1
00:00:00,000 --> 00:00:00,520


2
00:00:00,520 --> 00:00:08,993
म आज अन्वेषणात्मक चलचित्र निर्माता क्लॉस शेइडस्टेगरलाई
Kla.tv मा अन्तर्वार्ताका लागि स्वागत गर्न पाउँदा खुसी छु।

3
00:00:08,993 --> 00:00:12,220
श्री शेइडस्टेगर, हाम्रा धेरै
दर्शकहरूले अझै तपाईंलाई चिन्नुभएको छैन।

4
00:00:12,220 --> 00:00:18,126
के तपाईं संक्षेपमा आफ्नो परिचय दिन र
आफ्नो करियरबारे थोरै बताउन सक्नुहुन्छ?

5
00:00:18,126 --> 00:00:21,600
हो, म खुसीसाथ तयार छु। यस
अन्तर्वार्तामा मलाई निमन्त्रणा दिनुभएकोमा धन्यवाद।

6
00:00:21,600 --> 00:00:25,247
आजकल यो धेरै भइरहेको छ। म पक्कै पनि खुसी छु।

7
00:00:25,247 --> 00:00:30,220
खैर, म पेशाले टेलिभिजन पत्रकार हुँ।

8
00:00:30,220 --> 00:00:35,440
मैले डर्टमुण्ड विश्वविद्यालयमा पत्रकारिता
अध्ययन गरें र त्यतिबेला पहिलो समूहको हिस्सा थिएँ।

9
00:00:35,440 --> 00:00:43,800
मेरो अभ्यास-उन्मुख अध्ययनहरूको यो नयाँ दिशाले मेरो
मध्यवर्ती डिप्लोमापछि कोलोनस्थित वेस्टडॉयचर रुन्डफंकमा

10
00:00:43,800 --> 00:00:48,493
एक इन्टर्नशिपमा परिणत भयो, जुन मैले पूरा गर्न सकें।

11
00:00:48,493 --> 00:00:51,286
त्यो त्यस्तो समय थियो जब कुनै निजी प्रसारक थिएनन्।

12
00:00:51,286 --> 00:00:55,000
खैर, त्यो अझै पनि पत्रकारहरूका
लागि अनुरोध गरिएको कार्यक्रम नै थियो।

13
00:00:55,000 --> 00:00:59,920
जसले राम्रो विचार ल्याएको थियो, उसलाई त्यसलाई कार्यान्वयन
गर्न अनुमति दिइन्थ्यो; त्यहाँ कुनै सेन्सरशिप वा अरू केही थिएन।

14
00:00:59,920 --> 00:01:06,193
र त्यो साँच्चै रमाइलो समय थियो, ती मेरा
सिक्ने वर्षहरू थिए, जुन मैले धेरै रमाइलो गरें।

15
00:01:06,193 --> 00:01:14,845
अर्को विकास तब भयो जब निजी प्रसारकहरूलाई स्वीकृति
दिइयो। सन् १९८४ मा, ३० वर्षको उमेरमा, मैले मेरो

16
00:01:14,845 --> 00:01:20,520
गृहनगर एसेनमा आफ्नै चलचित्र निर्माण कम्पनी स्थापना गरेँ।

17
00:01:20,520 --> 00:01:32,855
त्यहाँबाट मैले आफ्नै उपकरण र टोलीको साथ अन्तर्राष्ट्रिय समाचार,
रिपोर्ट र वृत्तचित्रहरू उत्पादन गरें, जुन धेरै रमाइलो थियो।

18
00:01:32,855 --> 00:01:45,002
केही समयसम्म, करिब १९९० को दशकको
मध्यसम्म, अवस्थाहरू परिवर्तन हुन थाले।

19
00:01:45,002 --> 00:01:49,983
जस्तो कि भन्न खोजिएको होस्, अब हामीलाई थाहा भयो
दर्शकहरू के हेर्न चाहन्छन्, त्यसैले तिम्रो

20
00:01:49,983 --> 00:01:52,638
बौद्धिक बकवास बन्द गर; कसैले पनि त्यो हेर्न चाहँदैन।

21
00:01:52,638 --> 00:01:53,413
१२३४३२१ ठीक छ

22
00:01:53,413 --> 00:02:00,573
त्यसपछि मैले केही समयका लागि कम्पनीलाई
सानो बनाएँ र आर्टेका लागि निर्माण गरें।

23
00:02:00,573 --> 00:02:09,206
यो अझै पनि एकदमै खुला विचारधाराको प्रसारक थियो, तर
भनौं कि मैले एकपटक सिकेको कुरा क्रमशः हराउँदै गयो।

24
00:02:09,206 --> 00:02:12,840
त्यसैले सबैले सोचे कि उनीहरू पत्रकार बन्न सक्छन्।

25
00:02:12,840 --> 00:02:18,992
र जुन पहिले सामूहिक काम हुन्थ्यो – क्यामेरा
टोली हुन्थ्यो, सम्पादक हुन्थ्यो – त्यसपछि त्यो

26
00:02:18,992 --> 00:02:22,839
सबै काम एकै व्यक्तिले चरण–चरण गरेर गर्नुपर्‍यो।

27
00:02:22,839 --> 00:02:30,755
पक्कै पनि, यस सडकको डिजिटलीकरण हुँदा पनि यस्तै भयो। तर
सामग्रीको हिसाबले यो साँच्चै झन् झन् खराब हुँदै गयो।

28
00:02:30,755 --> 00:02:38,400
तर महत्त्वपूर्ण कुरा के थियो, र अझै पनि
छ, त्यो हो कि मैले उत्कृष्ट शिक्षा पाएँ।

29
00:02:38,400 --> 00:02:45,500
करिब २० वर्षदेखि, तपाईंका रिपोर्ट र वृत्तचित्रहरूले
बारम्बार मोबाइल सञ्चारमा केन्द्रित गर्दै आएका छन्।

30
00:02:45,500 --> 00:02:52,480
तपाईंले यो विशेष विषय क्षेत्रलाई आफ्नो
जीवनको कार्यको रूपमा कसरी चिन्नुभयो?

