WEBVTT

00:00.520 --> 00:08.993
मला आज Kla.tv वर तपास पत्रकारचित्रकार क्लॉस
शेडस्टेगर यांचे मुलाखतीसाठी स्वागत करताना आनंद होत आहे.

00:08.993 --> 00:12.220
श्री शेडस्टेगर, आमच्या अनेक प्रेक्षकांना अद्याप आपणास ओळखत नाहीत.

00:12.220 --> 00:18.126
कृपया संक्षेपात आपले परिचय द्या आणि
आपल्या करिअरबद्दल थोडक्यात सांगा.

00:18.126 --> 00:21.600
होय, मला आनंद होईल. या मुलाखतीसाठी
मला आमंत्रित केल्याबद्दल धन्यवाद.

00:21.600 --> 00:25.247
अलीकडे हे खूपच घडत आहे. अर्थातच मला खूप आनंद होतोय.

00:25.247 --> 00:30.220
बरं, मी प्रत्यक्षात व्यवसायानं दूरदर्शन पत्रकार आहे.

00:30.220 --> 00:35.440
मी डॉर्टमुंड विद्यापीठात पत्रकारिता
अभ्यासली आणि त्या वेळी मी पहिल्या बॅचचा भाग होतो.

00:35.440 --> 00:43.153
माझ्या व्यावहारिक अभ्यासातील या नव्या दिशेचा
समारोप माझ्या मध्यवर्ती पदवीनंतर कोलोनमधील

00:43.153 --> 00:48.493
वेस्टडॉयचर रुंडफंक येथे झालेल्या इंटर्नशिपमध्ये झाला.

00:48.493 --> 00:51.286
तेव्हा खासगी प्रसारक नव्हते.

00:51.286 --> 00:55.000
बरं, ते अजूनही पत्रकारांसाठी विनंती कार्यक्रमच होता.

00:55.000 --> 00:59.920
ज्याच्याकडे चांगली कल्पना होती, त्याला ती अमलात आणण्याची
परवानगी होती; तिथे कोणतीही सेन्सॉरशिप किंवा इतर काहीही नव्हते.

00:59.920 --> 01:06.193
आणि ते खरोखरच एक छान वेळ होता, ती माझी
घडणीची वर्षे होती, ज्याचा मला खूप आनंद झाला.

01:06.193 --> 01:13.776
पुढील विकास तेव्हा झाला जेव्हा खाजगी प्रसारकांना परवाना देण्यात
आला. 1984 मध्ये, वयाच्या 30 व्या वर्षी, मी

01:13.776 --> 01:20.520
माझ्या जन्मस्थानी असलेल्या एसेनमध्ये माझी
स्वतःची चित्रपट निर्मिती कंपनी स्थापन केली.

01:20.520 --> 01:28.312
त्यानंतर मी माझ्या स्वतःच्या उपकरणांनी आणि
माझ्या स्वतःच्या टीमसह आंतरराष्ट्रीय बातम्या,

01:28.312 --> 01:32.855
अहवाल आणि माहितीपट तयार केले, जे खूप मजेदार होते.

01:32.855 --> 01:45.002
काही काळासाठी, सुमारे १९९० च्या
दशकाच्या मध्यापर्यंत गोष्टी बदलू लागल्या.

01:45.002 --> 01:50.003
जणू काही म्हणायचं की, आता आम्हाला माहित आहे की
प्रेक्षकांना काय पाहायचं आहे, त्यामुळे तुमची

01:50.003 --> 01:52.638
बौद्धिक बकवास थांबवा; कोणीही ते पाहायला इच्छित नाही.

01:52.638 --> 01:53.413
१२३४३२१ ठीक आहे

01:53.413 --> 02:00.573
त्यानंतर मी काही काळ कंपनीचा विस्तार
कमी केला आणि आर्टेसाठी निर्मिती केली.

02:00.573 --> 02:09.206
तो अजूनही एक अतिशय खुले विचारांचा प्रसारक होता, पण
असेच समजा की मी जे एकदा शिकलो होते ते हळूहळू हरवत गेले.

02:09.206 --> 02:12.840
म्हणून सर्वांना वाटले की ते पत्रकार होऊ शकतात.

02:12.840 --> 02:22.839
आणि जे पूर्वी टीमवर्क असायचे – कॅमेरा टीम असायची, एडिटर
असायचा – ते नंतर एका व्यक्तीने पायरी पायरीने करावे लागले.

02:22.839 --> 02:30.755
नक्कीच, या रस्त्याचे डिजिटायझेशन झाल्यावरही हे घडले. पण
सामग्रीच्या बाबतीत ते खरंच दिवसेंदिवस अधिकच वाईट होत गेले.

02:30.755 --> 02:38.400
पण जे महत्त्वाचे होते, आणि आजही आहे,
ते म्हणजे मला उत्तम शिक्षण मिळाले.

02:38.400 --> 02:45.500
सुमारे २० वर्षांपासून तुमच्या अहवालांनी आणि
माहितीपटांनी वारंवार मोबाइल संवादावर लक्ष केंद्रित केले आहे.

02:45.500 --> 02:52.480
तुम्ही या विशिष्ट विषयक्षेत्राला
तुमच्या आयुष्याच्या कामात कसे ओळखले?

