, begitulah.
Dan ini adalah kondisi yang tidak lagi demokratis di mata saya. Dan saya merasa sangat, sangat sedih.
Saya juga sangat kecewa. Anda memiliki begitu banyak posisi yang berbeda sebagai pengamat dan
saya bahkan tidak bisa menonton program normal lagi.
Karena selalu ada pembingkaian semacam ini.
Izinkan saya memberi Anda sebuah kata kunci: perang agresi Rusia. Ya, itu adalah kata kunci yang tepat untuk beberapa kalimat.
Dan hanya pada level inilah hal semacam ini terjadi dan digunakan secara manipulatif, sampai ke area
feuilletonistik, untuk membuat orang merasa senang.
Dan itu adalah cara yang salah dan tidak objektif dalam menyampaikan informasi.
Dan saya tidak melihat adanya pikiran kritis yang diizinkan, bahkan dalam apa yang disebut sebagai
acara bincang-bincang, dan saya merasa sangat sedih.
Jadi pada awal era virus corona, ada satu atau dua perwakilan kritis seperti Wolfgang Wodarg atau semacamnya.
Anda melihatnya lagi di awal dan kemudian dia dibungkam oleh media.
Sebaliknya, orang-orang seperti Sucharit Bhakdi bahkan telah dianiaya secara hukum dan ditutup atau mencoba menutupnya.
Dan mereka adalah orang-orang yang luar biasa. Apa yang kamu lakukan di sana?
Jadi, hal ini tidak dapat dipercaya bagi saya. Tetapi juga margin yang terstandardisasi seperti itu.
Ya, dan saya pikir sesuatu harus dilakukan untuk mengatasi hal tersebut dan hal tersebut sebenarnya bekerja dengan baik.
Jadi, saya rasa sudah banyak dari kita yang tidak membiarkan diri kita dibawa ke mana-mana dan tetap melakukan
pekerjaan kita, masing-masing dengan cara kita sendiri.
Ada temperamen dan kompetensi yang paling beragam.
Tapi menurut saya, ini disebut perilaku media yang demokratis, menurut saya menyenangkan dan penuh warna, begitulah seharusnya.
Dan di situlah saya mencoba melakukan pekerjaan saya. Juga dengan bantuan organisasi
yang luar biasa seperti asosiasi WIR di Swiss.
Mereka adalah orang-orang yang sangat aktif.
Namun, karena saya melakukan sesuatu bersama mereka dan berhasil melakukannya berkat
bantuan mereka, saya pun terdorong ke pojok kanan.
Jadi dari barisan mereka sendiri! Ini sangat keterlaluan, sangat konyol, sangat memalukan.
Tapi, saya juga tidak ingin beroperasi dengan amarah.
Yang kita butuhkan adalah pendidikan konsumen, perlindungan konsumen. Untuk mencapai hal ini, konsumen perlu membentuk
opini mereka sendiri. Dan bukan hanya pada berita harian.
Ya, saya pikir di antara semua orang ini, yang menurut saya beresonansi dengan baik di AWEF ini adalah solidaritas ini.
Solidaritas dari semua orang yang masih berusaha membentuk opini di suatu tempat dan juga mendukungnya.
Dan saya pikir hal itu semakin sering terjadi, bahwa kepekaan ini, yang kadang-kadang ada, benar-benar, saya akan mengatakan,
bahwa dia melakukannya lebih seperti ini dan dia melakukannya lebih seperti itu, sehingga tidak terlalu
penting, tetapi Anda memiliki satu tujuan: untuk memberi tahu orang-orang secara komprehensif.
Dan setiap orang harus mengambil keputusan sendiri. Itu bukan masalah.
Ya, Pak Scheidsteger, terima kasih banyak atas wawancara singkat ini dan kami berharap Anda terus sukses dengan apa yang
Anda lakukan, bahwa Anda terus melakukan pendekatan yang kritis.
Terima kasih banyak dan semoga sukses. Ya, dengan senang hati.