31
00:02:52,480 --> 00:03:00,486
खैर, वास्तवमा के भयो भने विद्युत्-अतिसंवेदनशील
मानिसहरूले मेरो निजी जीवनमा मलाई सम्पर्क गरे।

32
00:03:00,486 --> 00:03:07,912
उनीहरूले भने कि उनीहरूले महसुस गर्न सके कि मैले मोबाइल फोन
बोकेको थिएँ। र सुरुमा मैले सोचेँ कि उनीहरू अलि पागल थिए।

33
00:03:07,912 --> 00:03:20,786
तर हाम्रो अर्को बैठकमा यी मानिसहरूले मलाई डा. जर्ज कार्लो नामक एक
अमेरिकी वैज्ञानिकको पुस्तक दिए, जसले १९९३ देखि १९९९ सम्म उद्योगको

34
00:03:20,786 --> 00:03:32,579
तर्फबाट अनुसन्धान गरेका थिए र वाशिङटन पोस्टका पत्रकार मार्टिन
श्रामसँग मिलेर यो पुस्तक लेखेका थिए, जसमा उनले उद्योगसँगका

35
00:03:32,579 --> 00:03:38,805
आफ्नै अनुभवहरू वर्णन गरेका थिए – उद्योग नै उनका ग्राहक थियो।

36
00:03:38,805 --> 00:03:46,833
उहाँले समस्याहरू पत्ता लगाउनुभएको थियो, र ती
समस्याहरू आवश्यक तरिकाले जनतालाई जानकारी गराइएको थिएन।

37
00:03:46,833 --> 00:03:55,519
र यो जर्ज कार्लोको जीवनमा दुई मुख्य केन्द्रबिन्दु
थिए, किनकि उनले चिकित्सा र कानूनको अध्ययन गरेका थिए।

38
00:03:55,519 --> 00:03:58,560
र उनीहरूले गलत स्प्यारिङ साझेदार रोजेका थिए।

39
00:03:58,560 --> 00:04:05,674
त्यसपछि ती व्यक्तिले ठूलो मोबाइल फोन उद्योगविरुद्ध मुद्दाहरू
आयोजना गरी संरचना गर्न सहयोग गर्ने प्रयास गरे

40
00:04:05,674 --> 00:04:11,900
र आफ्ना वैज्ञानिक निष्कर्षहरूको आधारमा
सम्पूर्ण प्रक्रियालाई अगाडि बढाउन पनि प्रयासरत भए।

41
00:04:11,900 --> 00:04:17,606
अर्थात्, त्यो एउटा उत्कृष्ट कथा थियो, जुन
अचम्मको कुरा हो, कसैले पनि चासो देखाएन।

42
00:04:17,606 --> 00:04:24,500
र त्यसपछि मैले क्रमशः विषयमा प्रवेश गरें, जसले
अविश्वसनीय रूपमा फराकिलो दायराका विषयहरू समेट्छ।

43
00:04:26,149 --> 00:04:29,659
हो, तपाईंका फिल्महरू मार्फत तपाईंले यस क्षेत्रका
प्रख्यात विशेषज्ञहरूसँग सम्पर्क स्थापित

44
00:04:29,659 --> 00:04:32,439
गर्नुभएको छ। तपाईंले भर्खरै जर्ज कार्लोको नाम लिनुभयो।

45
00:04:32,439 --> 00:04:39,412
के तपाईं यसबारे संक्षेपमा टिप्पणी गर्न सक्नुहुन्छ? तपाईंले
अरू कुन विशेषज्ञहरूसँग भेट्नुभएको छ र उनीहरूको दृष्टिकोण के छ?

46
00:04:39,412 --> 00:04:49,905
खैर, मेरो पहिलो फिल्म, जुन २००६ मा फ्रान्सेली टेलिभिजनमा
प्रसारण भएको थियो, मुख्य रूपमा वैज्ञानिक निष्कर्षहरूमा

47
00:04:49,905 --> 00:04:56,333
आधारित मोबाइल फोन उद्योगविरुद्धका मुद्दाहरूमा केन्द्रित थियो।

48
00:04:56,333 --> 00:05:04,938
र यो सबै कुरा जर्ज कार्लोको कथाले अगाडि
बढाइएको थियो, जो सार्वजनिक भएपछि बदनाम भए।

49
00:05:04,938 --> 00:05:12,307
वास्तवमा, उद्योगद्वारा वित्त पोषित आफ्नै
वैज्ञानिक अनुसन्धानबाट प्राप्त महत्वपूर्ण उपभोक्ता

50
00:05:12,307 --> 00:05:17,188
संरक्षण जानकारीले पछि विनाशकारी परिणामहरू निम्त्यायो।

51
00:05:17,188 --> 00:05:27,802
र यस क्रममा, भनौं, पहिलो कथा, जुन २००६ मा फ्रान्सेली राज्य
प्रसारक फ्रान्स ड्यूमा प्रसारण गरिएको थियो, मैले त्यसबेला जर्ज

52
00:05:27,802 --> 00:05:36,399
कार्लोको सहयोगले एक–दुई वैज्ञानिकलाई चिन्ने मौका
पाएँ, जसले त्यतिबेला समस्या मात्र होइन समाधान पनि

53
00:05:36,399 --> 00:05:41,586
पत्ता लगाएका थिए। १२३४३२१ त्यो पनि निकै रोचक थियो।