02:52.480 --> 03:00.486
बरं, प्रत्यक्षात काय घडलं ते म्हणजे वीजेबद्दल
अतिसंवेदनशील असलेले लोक माझ्या वैयक्तिक आयुष्यात माझ्याकडे आले.

03:00.486 --> 03:07.912
त्यांनी सांगितले की त्यांना जाणवले की मी मोबाइल फोन घेऊन
चाललो होतो. आणि सुरुवातीला मला वाटले की ते थोडे वेडे आहेत.

03:07.912 --> 03:19.089
पण आमच्या पुढील बैठकीत, या लोकांनी मला अमेरिकन शास्त्रज्ञ डॉ.
जॉर्ज कार्लो यांचे एक पुस्तक दिले, ज्यांनी 1993 ते 1999 दरम्यान

03:19.089 --> 03:29.015
उद्योगाच्या वतीने संशोधन केले होते आणि वॉशिंग्टन पोस्टचे पत्रकार
मार्टिन श्रॅम यांच्यासह हे पुस्तक लिहिले होते,

03:29.015 --> 03:38.805
ज्यात त्यांनी उद्योगाबरोबरच्या त्यांच्या स्वतःच्या
अनुभवांचे वर्णन केले होते – उद्योग त्यांचा ग्राहक होता.

03:38.805 --> 03:46.833
त्याने समस्या शोधल्या होत्या, आणि त्या
आवश्यक पद्धतीने जनतेला कळवण्यात आल्या नव्हत्या.

03:46.833 --> 03:55.519
आणि या जॉर्ज कार्लोच्या आयुष्यात दोन मुख्य लक्ष होते,
कारण त्याने वैद्यकीय आणि कायद्याचे शिक्षण घेतले होते.

03:55.519 --> 03:58.560
आणि त्यांनी चुकीचा स्पॅरिंग जोडीदार निवडला होता.

03:58.560 --> 04:05.080
त्यानंतर त्या माणसाने पुढे जाऊन मोठ्या मोबाइल फोन उद्योगाविरुद्ध
खटले आयोजित करण्याचा आणि त्यांची रचना करण्यात मदत

04:05.080 --> 04:11.900
करण्याचा प्रयत्न केला, तसेच आपल्या वैज्ञानिक निष्कर्षांच्या
आधारावर संपूर्ण प्रक्रियेला पुढे नेण्याचा प्रयत्न केला.

04:11.900 --> 04:17.606
म्हणजेच, ती एक उत्तम कथा होती, पण
विचित्रपणे कोणीही त्याची पर्वा केली नाही.

04:17.606 --> 04:24.500
आणि मग मी हळूहळू या विषयात प्रवेश केला,
ज्यात अविश्वसनीयपणे विस्तृत विषयांचा समावेश आहे.

04:26.149 --> 04:32.439
होय, आपल्या चित्रपटांद्वारे आपण या क्षेत्रातील प्रसिद्ध तज्ञांशी
संपर्क साधला आहे. आपण नुकतेच जॉर्ज कार्लो यांचा उल्लेख केला.

04:32.439 --> 04:39.412
तुम्ही यावर थोडक्यात टिप्पणी करू शकाल का? तुम्ही आणखी
कोणत्या तज्ञांना भेटले आहात आणि त्यांचे मत काय आहे?

04:39.412 --> 04:49.731
बरं, माझा पहिला चित्रपट, जो २००६ मध्ये फ्रेंच
दूरदर्शनावर प्रसारित झाला, तो मुख्यतः वैज्ञानिक निष्कर्षांवर

04:49.731 --> 04:56.333
आधारित मोबाइल फोन उद्योगाविरुद्धच्या खटल्यांवर केंद्रित होता.

04:56.333 --> 05:04.938
आणि संपूर्ण गोष्ट जॉर्ज कार्लोच्या कथेमुळेच उभी
राहिली, ज्याला सार्वजनिक झाल्यानंतर बदनाम करण्यात आले.

05:04.938 --> 05:12.648
प्रत्यक्षात, उद्योगानं वित्तपुरवठा केलेल्या स्वतःच्या
वैज्ञानिक संशोधनातून मिळालेली महत्त्वाची ग्राहक संरक्षण

05:12.648 --> 05:17.188
माहिती वापरूनही, त्यानंतर त्याने विनाशकारी परिणाम घडवले.

05:17.188 --> 05:28.641
आणि या पहिल्या कथानिशीत, जी २००६ मध्ये फ्रेंच राज्य प्रसारक
France Deux वर प्रसारित झाली होती, मला जॉर्ज कार्लो यांच्या

05:28.641 --> 05:41.586
मदतीने एक-दोन शास्त्रज्ञांची ओळख झाली, ज्यांनी त्या वेळी केवळ
समस्या नव्हे तर उपायही शोधले होते. १२३४३२१ तेही खूप मनोरंजक होते.

05:41.586 --> 05:46.506
वॉशिंग्टन विद्यापीठात तथाकथित नॉइझफील्ड होते.

05:46.506 --> 06:00.099
तसेच, उद्योगाच्या वतीने, म्हणजेच सैन्याने, हे
शोधून काढणाऱ्या लोकांनी याबद्दल मोकळेपणाने बोलले.