54
00:05:41,586 --> 00:05:46,506
वाशिङटन विश्वविद्यालयमा तथाकथित नोइस्फिल्ड थियो।

55
00:05:46,506 --> 00:06:00,099
संयोगवश, यसलाई पत्ता लगाउनेहरू, उद्योगको
तर्फबाट अर्थात् सैन्यले, यसबारे खुलेरै बोले।

56
00:06:00,099 --> 00:06:09,846
उनीहरूले मलाई भने कि मोटोरोला सेनाको आपूर्तिकर्ता
थियो। मोटोरोला अवश्य पनि मोबाइल सञ्चारको अग्रणी हो।

57
00:06:09,846 --> 00:06:21,366
र मोटोरोलालाई यस्तो केही पत्ता लगाउन जिम्मा दिइयो जसले
विकिरणलाई निष्क्रिय बनाउँदै पनि सञ्चार सम्भव बनाओस्।

58
00:06:21,366 --> 00:06:26,953
र त्यसपछि उनीहरूले यसको अनुसन्धान गर्न दश वर्ष बिताए र
जसलाई 'नोइज फिल्ड' भनेर चिनिन्छ, त्यसलाई पत्ता लगाए।

59
00:06:26,953 --> 00:06:35,353
र जब उनीहरूले यो मोटोरोलालाई प्रस्तुत
गरे, इन्जिनियरहरू सुरुमा निकै उत्साहित थिए।

60
00:06:35,353 --> 00:06:45,766
प्रोफेसर लिपोविट्ज नामका एक व्यक्ति थिए, जो
अनुसन्धानकर्ताहरू माझ पनि परिचित थिए र हालसम्म निधन भइसकेका छन्।

61
00:06:45,766 --> 00:06:49,698
तर उनका उत्तराधिकारीले त्यसपछि सम्पूर्ण कुरालाई निरन्तरता दिए।

62
00:06:49,698 --> 00:06:58,587
मोटरोलाका उत्साही इन्जिनियरहरूलाई त्यसपछि क्रमशः
वकिलहरूले प्रतिस्थापन गरियो, जसले अन्ततः घोषणा गरे कि

63
00:06:58,587 --> 00:07:04,206
यहाँ तपाईंले पत्ता लगाउनुभएको कुरा अस्तित्वमा नै थिएन।

64
00:07:04,206 --> 00:07:10,308
सेनाले जे भए पनि यसलाई आफ्ना केटाहरूलाई
विकिरणबाट, भन्नु पर्दा, जोगाउन प्रयोग गर्‍यो।

65
00:07:10,308 --> 00:07:19,305
तर उसले सम्पूर्ण कुरा सार्वजनिक गरेन किनभने कुनै समस्या
हुनु हुँदैन, किनकि त्यही समयमा मुद्दाहरू चलिरहेका छन् र

66
00:07:19,305 --> 00:07:25,113
विशाल सामूहिक मुद्दाहरूले सम्पूर्ण उद्योगलाई ध्वस्त पार्नेछन्।

67
00:07:25,113 --> 00:07:26,940
खैर, त्यो धेरै रोमाञ्चक थियो।

68
00:07:26,940 --> 00:07:37,794
मेरो थप कामको क्रममा, म विशेष गरी युरोपेली अनुसन्धानबारे
जान्न सक्षम भएँ, किनकि जर्ज कार्लोलाई ल्याइएको थियो।

69
00:07:37,794 --> 00:07:45,982
त्यहाँ 'थ्याङ्क यू फर कलिङ' नामक फिल्म छ, जहाँ मैले त्यो अलि
देखाएको छु र कुन्डी र मूस्गोल्लर जस्ता व्यक्तिहरूको प्रयोगशालामा

70
00:07:45,982 --> 00:07:51,681
प्रवेश गरेको छु, अर्थात् मेडयुनी भियनाका
माइकल कुन्डी, जो एक व्यावसायिक चिकित्सक हुन् र

71
00:07:51,681 --> 00:07:55,359
जसले राज्यको तर्फबाट पनि अनुसन्धान गरेका छन्।

72
00:07:55,359 --> 00:08:00,813
त्यसपछि विल्ली मूस्गोल्लर जस्ता मानिसहरू पनि
छन्, जो वास्तवमा क्यान्सर अनुसन्धानकर्ता हुन्।

73
00:08:00,813 --> 00:08:04,633
यसरी मैले प्रोफेसर एडल्कोफरलाई चिन्ने मौका पाएँ।

74
00:08:04,633 --> 00:08:10,286
ठूला नामहरू – विषयसँग केही परिचित मानिसहरूले यीलाई चिन्नेछन्।

75
00:08:10,286 --> 00:08:20,399
उनले रिफ्लेक्स अध्ययन सुरु गरेका थिए, जुन एक
युरोपेली अध्ययन थियो र पछि यसलाई आयोगित अनुसन्धान वा मिथ्या

76
00:08:20,399 --> 00:08:25,900
अनुसन्धानको रूपमा बदनाम गर्न पनि प्रयास गरिएको थियो।

77
00:08:25,900 --> 00:08:30,206
ठीक छ, त्यो धेरै रोचक थियो।
तपाईंले यो ढाँचा बारम्बार देख्नुहुन्छ।

78
00:08:30,206 --> 00:08:37,961
केही पत्ता लगाएका सबै व्यक्तिहरू उद्योगबाट
पर्याप्त आर्थिक सहयोग प्राप्त गर्ने लबीद्वारा विरोधमा

79
00:08:37,961 --> 00:08:42,559
पर्छन्, र केही अवस्थामा तिनीहरूलाई हटाइन्छ पनि।

80
00:08:42,559 --> 00:08:46,626
यो साँच्चै विनाशकारी अवस्था हो,
विशेष गरी हामी उपभोक्ताहरूका लागि।

81
00:08:46,626 --> 00:08:53,113
तर जर्मनीमा हामीसँग विकिरण सुरक्षा पनि छ, र
उनीहरूले हामीलाई विकिरणबाट राम्रोसँग जोगाउँछन्।

82
00:08:55,539 --> 00:08:59,773
हो, तपाईंले आफ्ना टिप्पणीहरूले अर्को
प्रश्नलाई अलि पहिले नै अनुमान गरिसक्नुभएको छ।

83
00:08:59,773 --> 00:09:05,306
अन्य तथाकथित वैज्ञानिकहरू, लगभग सबैले, मोबाइल
सञ्चारको विषयमा आधारभूत रूपमा मात्र अनुमति दिइरहेका छन्।

84
00:09:05,306 --> 00:09:10,314
मलाई लाग्छ भर्खरै भनिएका कुराबाटै कारणहरू पहिले नै स्पष्ट छन्।

85
00:09:10,314 --> 00:09:17,633
हो, यस विषयमा केही धेरै रोचक पुस्तकहरू छन्।
यो आजको मोबाइल सञ्चारमा मात्र पाइने घटना होइन।

86
00:09:17,633 --> 00:09:22,935
यो उद्योगमा, खाद्य उद्योगमा र यस्तै अन्यमा पनि समान छ।

87
00:09:22,935 --> 00:09:30,659
खैर, प्रोफेसर क्रेइसका दुईवटा पुस्तकहरू छन्, जो
मेरो नयाँ फिल्म 'द डिजिटल डिलemma' मा पनि देखिन्छन्।

88
00:09:30,659 --> 00:09:37,480
क्रिश्चियन क्रेइसले लेखे: "खरिद
गरिएको अनुसन्धान" र "खरिद गरिएको विज्ञान।"

89
00:09:37,480 --> 00:09:48,338
र उनले स्पष्ट रूपमा वर्णन गर्नुभएको छ कि भीडसँग
नहिँड्ने मानिसहरूलाई, भन्नु पर्दा, बदनाम गरिन्छ, सरुवा

90
00:09:48,338 --> 00:09:54,700
गरिन्छ र धम्की दिइन्छ। साँच्चै विभिन्न परिदृश्यहरू छन्।

91
00:09:54,700 --> 00:10:02,973
र सुरुमा म पनि धेरै भोला थिएँ। म त्यहाँ यति
द्वेष व्याप्त छ भनेर कल्पना पनि गर्न सकिनँ।

92
00:10:02,973 --> 00:10:11,638
तर दुर्भाग्यवश यस्तै हो, किनकि हामीसँग विश्वव्यापी उद्योग
छ, अवश्य पनि। हामीसँग आकर्षक प्रविधि छ, यसमा कुनै शंका छैन।

93
00:10:11,638 --> 00:10:18,020
१२३४३२१ हामी दुवै यो डिजिटल
सम्भावना र यस्तै यस्तै कुरा गरिरहेका छौं।

94
00:10:18,020 --> 00:10:21,446
हामी सबैले मोबाइल फोन प्रयोग
गर्छौं। हामी तिनीहरूको विरुद्धमा छैनौं।

95
00:10:21,446 --> 00:10:29,493
तर व्यक्तिगत मामिलाहरूमा हामीले जे देख्यौं भने
कहिलेकाहीँ यसलाई पत्ता लगाउन निकै गाह्रो हुन्थ्यो।

96
00:10:29,493 --> 00:10:38,126
तर उदाहरणका लागि ICNIRP छ – गैर-आयनकारी
विकिरण संरक्षणसम्बन्धी अन्तर्राष्ट्रिय आयोग।

97
00:10:38,126 --> 00:10:45,153
र ICNIRP विकिरण संरक्षणका लागि संघीय कार्यालयमा
आधारित छ र जर्मन करदाताहरूको पैसाले वित्त पोषित हुन्छ।

98
00:10:45,153 --> 00:10:55,281
यहाँ तथाकथित ICNIRP प्रतिवेदन छ, जुन म्युनिखका सहकर्मी
प्रोफेसर बुचनरले फ्रान्सकी युरोपेली संसद सदस्य मिशेल रिवसीसँग

99
00:10:55,281 --> 00:11:00,900
सहकार्यमा तयार पारेका हुन्, जो दुःखद रूपमा बितिसकेकी छिन्।

100
00:11:00,900 --> 00:11:06,520
तपाईं यसलाई Competence Initiative वेबसाइटबाट
PDF फाइलको रूपमा पनि डाउनलोड गर्न सक्नुहुन्छ।

101
00:11:06,520 --> 00:11:14,617
अन्तर्राष्ट्रिय विकिरण सुरक्षा मापदण्ड र सीमाहरू
निर्धारण गर्ने यस आयोगका व्यक्तिगत सदस्यहरूको

102
00:11:14,617 --> 00:11:19,953
अनुसन्धान गर्दा, ती सबैसँग उद्योगसँग सम्बन्ध रहेको पाइयो।

103
00:11:19,953 --> 00:11:26,859
त्यसैले तिनीहरूलाई पनि उद्योगले तिर्छ;
यी केवल यहाँ सिर्जना गरिएका तथ्यहरू हुन्।

104
00:11:26,859 --> 00:11:34,350
र यो तथाकथित ICNIRP प्रतिवेदन हेर्न इच्छुक
जो कोहीका लागि निकै रोचक हुन सक्छ, जहाँ

105
00:11:34,350 --> 00:11:39,315
तपाईंले चाँडै नै आफूले खोजिरहेको कुरा पाउनुहुनेछ।

106
00:11:39,315 --> 00:11:48,906
सहकर्मीहरूको समूह 'इन्भेस्टिगेट युरोप'ले
पनि यसलाई निकै राम्रोसँग सारांशित गरेको छ।