06:00.099 --> 06:09.846
त्यांनी मला सांगितले की मोटोरोला लष्करासाठी पुरवठादार
होता. मोटोरोला अर्थातच मोबाइल संवादातील अग्रगण्य आहे.

06:09.846 --> 06:21.366
आणि मोटोरोलाला असा काहीतरी शोधण्याचे काम सोपवण्यात आले की
ते विकिरणाला निष्प्रभावी बनवेल, तरीही संवाद शक्य राहील.

06:21.366 --> 06:26.953
आणि मग त्यांनी यावर दहा वर्षे संशोधन केले आणि
ज्याला 'नॉईज फील्ड' म्हणून ओळखले जाते ते शोधून काढले.

06:26.953 --> 06:35.353
आणि त्यांनी हे मोटोरोलाला सादर
केल्यानंतर, अभियंते सुरुवातीला खूप उत्साही होते.

06:35.353 --> 06:45.766
प्रोफेसर लिपोविट्झ नावाचे एक प्राध्यापक होते, जे
संशोधकांमध्येही परिचित होते आणि ते आता निधन पावले आहेत.

06:45.766 --> 06:49.698
पण त्यानंतर त्याचा उत्तराधिकारी त्या सर्व गोष्टी पुढे चालू ठेवला.

06:49.698 --> 06:58.819
मोटरोलातील उत्साही अभियंत्यांना नंतर हळूहळू
वकिलांनी बदलले, ज्यांनी अखेरीस जाहीर केले की

06:58.819 --> 07:04.206
तुम्ही येथे जे शोधले ते अस्तित्वातच नव्हते.

07:04.206 --> 07:10.308
सैन्याने ते तरीही वापरले, त्यांच्या स्वतःच्या मुलांना,
म्हणता येईल तशा प्रकारे, विकिरणापासून संरक्षण करण्यासाठी.

07:10.308 --> 07:19.197
पण त्याने संपूर्ण गोष्ट जाहीर केली नाही कारण कोणतीही
अडचण उद्भवू नये, कारण त्याच वेळी खटले चालू आहेत आणि

07:19.197 --> 07:25.113
प्रचंड वर्ग कारवाईचे खटले संपूर्ण उद्योगाला कोलमडवून टाकतील.

07:25.113 --> 07:26.940
बरं, ते खूपच रोमांचक होतं.

07:26.940 --> 07:37.794
माझ्या पुढील कामाच्या प्रक्रियेत मला विशेषतः युरोपियन संशोधनाबद्दल
जाणून घेता आले, कारण जॉर्ज कार्लो यांना आणण्यात आले.

07:37.794 --> 07:46.168
थँक यू फॉर कॉलिंग या चित्रपटात मी त्याचा थोडासा आढावा घेतो आणि
कुंडी व मूस्गोल्लरसारख्या लोकांच्या प्रयोगशाळांमध्ये

07:46.168 --> 07:55.359
जातो, म्हणजेच MedUni व्हिएन्ना येथील औद्योगिक वैद्यकीय तज्ञ
मायकेल कुंडी, ज्यांनी राज्याच्या वतीने संशोधनही केले आहे.

07:55.359 --> 08:00.813
मग विल्ली मूस्गोल्लरसारखे लोकही आहेत,
जे प्रत्यक्षात कर्करोग संशोधक आहेत.

08:00.813 --> 08:04.633
अशा प्रकारे मला प्राध्यापक अडलकोफरची ओळख झाली.

08:04.633 --> 08:10.286
मोठी नावे – विषयाशी काहीसा परिचित असलेले लोक त्यांना ओळखतील.

08:10.286 --> 08:20.285
त्याने रिफ्लेक्स अभ्यास सुरू केला होता, हा एक युरोपियन
अभ्यास होता, ज्याला नंतर कमीशनवर केलेल्या किंवा खोटेपणाने

08:20.285 --> 08:25.900
केलेल्या संशोधन म्हणून बदनाम करण्याचा प्रयत्न करण्यात आला.

08:25.900 --> 08:30.206
बरं, ते खूपच मनोरंजक होतं. तुम्ही हा नमुना पुन्हा पुन्हा पाहता.

08:30.206 --> 08:37.890
ज्यांनी काहीतरी शोधले आहे अशा सर्व व्यक्तींना
उद्योगाकडून मोठ्या प्रमाणात आर्थिक मदत मिळणाऱ्या लॉबीने विरोध

08:37.890 --> 08:42.559
केला आहे, आणि काही प्रकरणांमध्ये त्यांना हटवलेही जाते.

08:42.559 --> 08:46.626
ही खरोखरच एक आपत्तीजनक परिस्थिती आहे,
विशेषतः आपल्यासारख्या ग्राहकांसाठी.

08:46.626 --> 08:53.113
पण जर्मनीमध्ये आमच्याकडे विकिरण संरक्षणही आहे, आणि ते
आम्हाला विकिरणापासून चांगल्या प्रकारे संरक्षण करतात.

08:55.539 --> 08:59.773
होय, तुम्ही तुमच्या टिप्पण्यांमुळे पुढील
प्रश्न थोड्या प्रमाणात आधीच भाकीत केला आहे.