107
00:11:48,906 --> 00:11:56,951
र मैले यो कुरालाई मेरो नयाँ फिल्ममा पनि देखाएको छु। त्यसैले,
das-digitale-dilemma.de (बीचमा सधैं हाइफेन सहित) धेरै

108
00:11:56,951 --> 00:12:02,360
अन्तरदृष्टि प्रदान गर्छ, यदि म अलिकति आत्म-प्रचार गर्न सक्छु भने।

109
00:12:02,360 --> 00:12:05,740
१२३४३२१ हो, अवश्य।

110
00:12:05,740 --> 00:12:13,441
हो, यद्यपि तपाईंका वृत्तचित्रहरू सधैं अत्यधिक विवादास्पद थिए,
विशेष गरी सबै मानिसहरूको स्वास्थ्यसम्बन्धी विषयमा, ती केवल एकपटक

111
00:12:13,441 --> 00:12:19,614
मात्र देखाइए – जस्तै तपाईंले पहिले उल्लेख गर्नुभयो –
फ्रान्सेली टेलिभिजनमा एउटा वृत्तचित्रको रूपमा, र

112
00:12:19,614 --> 00:12:24,000
जर्मनीमा मात्र संक्षिप्त रूपमा र कुनै कार्यक्रम घोषणा बिना।

113
00:12:24,000 --> 00:12:32,020
एक भित्री व्यक्ति भएर, मोबाइल सञ्चारको विषयमा
तथाकथित मुख्यधारासँग तपाईंले कस्ता अनुभवहरू गर्नुभएको छ?

114
00:12:32,020 --> 00:12:36,733
१२३४३२१ हो, त्यो साँच्चै तीव्र अनुभव थियो।

115
00:12:36,733 --> 00:12:43,131
त्यसैले, सबैभन्दा पहिलो चलचित्र पेरिसस्थित फ्रान्स
ड्यूक्सले अर्डर गरेर निर्माण गरेको थियो। त्यसबेला त्यहाँ अझै पनि

116
00:12:43,131 --> 00:12:47,046
वृत्तचित्र निर्माणका एकदमै खुला विचारधारा भएका प्रमुख थिए।

117
00:12:47,046 --> 00:12:56,318
र उनले भने: हेर, तिमी जर्मन हौ, सायद तिमीसँग संयोजन
विकल्प छ, उदाहरणका लागि ARD सँग सह-उत्पादन विकल्प। म

118
00:12:56,318 --> 00:13:01,920
त्यहाँ कसैलाई चिन्छु, MDR का खुल्ला सोच भएका प्रधान सम्पादक।

119
00:13:01,920 --> 00:13:10,866
र म पनि उनलाई चिन्थें, त्यसैले मैले सम्पर्क गरें र
उनले भनिन्, "ठीक छ, गरौं। हामीलाई ४५ मिनेट चाहिन्छ।"

120
00:13:10,866 --> 00:13:15,826
फ्रान्सेलीहरूले आफ्नो प्रसारण ढाँचाका
लागि ५० देखि ५२ मिनेट आवश्यक पर्‍यो।

121
00:13:15,826 --> 00:13:22,319
र मलाई वाचा दिइएको थियो कि त्यसपछि सम्पूर्ण
कुरा मुख्य च्यानल एआरडीमा पनि प्रसारण गरिनेछ।

122
00:13:22,319 --> 00:13:28,386
यो फ्रान्समा प्राइम टाइममा देखाइएको
थियो। र यो धेरै पटक दोहोर्याइएको थियो।

123
00:13:28,386 --> 00:13:31,900
जर्मनहरूले सुरुमा फिल्मलाई विषालु दराजमा बन्द गरे।

124
00:13:31,900 --> 00:13:32,626
१२३४३२१ ठीक छ

125
00:13:32,626 --> 00:13:40,878
तर मैले यो पनि उल्लेख गर्नुपर्छ कि फिल्मको
शीर्षक समाचारपत्रहरूमा घोषणा गरिएको थियो: Portables

126
00:13:40,878 --> 00:13:46,013
en accusation – अर्थात् मोबाइल फोनहरू परीक्षणमा।

127
00:13:46,013 --> 00:13:55,180
र यो शीर्षक उद्योगका वकिलहरूको दबाबमा
प्रसारणको साँझमा अलि परिवर्तन गरिएको थियो।

128
00:13:55,180 --> 00:13:59,985
यसले भन्यो: संयुक्त राज्य अमेरिका: अभियोगपत्रमा मोबाइल फोनहरू।

129
00:13:59,985 --> 00:14:13,780
र हामीले क्रेडिट्समा 'WHO सँग सबै कुरा
नियन्त्रणमा छ' भन्ने क्याप्शन समावेश गर्न सहमत हुनुपर्‍यो।

130
00:14:13,780 --> 00:14:16,340
त्यसैले साँच्चै कुनै समस्या छैन।

131
00:14:16,340 --> 00:14:26,613
यद्यपि फिल्ममा जे जे हुन्छ सबै त्यहाँ नै भइरहेको छ, हामीले
दर्शकहरूलाई आश्वस्त पार्न, भन्नुपर्दा, यो थप समावेश गर्नुपर्‍यो।

132
00:14:26,613 --> 00:14:34,580
प्रसारक संस्थाका आन्तरिक वकिलहरू साँच्चै अप्ठ्यारो
अवस्थामा थिए। र मलाई पनि त्यसमा सहमत हुनुपर्‍यो।

133
00:14:34,580 --> 00:14:38,486
मलाई भन्न मौका मिल्यो, ठीक छ, तब हामी यसलाई बिलकुलै पठाउने छैनौं।

134
00:14:38,486 --> 00:14:44,500
वा म यी साना परिवर्तनहरूसँगै जानेछु।
त्यहीँबाट यो सुरु भयो, यो त केवल एउटा रोचक विषय हो।

135
00:14:44,500 --> 00:14:50,920
त्यहाँ अविश्वसनीय मात्रामा पैसा कमाइन्छ। र
जब त्यो बाधित हुन्छ, मानिसहरूलाई मन पर्दैन।

136
00:14:50,920 --> 00:14:57,613
त्यसैले पहिलो महत्वपूर्ण योगदान कहिल्यै भएको
थियो, जुन सन् १९९३ मा अमेरिकाको एक टक शोमा थियो।

137
00:14:57,613 --> 00:15:04,733
फलस्वरूप, मोटोरोलाका शेयरहरू एक हप्ताभित्र १०% ले घट्यो।

138
00:15:04,733 --> 00:15:13,655
र अवश्य पनि उनीहरूले प्रतिक्रिया जनाए र सबै पदहरू भरे ताकि
केही पनि गल्ती नहोस्, र त्यसपछि मिडियामा त्यसको पछ्याइ गरे।

139
00:15:13,655 --> 00:15:19,246
किनभने ARD मा, अर्थात् स्ल्याश MDR मा, निम्न घटना भयो।

140
00:15:19,246 --> 00:15:26,280
उनीहरूले मलाई बिलकुलै जानकारी दिएनन्। उनीहरूले सधैं भन्थे:
ठीक छ, हामी कुनै बेला पठाउनेछौं, हामी तपाईंलाई जानकारी दिनेछौं।

141
00:15:26,280 --> 00:15:33,894
र वर्षको अन्त्यतिर, प्रसारण हुनुभन्दा एक
दिनअघि मलाई एक सचिवले फोन गरे, जसले भने:

142
00:15:33,894 --> 00:15:43,500
हामी भोलि कार्यक्रम देखाउनेछौं, तर हामीले ३० मिनेट काटेका
छौं – वा भनौं, होइन, हामीले यसलाई ३० मिनेटमा छोट्याएका छौं।

143
00:15:43,500 --> 00:15:49,540
मैले अनुरोध गरिएका र जसको लागि भुक्तानी
गरिएको थियो ती ४५ मिनेट प्रदान गरिसकेको थिएँ।

144
00:15:49,540 --> 00:15:56,426
र त्यसपछि मैले याद गरें कि यस
वस्तुको लागि कुनै कार्यक्रम घोषणा थिएन।

145
00:15:56,426 --> 00:16:01,593
त्यसैले मैले Süddeutsche Zeitung मा मेरा
सहकर्मीहरूलाई फोन गरेँ। किनकि त्यो बेला उनीहरूको एउटा

146
00:16:01,593 --> 00:16:05,087
निकै रोचक मिडिया खण्ड थियो, जुन आलोचनात्मक पनि थियो।

147
00:16:05,087 --> 00:16:07,660
र मैले उनीहरूको ध्यान यस सम्बन्धतर्फ आकर्षित गरें।

148
00:16:07,660 --> 00:16:18,280
र त्यसपछि उनीहरूले प्रसारकलाई सम्पर्क गरे र, मभन्दा
फरक, जवाफ पाए, जुन थियो: फिल्ममा जर्मन सम्बन्धको कमी थियो।

149
00:16:18,280 --> 00:16:24,580
र त्यसपछि मैले अर्को दिन बिहान १० बजे प्रसारण समयमा फिल्म हेरेँ।

150
00:16:24,580 --> 00:16:30,320
जर्मन सन्दर्भ पनि हराइरहेको थियो; उनीहरूले आफैंले त्यसलाई हटाए।

151
00:16:30,320 --> 00:16:35,357
१२३४३२१ खैर, मैले यसरी अनुभव गरें, जुन साँच्चै अविश्वसनीय छ।

152
00:16:35,357 --> 00:16:45,400
तर सेन्सरशिपका उपायहरू यसरी नै सुरु भएका थिए, करिब २०
वर्षअघि। र त्यसपछि मैले हेरेँ कि यो केसँग सम्बन्धित थियो।

153
00:16:45,400 --> 00:16:50,661
त्यस वर्ष, उनीहरूले जर्मन फुटबल लिगका
लागि टी-मोबाइललाई साझेदार बनाएका थिए।

154
00:16:50,661 --> 00:16:56,896
उनीहरूले आफ्नो सबैभन्दा राम्रो ग्राहक, आफ्नो सबैभन्दा राम्रो
विज्ञापन ग्राहकलाई अलग पार्न सक्दैनथे – जसले वार्षिक

155
00:16:56,896 --> 00:17:03,760
रूपमा केही सय मिलियन आम्दानी ल्याउँथ्यो र बुन्डेसलिगा
अधिकार प्राप्त गर्न उनीहरूलाई सहयोग गर्न सक्षम थियो।

156
00:17:03,760 --> 00:17:07,633
यस सन्दर्भमा, जर्मन सन्दर्भ जानाजानी हटाइएको थियो।

157
00:17:07,633 --> 00:17:14,706
त्यसैले हो, आज म यसबारे हाँस्न सक्छु। त्यो
बेला मैले सोचेँ, हे भगवान्, तिमी के गर्दैछौ?

158
00:17:14,706 --> 00:17:17,619
मलाई यसरी गर्न सिकाइएको थिएन।

159
00:17:17,619 --> 00:17:29,206
हो। पत्रकारको रूपमा, हाम्रा दर्शकहरूले सेन्सरशिप मिडियाका यी
षड्यन्त्रहरूलाई प्रतिरोध गर्न कस्ता सम्भावनाहरू देख्नुहुन्छ?