08:59.773 --> 09:05.306
इतर तथाकथित शास्त्रज्ञ, जवळजवळ सर्वच, मूलतः मोबाइल
संवादाच्या विषयावर सर्वसुरक्षित असल्याचे संकेत देत आहेत.

09:05.306 --> 09:10.314
मला वाटते की नुकत्याच सांगितलेल्या
गोष्टींमधून कारणे आधीच स्पष्ट आहेत.

09:10.314 --> 09:17.633
होय, या विषयावर काही अतिशय मनोरंजक पुस्तके आहेत.
ही फक्त आजच्या मोबाइल संवादात आढळणारी घटना नाही.

09:17.633 --> 09:22.935
उद्योगात तसेच अन्न उद्योगात इत्यादीमध्ये ते समान आहे.

09:22.935 --> 09:30.659
बरं, प्रोफेसर क्राइस यांची दोन पुस्तके आहेत, जे
माझ्या नवीनतम चित्रपट 'द डिजिटल डिलमा' मध्येही दिसतात.

09:30.659 --> 09:37.480
क्रिश्चियन क्रीस यांनी लिहिले: "खरेदी
केलेले संशोधन" आणि "खरेदी केलेले विज्ञान."

09:37.480 --> 09:48.307
आणि तो अगदी स्पष्टपणे वर्णन करतो की, जणू लोकांच्या
गर्दीसोबत न चालणाऱ्या लोकांना बदनाम केले जाते, दुसऱ्या ठिकाणी

09:48.307 --> 09:54.700
हलवले जाते, धमक्या दिल्या जातात. खरोखरच विविध परिस्थिती आहेत.

09:54.700 --> 10:02.973
आणि सुरुवातीला मीही खूप भोळा होतो. मला कल्पनाच
येत नव्हती की तिथे इतकी द्वेषभावना पसरलेली आहे.

10:02.973 --> 10:11.638
पण दुर्दैवाने गोष्टी तशाच आहेत, कारण आपल्याकडे जागतिक उद्योग आहे,
अर्थातच. आपल्याकडे आकर्षक तंत्रज्ञान आहे, याबद्दल शंका नाही.

10:11.638 --> 10:18.020
आपण दोघेही या डिजिटल शक्यतेबद्दल आणि इत्यादी इत्यादी बोलत आहोत.

10:18.020 --> 10:21.446
आपण सर्वजण मोबाइल फोन वापरतो. आम्ही त्यांचे विरोधी नाहीत.

10:21.446 --> 10:29.493
पण वैयक्तिक प्रकरणांमध्ये आम्ही जे पाहिले ते
म्हणजे कधी कधी ते उघड करणे खूपच अवघड होते.

10:29.493 --> 10:38.126
पण उदाहरणार्थ, आयसीएनआयआरपी आहे –
गैर-आयनकारी किरणसंरक्षण आंतरराष्ट्रीय आयोग.

10:38.126 --> 10:45.153
आणि ICNIRP हे विकिरण संरक्षण संघीय कार्यालयात आधारित आहे
आणि जर्मन करदात्यांच्या पैशांनी वित्तपुरवठा केले जाते.

10:45.153 --> 10:52.830
मुनिच येथील आमच्या सहकाऱ्यांनी, प्राध्यापक बुचनर यांनी,
फ्रान्सच्या युरोपियन संसदेच्या सदस्य मिशेल रिवसी

10:52.830 --> 11:00.900
यांच्या सहकार्याने तयार केलेल्या तथाकथित ICNIRP
अहवालाचा उल्लेख आहे, ज्यांचे दुर्दैवाने निधन झाले आहे.

11:00.900 --> 11:06.520
तुम्ही ते Competence Initiative च्या
संकेतस्थळावरून PDF फाइल म्हणूनही डाउनलोड करू शकता.

11:06.520 --> 11:15.046
या आयोगाचे वैयक्तिक सदस्य, जे आंतरराष्ट्रीय किरणसंरक्षण
मानके आणि मर्यादा निश्चित करतात, यांची चौकशी करण्यात आली

11:15.046 --> 11:19.953
आणि असे आढळले की त्यांचे सर्व उद्योग क्षेत्राशी संबंध आहेत.

11:19.953 --> 11:26.859
म्हणून त्यांनाही उद्योगाकडून पैसे दिले
जातात; हे फक्त येथे तयार केलेली तथ्ये आहेत.

11:26.859 --> 11:34.898
आणि ज्यांना या तथाकथित ICNIRP अहवालाकडे एक नजर
टाकायची असेल, त्यांच्यासाठी ते खूपच मनोरंजक ठरू शकते,

11:34.898 --> 11:39.315
जिथे तुम्हाला तुम्ही जे शोधत आहात ते पटकन सापडेल.

11:39.315 --> 11:48.906
इन्वेस्टिगेट युरोप नावाच्या सहकाऱ्यांच्या
एका गटानेही हे खूप छानपणे सारांशित केले आहे.

11:48.906 --> 11:57.374
आणि मी हे माझ्या नवीन चित्रपटातही दाखवतो. त्यामुळे,
das-digitale-dilemma.de (मधोमध नेहमी हायफेनसह) खूप अंतर्दृष्टी

11:57.374 --> 12:02.360
देते, जर मला थोडी स्व-प्रचार करण्याची परवानगी मिळाली तर.

12:02.360 --> 12:05.740
होय, नक्कीच.

12:05.740 --> 12:13.328
होय, जरी तुमची माहितीपटं नेहमीच खूप वादग्रस्त होती, विशेषतः
सर्वांसाठी आरोग्याच्या बाबतीत, ती फक्त एकदाच दाखवली गेली – जशी

12:13.328 --> 12:19.983
तुम्ही आधी नमूद केले होते – फ्रेंच दूरदर्शनावरील एका
माहितीपटात, आणि जर्मनीमध्ये ती फक्त संक्षिप्त स्वरूपात

12:19.983 --> 12:24.000
आणि कोणत्याही कार्यक्रमाच्या घोषणेशिवाय दाखवली गेली.

12:24.000 --> 12:32.020
एक अंतर्गत व्यक्ती म्हणून, मोबाइल संवादाच्या विषयाशी संबंधित
तथाकथित मुख्य प्रवाहाबद्दल तुम्हाला कोणते अनुभव आले आहेत?

12:32.020 --> 12:36.733
हो, बरं, तो खूप तीव्र अनुभव होता.

12:36.733 --> 12:42.783
तर, अगदी पहिला चित्रपट पॅरिसमधील France Deux कडून
कमीशनवर तयार केलेला होता. त्या वेळी, माहितीपट

12:42.783 --> 12:47.046
चित्रपटनिर्मितीचे प्रमुख अजूनही खूप खुले विचारांचे होते.

12:47.046 --> 12:56.606
आणि त्याने म्हटले: बघा, तुम्ही जर्मन आहात, कदाचित तुमच्याकडे
एखादा संयोजन पर्याय असेल, उदाहरणार्थ ARD सोबत सह-उत्पादन करार.

12:56.606 --> 13:01.920
मला तिथे कोणी माहीत आहे, MDR मधील एक खुले विचारांचा मुख्य संपादक.

13:01.920 --> 13:10.866
आणि मला ती पण ओळखत होती, म्हणून मी तिला संपर्क केला आणि
तिने म्हटले, "ठीक आहे, करूया. आपल्याला ४५ मिनिटे लागतील."

13:10.866 --> 13:15.826
फ्रेंचांना त्यांच्या प्रसारण स्वरूपासाठी ५० ते ५२ मिनिटे लागली.

13:15.826 --> 13:22.319
आणि मला आश्वासन देण्यात आले होते की नंतर संपूर्ण
कार्यक्रम मुख्य चॅनेल ARD वरही प्रसारित केला जाईल.

13:22.319 --> 13:28.386
हे फ्रान्समध्ये प्राइम टाइममध्ये दाखवले
गेले. आणि ते अनेकदा पुन्हा दाखवले गेले.

13:28.386 --> 13:31.900
जर्मनांनी सुरुवातीला चित्रपट विष कपाटात बंद करून ठेवला.

13:31.900 --> 13:32.626
१२३४३२१ ठीक आहे

13:32.626 --> 13:40.318
पण मला हेही नमूद करायला हवे की चित्रपटाचे
शीर्षक वृत्तपत्रांमध्ये जाहीर केले गेले होते:

13:40.318 --> 13:46.013
Portables en accusation – म्हणजे मोबाइल फोनवर सुनावणी.

13:46.013 --> 13:55.180
आणि उद्योगातील वकिलांच्या दबावाखाली
प्रसारणाच्या संध्याकाळी हा शीर्षक किंचित बदलण्यात आला.

13:55.180 --> 13:59.985
त्यात म्हटले: यूएसए: आरोपपत्रात मोबाइल फोन.

13:59.985 --> 14:13.780
आणि आम्हाला क्रेडिट्समध्ये WHO सर्वकाही नियंत्रणात
आहे, असे कॅप्शन समाविष्ट करण्यास सहमत व्हावे लागले.

14:13.780 --> 14:16.340
म्हणून प्रत्यक्षात काहीच समस्या नाही.

14:16.340 --> 14:23.155
जरी चित्रपटात जे काही घडते ते सर्व तिथेच घडत असले
तरी, प्रेक्षकांना आश्वस्त करण्यासाठी, असे म्हणायला हरकत

14:23.155 --> 14:26.613
नाही, आम्हाला हा अतिरिक्त भाग समाविष्ट करावा लागला.

14:26.613 --> 14:34.580
प्रसारकाच्या अंतर्गत वकीलांना खरोखरच अडचणीत
सापडले होते. आणि मला त्यात सहमत व्हावे लागले.

14:34.580 --> 14:38.486
मला हे म्हणण्याची संधी मिळाली की ठीक
आहे, मग आपण ते अजिबात पाठवणार नाही.

14:38.486 --> 14:44.500
किंवा मी या लहान बदलांशी सहमत होईन. तर
तिथूनच ते सुरू झाले, हा फक्त एक मनोरंजक विषय आहे.