160
00:17:29,206 --> 00:17:35,914
ठीक छ, तपाईंले अहिलेसम्म उपलब्ध अवसरहरूको फाइदा उठाइरहनुभएको छ।

161
00:17:35,914 --> 00:17:45,118
ठीक छ, मलाई पनि यसबारे अलिकति अन्तर्ज्ञान भएको थियो, किनकि, भनौं,
समग्रमा यो निकै कडा अवहेलना हो, उदाहरणका लागि मोबाइल सञ्चारको

162
00:17:45,118 --> 00:17:54,386
आलोचना गर्ने मानिसहरूबीच पनि। तिमी सबै ठाउँमा लोकप्रिय छैनौ,
जुन साँच्चै दुःखको कुरा हो। केवल जल्लादलाई मात्र थाहा छ किन।

163
00:17:54,386 --> 00:17:58,646
तर उनीहरू जहाँसुकै सक्छन् त्यहाँ गोली चलाउँछन्।

164
00:17:58,646 --> 00:18:05,446
र मैले यो यति धेरै महसुस गरें कि साँच्चै अब त पर्याप्त भयो।

165
00:18:05,446 --> 00:18:16,140
र मेरो विचारमा, हाल एकमात्र सम्भावना विशेष
गरी वैकल्पिक मिडियाको दक्षता र शक्तिमा निहित छ।

166
00:18:16,140 --> 00:18:29,620
र मैले उदाहरणका लागि प्रागमा भएको कार्यक्रम पनि हेरेँ,
जहाँ Auf1 ले यो AWEF आयोजना गरेको थियो। तिमी त्यहाँ थियौ।

167
00:18:29,620 --> 00:18:36,152
र त्यहाँ केही सहकर्मीहरू उपस्थित थिए जसले सरल
रूपमा बोले र कुराहरू व्याख्या गरे, जसरी उनीहरूले

168
00:18:36,152 --> 00:18:39,999
गर्नुपर्थ्यो। र अब उनीहरूलाई सहभागी हुन अनुमति छैन।

169
00:18:39,999 --> 00:18:46,973
त्यसैले, वास्तवमा, तपाईंले त्यहाँ लगभग हरेक
हप्ता जाने मानिसहरूलाई निमन्त्रणा गर्नुपर्छ।

170
00:18:46,973 --> 00:18:55,886
तर राजनीतिबाट सधैं उस्तै अनुहारहरू नै देखिन्छन्। उद्योग,
राजनीति र मिडिया साँच्चै आजकल दोहोरो खेल खेलिरहेका छन्।

171
00:18:55,886 --> 00:18:59,740
यो असह्य हुने स्तरसम्म झरेको छ।

172
00:18:59,740 --> 00:19:07,242
त्यसैले यदि तपाईं पत्रकारिताको कामबारे अलिकति जानकार हुनुहुन्छ
भने, नाराअनुसार... मैले जे महसुस गरें, मेरा

173
00:19:07,242 --> 00:19:13,633
सहकर्मीहरूले पनि स्पष्ट रूपमा भने: यदि
तपाईंले साथ दिनुभएन भने, तपाईं बाहिर हुनुहुन्छ।

174
00:19:13,633 --> 00:19:19,840
म बाहिर छु। र म यसमा खुसी छु।

175
00:19:19,840 --> 00:19:23,960
तर अब म सामेल छु, मार्टिन।

176
00:19:25,686 --> 00:19:31,366
हो, यसरी भन्न दिऊँ। मलाई यस्तो लाग्छ कि
आलोचनात्मक सोच भएका मानिसहरूलाई स्वागत गरिँदैन।

177
00:19:31,366 --> 00:19:40,416
त्यसैले, जहाँसुकै हरेक दिन चल्ने टक शोहरूको कुरा आउँदा, मलाई
प्रायः यस्तै लाग्छ कि उही मानिसहरूलाई बारम्बार निम्तो दिइन्छ,

178
00:19:40,416 --> 00:19:47,389
नयाँ विचारहरूलाई स्वतन्त्र रूपमा आउन दिनुको सट्टा
र अन्य विचारहरू सुन्न दिनुको सट्टा, सबै कुरा

179
00:19:47,389 --> 00:19:51,786
पूर्वनिर्धारित रूपमा प्रस्तुत गरिन्छ। यो त पक्का हो।

180
00:19:51,786 --> 00:20:00,580
र यी केवल त्यस्ता परिस्थितिहरू हुन् जुन मेरो दृष्टिमा अब
प्रजातान्त्रिक छैनन्। र म यसलाई अत्यन्तै दुःखद मान्दछु।

181
00:20:00,580 --> 00:20:12,980
म पनि अत्यन्तै निराश छु। एक अवलोकनकर्ताको रूपमा तपाईंको धेरै
फरक दृष्टिकोणहरू छन्, र म अब सामान्य कार्यक्रम पनि हेर्न सक्दिन।

182
00:20:12,980 --> 00:20:16,340
किनभने यस प्रकारको फ्रेमिङ बारम्बार हुन्छ।

183
00:20:16,340 --> 00:20:23,238
त्यसैले म एउटा मुख्य शब्द भन्न चाहन्छु: रूसको
आक्रामक युद्ध। हो, त्यो हरेक केही वाक्यमा जोड दिइन्छ।

184
00:20:23,238 --> 00:20:30,400
र यो केवल त्यो स्तरमा हुने र हेरफेरपूर्ण रूपमा
प्रयोग गरिने कुरा हो, कला र संस्कृति खण्डमा

185
00:20:30,400 --> 00:20:34,636
समेत, सायद मानिसहरूलाई त्यसका लागि उत्साहित बनाउन।

186
00:20:34,636 --> 00:20:41,533
र त्यो केवल जानकारी संप्रेषण गर्ने गलत र गैर-वस्तुनिष्ठ तरिका हो।