14:44.500 --> 14:50.920
तिथे प्रचंड प्रमाणात पैसा कमावला जातो. आणि
जेव्हा ते विस्कळीत होते, तेव्हा लोकांना ते आवडत नाही.

14:50.920 --> 14:57.613
तर पहिले महत्त्वपूर्ण योगदान कधी झाले, ते
1993 मध्ये अमेरिकेतील एका टॉक शोमध्ये झाले.

14:57.613 --> 15:04.733
यामुळे मोटोरोलाच्या शेअर्स एका आठवड्यात १०% नी घसरले.

15:04.733 --> 15:10.568
आणि अर्थातच त्यांनी प्रतिसाद दिला आणि सर्व
पदे भरली, जेणेकरून काहीही चुकणार नाही, आणि नंतर

15:10.568 --> 15:13.655
त्यांनी माध्यमांमध्ये त्याचा पाठपुरावा केला.

15:13.655 --> 15:19.246
कारण ARD, म्हणजेच स्लॅश MDR येथे पुढील घटना घडली.

15:19.246 --> 15:26.280
त्यांनी मला काहीच कळवले नाही. ते नेहमी म्हणायचे:
ठीक आहे, आम्ही ते कधीतरी पाठवू, आम्ही तुम्हाला कळवू.

15:26.280 --> 15:33.894
आणि वर्षाच्या शेवटी, प्रसारणाच्या अगोदरच्या
दिवशी मला एका सचिवकडून फोन आला, ज्याने सांगितले:

15:33.894 --> 15:43.500
आम्ही उद्या हा कार्यक्रम दाखवणार आहोत, पण आम्ही ३० मिनिटे कापली
आहेत – किंवा खरं सांगायचं तर, आम्ही तो ३० मिनिटांचा केला आहे.

15:43.500 --> 15:49.540
मी मागितलेले आणि ज्यासाठी पैसेही मिळाले
होते ते ४५ मिनिटे मी पूर्ण केली होती.

15:49.540 --> 15:56.426
आणि मग मला लक्षात आले की या
आयटमसाठी कोणतीही कार्यक्रम घोषणा नव्हती.

15:56.426 --> 16:01.778
म्हणून मी माझ्या सहकाऱ्यांना Süddeutsche Zeitung
मध्ये फोन केला. कारण त्या वेळी त्यांच्याकडे अजूनही एक

16:01.778 --> 16:05.087
खूपच मनोरंजक माध्यम विभाग होता, जो टीकात्मकही होता.

16:05.087 --> 16:07.660
आणि मी त्यांचा लक्ष या संबंधाकडे वेधले.

16:07.660 --> 16:18.280
आणि मग त्यांनी प्रसारकाशी संपर्क साधला आणि माझ्यासारखे नसून
त्यांना उत्तर मिळाले, ते होते: चित्रपटात जर्मन संबंध नव्हता.

16:18.280 --> 16:24.580
आणि मग मी दुसऱ्या दिवशी सकाळी दहा
वाजता प्रसारण वेळेत तो चित्रपट पाहिला.

16:24.580 --> 16:30.320
जर्मन संदर्भही गायब होता; त्यांनी तो स्वतःच काढून टाकला.

16:30.320 --> 16:35.357
बरं, मी ते तसेच अनुभवले, जे खरंच अविश्वसनीय आहे.

16:35.357 --> 16:45.400
पण २० वर्षांपूर्वी सेन्सॉरशिप उपाय अशा प्रकारे
सुरू झाले. आणि मग मी तपासले की हे कायशी संबंधित होते.

16:45.400 --> 16:50.661
त्या वर्षी, त्यांनी जर्मन फुटबॉल लीगसाठी
टी-मोबाईलला भागीदार म्हणून ठेवले होते.

16:50.661 --> 16:56.872
ते त्यांच्या सर्वोत्तम ग्राहकाला, त्यांच्या सर्वोत्तम जाहिरात
ग्राहकाला दूर करण्याचा जोखीम पत्करणार नाहीत – जो

16:56.872 --> 17:03.760
दरवर्षी काही शंभर दशलक्ष उत्पन्न आणत होता आणि
बुंडेसलिगाचे हक्क मिळविण्यात त्यांना पाठिंबा देऊ शकत होता.

17:03.760 --> 17:07.633
या बाबतीत जर्मन संदर्भ जानबूजून वगळण्यात आला.

17:07.633 --> 17:14.706
होय, आज मी यावर हसून घेऊ शकतो. त्या
वेळी मला वाटले, हे देवा, तू काय करत आहेस?

17:14.706 --> 17:17.619
मला तसे करण्यास शिकवले गेले नव्हते.

17:17.619 --> 17:23.809
होय. पत्रकार म्हणून, आमच्या प्रेक्षकांना या
सेन्सॉरशिप माध्यमांच्या कारस्थानांना

17:23.809 --> 17:29.206
प्रतिकार करण्यासाठी तुम्हाला कोणत्या शक्यता दिसतात?

17:29.206 --> 17:35.914
बरं, तुम्ही आतापर्यंत उपलब्ध
असलेल्या संधींचा आधीच फायदा घेत आहात.

17:35.914 --> 17:45.277
बरं, मलाही त्याबद्दल थोडंसं अंतर्ज्ञान झालं, कारण, समजा, एकंदरीत
ही खूपच तीव्र निंदा आहे, अगदी मोबाइल संवादावर

17:45.277 --> 17:54.386
टीका करणाऱ्या लोकांमध्येही. तू सर्वत्र लोकप्रिय
नाहीस, जी खरंच वाईट गोष्ट आहे. फक्त जल्लादच जाणतो का.

17:54.386 --> 17:58.646
पण ते जिथेही शक्य असेल तिथे गोळीबार करतात.

17:58.646 --> 18:05.446
आणि मला हे इतक्या प्रमाणात जाणवलं
की मला खरंच वाटतं, आता पुरेसं झालं.

18:05.446 --> 18:16.140
आणि माझ्या मते, सध्या एकमेव संधी विशेषतः
पर्यायी माध्यमांच्या कौशल्य आणि सामर्थ्यात आहे.

18:16.140 --> 18:29.620
आणि मी उदाहरणार्थ प्रागमध्ये झालेल्या त्या कार्यक्रमाकडेही
पाहिले, जिथे Auf1 ने हा AWEF आयोजित केला होता. तुम्ही तिथे होते.

18:29.620 --> 18:36.193
आणि काही सहकारी उपस्थित होते ज्यांनी अगदी स्पष्टपणे
बोलून गोष्टी समजावून सांगितल्या, जसे त्यांना करायला

18:36.193 --> 18:39.999
हवे होते. आणि त्यांना आता सहभागी होण्याची परवानगी नाही.

18:39.999 --> 18:46.973
तर प्रत्यक्षात, तुम्ही अशा लोकांना आमंत्रित
करावे जे जवळजवळ प्रत्येक आठवड्यात तिथे येत असतात.

18:46.973 --> 18:55.886
पण राजकारणातून नेहमीच तेच चेहरे असतात. उद्योग,
राजकारण आणि माध्यमे आजकाल खरोखरच दुहेरी खेळ खेळत आहेत.

18:55.886 --> 18:59.740
हे असह्य पातळीवर पोहोचले आहे.

18:59.740 --> 19:06.861
तर जर तुम्हाला पत्रकारितेच्या कामाबद्दल थोडीशी माहिती असेल,
घोषवाक्यानुसार... जसं मला जाणवलं, तसंच

19:06.861 --> 19:13.633
माझ्या सहकाऱ्यांनीही स्पष्टपणे सांगितलं: जर
तुम्ही सहकार्य करू शकत नसाल, तर तुम्ही बाहेर.

19:13.633 --> 19:19.840
मी बाहेर आहे. आणि मला याबद्दल आनंद आहे.

19:19.840 --> 19:23.960
पण आता मी सामील झालो आहे, मार्टिन.

19:25.686 --> 19:31.366
होय, मी असेच सांगू दे. मला असं वाटतं
की गंभीर विचारांना येथे स्वागत नाही.

19:31.366 --> 19:41.499
म्हणून, जेव्हा कुठेतरी दररोज होणाऱ्या टॉक शोची गोष्ट येते, तेव्हा
मला बर्‍याचदा असं वाटतं की पुन्हा पुन्हा तेच लोक आमंत्रित केले

19:41.499 --> 19:51.786
जातात; गोष्टींना मोकळेपणाने वाहू देण्याऐवजी आणि इतर मतांना
ऐकण्याची संधी न देता, सर्व काही पूर्वनियोजित असते. हे नक्कीच आहे.

19:51.786 --> 20:00.580
आणि माझ्या मते, ही फक्त अशा परिस्थिती आहेत ज्या आता लोकशाहीच्या
तत्त्वांशी सुसंगत नाहीत. आणि मला ते खूपच दु:खद वाटते.

20:00.580 --> 20:08.468
मलाही खूपच निराशा झाली आहे. निरीक्षक म्हणून
तुमच्याकडे इतक्या वेगवेगळ्या दृष्टीकोन आहेत, आणि मी

20:08.468 --> 20:12.980
आता ते पाहूही शकत नाही, म्हणजे सामान्य कार्यक्रम.

20:12.980 --> 20:16.340
कारण अशा प्रकारचे फ्रेमिंग वारंवार घडत असते.

20:16.340 --> 20:23.238
तर मी एक कीवर्ड सांगू दे: रशियाचा आक्रमक युद्ध. होय, ते
प्रत्येक काही वाक्यांनंतर ठसठशीतपणे अधोरेखित केले जाते.

20:23.238 --> 20:30.184
आणि ती फक्त त्या पातळीवर घडणारी गोष्ट आहे आणि ती
कपटीपणे वापरली जाते, अगदी कला आणि संस्कृती

20:30.184 --> 20:34.636
विभागातही, कदाचित लोकांना त्यासाठी मूडमध्ये आणण्यासाठी.

20:34.636 --> 20:41.533
आणि ही फक्त माहिती देण्याची चुकीची आणि गैर-वस्तुनिष्ठ पद्धत आहे.

20:41.533 --> 20:47.864
आणि मला असं दिसत नाही की समालोचनात्मक
विचारांना, अगदी तथाकथित टॉक शोमध्येही, आपले मत

20:47.864 --> 20:52.383
मांडण्याची परवानगी दिली जाते, जे मला अत्यंत दु:खद वाटते.