187
00:20:41,533 --> 00:20:48,175
र म देख्दिनँ कि आलोचनात्मक सोच भएका
मानिसहरूलाई, तथाकथित टक शोहरूमा समेत, आफ्नो विचार

188
00:20:48,175 --> 00:20:52,383
व्यक्त गर्न दिइन्छ, जुन मलाई अत्यन्तै दुःखद लाग्छ।

189
00:20:52,383 --> 00:21:00,940
१२३४३२१ त्यसैले कोरोनाभाइरस महामारीको सुरुवातमा, वोल्फग्याङ
वोडार्ग र अन्य जस्ता एक वा दुई जना आलोचक प्रतिनिधिहरू थिए।

190
00:21:00,940 --> 00:21:06,708
उनी सुरुमा फेरि देखिए, र त्यसपछि मिडियाले उनलाई मौन बनायो।

191
00:21:06,708 --> 00:21:16,926
यसको विपरीत, सुचरिद भक्दी जस्ता व्यक्तिहरूलाई अभियोजन गरी
मौन बनाइएको छ, वा उनीहरूलाई मौन बनाउने प्रयास गरिएको छ।

192
00:21:16,926 --> 00:21:21,629
र उनीहरू यस्ता अद्भुत मानिसहरू हुन्। तिमी के गर्दैछौ?

193
00:21:21,629 --> 00:21:29,593
ठीक छ, त्यो मेरो लागि अविश्वसनीय छ। तर पनि, मानक मार्जिनहरू।

194
00:21:29,593 --> 00:21:36,560
१२३४३२१ हो, र त्यही बेला मलाई लाग्छ कि यसबारे
केही गर्नुपर्छ, र त्यो साँच्चै राम्रोसँग काम गर्छ।

195
00:21:36,560 --> 00:21:44,826
खैर, मलाई लाग्छ हामीमध्ये धेरैजना अब फेरि ठगिनँ र
अझै पनि हरेकले आफ्नै तरिकाले आफ्नै काम गरिरहेका छौं।

196
00:21:44,826 --> 00:21:48,766
विभिन्न प्रकारका स्वभाव र सीपहरू हुन्छन्।

197
00:21:48,766 --> 00:21:56,526
तर मलाई लाग्छ यसलाई लोकतान्त्रिक मिडिया व्यवहार भनिन्छ, जुन
मलाई रमाइलो र अद्भुत रूपमा रंगीन लाग्छ – यसैगरी हुनुपर्छ।

198
00:21:56,526 --> 00:22:08,232
र त्यहीँ म पनि आफ्नो सानो योगदान दिन प्रयास गर्छु।
स्विट्जरल्याण्डको WIR संघजस्ता अद्भुत संघहरूको सहयोगमा।

199
00:22:08,232 --> 00:22:13,173
यी ती मानिसहरू हुन् जो अत्यन्त बहु-सक्रिय छन्।

200
00:22:13,173 --> 00:22:23,970
तर मैले उनीहरूसँग केही काम गरेको र उनीहरूको सहयोगले
कामहरू अघि बढाएको हुनाले मलाई पनि दक्षिणपन्थी कुनामा धकेलिन्छ।

201
00:22:23,970 --> 00:22:30,166
त्यसोभए हाम्रै पंक्तिभित्रबाट! यो त अति
अस्वीकार्य, अति हास्यास्पद, अति लाजमर्दो छ।

202
00:22:30,166 --> 00:22:35,860
तर, म पनि रिसले काम गर्न चाहन्न।

203
00:22:35,860 --> 00:22:42,629
हामीलाई उपभोक्ता शिक्षा र उपभोक्ता संरक्षण चाहिन्छ। यसलाई
हासिल गर्नका लागि उपभोक्ताहरूले आफैं पनि आफ्नै विचार बनाउनुपर्छ।

204
00:22:42,629 --> 00:22:47,615
केवल समाचारमा जे देख्छन् त्यसमा मात्र आधारित भएर होइन।

205
00:22:47,615 --> 00:22:55,910
हो, मलाई लाग्छ यी सबै अरू मानिसहरूको बीचमा, AWEF मा
मलाई साँच्चै प्रभावित गरेको कुरा केवल यही एकता थियो।

206
00:22:55,910 --> 00:23:05,026
कुनै न कुनै ठाउँमा विचार बनाउन र त्यसलाई समर्थन
गर्न अझै प्रयास गरिरहेका सबै मानिसहरूबीचको यो एकता।

207
00:23:05,026 --> 00:23:11,433
र मलाई लाग्छ यो झन्-झन् बढी भइरहेको छ, कि साँच्चै, भनौँ, यी
संवेदनशीलताहरू आंशिक रूपमा त्यहाँ छन्, एक व्यक्ति यसलाई यसरी बढी

208
00:23:11,433 --> 00:23:17,974
गर्छ र अर्कोले त्यसरी बढी गर्छ, तर यसले खासै फरक पार्दैन, किनकि
तपाईंको एउटै लक्ष्य छ: मानिसहरूलाई व्यापक जानकारी प्रदान गर्नु।

209
00:23:17,974 --> 00:23:22,439
र सबैले जे भए पनि आफ्नै विचार बनाउनै पर्छ। त्यो कुनै समस्या होइन।

210
00:23:22,439 --> 00:23:27,876
१२३४३२१ हो, श्री शेइडस्टेगर, यस छोटो अन्तर्वार्ताका लागि धेरै
धन्यवाद। हामी तपाईंले गर्ने हरेक काममा

211
00:23:27,876 --> 00:23:33,492
निरन्तर सफलताको कामना गर्दछौं र आशा गर्दछौं कि
तपाईंले आलोचनात्मक दृष्टिकोण जारी राख्नुहुनेछ।

212
00:23:33,492 --> 00:23:36,226
धेरै धन्यवाद र शुभकामना। हो, स्वागत छ।