20:52.383 --> 21:00.940
तर कोरोना विषाणू महामारीच्या सुरुवातीला, वोल्फगँग
वोडारग आणि इतरांसारखे एक-दोन महत्त्वाचे प्रतिनिधी होते.

21:00.940 --> 21:06.708
तो पुन्हा सुरुवातीला दिसला, आणि नंतर माध्यमांनी त्याला गप्प केले.

21:06.708 --> 21:13.136
त्याच्या उलट, सुचरिद भक्डीसारख्या लोकांवर खटले दाखल
करण्यात आले आहेत आणि त्यांना गप्प बसवण्यात आले आहे,

21:13.136 --> 21:16.926
किंवा त्यांना गप्प बसवण्याचे प्रयत्न करण्यात आले आहेत.

21:16.926 --> 21:21.629
आणि ते खूपच अद्भुत लोक आहेत. तुम्ही काय करत आहात?

21:21.629 --> 21:29.593
बरं, हे माझ्यासाठी अविश्वसनीय आहे. पण तरीही, मानक मार्जिन.

21:29.593 --> 21:36.560
होय, आणि तेव्हाच मला वाटते की याबद्दल काहीतरी
करावे लागेल, आणि ते प्रत्यक्षात खूप चांगले काम करते.

21:36.560 --> 21:44.826
बरं, मला वाटतं की आपल्यापैकी बरेचजण आता फसवले जात नाहीत
आणि प्रत्येकाने आपापल्या पद्धतीने आपलेच काम करत राहतात.

21:44.826 --> 21:48.766
सर्व प्रकारचे विविध स्वभाव आणि कौशल्ये आहेत.

21:48.766 --> 21:56.526
पण मला वाटतं याला लोकशाही माध्यम वर्तन म्हणतात, जे मला
आनंददायी आणि अप्रतिम रंगीबेरंगी वाटतं – असंच असणं पाहिजे.

21:56.526 --> 22:08.232
आणि तिथेच मीही माझा वाटा उचलण्याचा प्रयत्न करतो.
स्वित्झर्लंडमधील WIR संस्थेसारख्या अद्भुत संघटनांच्या मदतीने.

22:08.232 --> 22:13.173
हे लोक इतके बहु-सक्रिय आहेत.

22:13.173 --> 22:23.970
पण मी त्यांच्यासोबत काही काम केले आहे आणि त्यांच्या मदतीने गोष्टी
सुरू केल्यामुळे मलाही उजव्या विंगच्या कोपऱ्यात ढकलले जाते.

22:23.970 --> 22:30.166
म्हणजे आपल्याच पंगडातून! हे खूपच
अस्वीकार्य, खूपच हास्यास्पद, खूपच लाजिरवाणं आहे.

22:30.166 --> 22:35.860
पण बरं, मला रागातही काम करायचं नाही.

22:35.860 --> 22:42.407
आपल्याला ग्राहक शिक्षण आणि ग्राहक संरक्षण आवश्यक आहे.
हे साध्य करण्यासाठी ग्राहकांनी स्वतःही आपली मते तयार

22:42.407 --> 22:47.615
करावीत, फक्त बातम्यांमध्ये जे पाहतात त्यावरून नव्हे.

22:47.615 --> 22:55.910
होय, मला वाटते की या इतर सर्व लोकांमध्ये, या AWEF
मध्ये मला खरोखरच जे प्रभावित केले ते म्हणजे ही एकजूटता.

22:55.910 --> 23:05.026
अजूनही कुठेतरी मत तयार करण्याचा आणि त्याला पाठिंबा
देण्याचा प्रयत्न करणाऱ्या सर्व लोकांमधील ही एकजूट.

23:05.026 --> 23:10.789
आणि मला वाटतं की हे दिवसेंदिवस अधिकच घडत आहे की प्रत्यक्षात, चला
म्हणूया, काही संवेदनशीलता आहेत ज्या आंशिकपणे असतात; एक व्यक्ती हे

23:10.789 --> 23:15.212
एका प्रकारे अधिक करते आणि दुसरी व्यक्ती ते दुसऱ्या
प्रकारे अधिक करते, पण त्याचा फारसा फरक पडत नाही, कारण

23:15.212 --> 23:17.974
तुमचं एकच उद्दिष्ट असतं: लोकांना सर्वसमावेशक माहिती पुरवणं.

23:17.974 --> 23:22.439
आणि प्रत्येकानेच आपली स्वतःची मते
बनवावी लागतात. यात काहीच अडचण नाही.

23:22.439 --> 23:29.412
हो, श्री शेडस्टेगर, या लघु मुलाखतीबद्दल आपले मनापासून आभार.
आम्ही आपल्याला आपल्या प्रत्येक उपक्रमात यश मिळो ही शुभेच्छा

23:29.412 --> 23:33.492
देतो आणि आपण समालोचनात्मक दृष्टीकोन कायम ठेवाल अशी आशा करतो.

23:33.492 --> 23:36.226
तुम्हाला खूप धन्यवाद आणि सर्व शुभेच्छा. होय, तुमचे स्वागत आहे.