29. mars 2025 hélt Kulturhaus Dornbirn viðburðinn "Frelsi og sjálfsákvörðunarréttur – ábyrgur borgari" með
áhugaverðum erindum um réttarríki, fullveldi og reiðufé.
Viðburðurinn var skipulagður af Akademíu fyrir persónulega þróun í Dornbirn.
HOCH2.TV hefur tekið upp og klippt allar skýrslurnar fyrir ykkur, kæru áhorfendur.
Í dag kynnir Kla.TV viðtal við Hansjörg Stützle um brottflutning reiðufjár.
Nú komum við að herra Hansjörg Stützle og umræðuefninu um varðveislu reiðufjár og afnám reiðufjár.
Einnig þemalega tengt, þó með smávægilegri breytingu.
Kæri herra Stützle, kannski fyrst stutt spurning til þín.
Hvernig komst þú til að verða svo ákaflega virkur í umræðunni um að afnema eða viðhalda reiðufé?
Já, fyrir mig var það fyrir nokkuð löngu, örugglega um það bil 25 árum.
Og fyrst og fremst, út frá rökum, vegna þess að það eru andstæðingar frjáls greiðslukerfis.
Og það er aðallega fjármálageirinn.
Fyrir um 25 árum var mér ljóst að þetta efni myndi koma upp einhvern tíma.
Vegna þess að reiðufé ógni viðskiptalíkani þeirra í formi mögulegra innlánahlaupa.
Þetta þýðir að fjármálageirinn er í eðli sínu ætíð undir þrýstingi til að viðhalda trausti
almennings á peningakerfinu á ákveðnu stigi.
Ef þetta fer undir ákveðinn þröskuld verða borgarar kvíðir og fara á bankann.
Hann vill fá peninginn, vill færa hann inn í sinn eigin áhrifahring.
Og þá myndast biðir, svo fer fólk að taka út peninga úr bönkunum, og svo framvegis.
Og svo, auðvitað, kemur upp stórkreppa.
Mér var einfaldlega ljóst á þeim tíma að engin birting var á afnemi reiðufjár.
En svo, á fjármálakreppunni 2007–2009, kom þetta nokkuð sterkt fram.
Varla nokkur tók eftir, nefnilega með raunverulegum reiðufjárbannum.
Og það vakti ekki mikla athygli því það var lýst með fínni mildri orðræðu, nefnilega reiðufjárhámarki.
Greiðslumörk í reiðufé eru þegar bann við reiðufjárgreiðslum umfram ákveðið þrepi.
Í Evrópu – þar sem þetta hófst – eru 18 lönd með reiðuféverbann umfram ákveðinn þröskuld.
Grikkland, til dæmis, er landið með lægstu reiðufjármörk, aðeins 500 evrur.
Þetta þýðir að ef þú ferð til Grikklands núna og vilt greiða hótelreikning upp á 501 evru, er ólöglegt og
refsivert samkvæmt lögum að greiða hann með reiðufé.
Grikkland hefur þegar gert tvö tilraunir til að lækka reiðufjármörkin í 200 evrur.
En það var ekki mögulegt vegna þess að 500 evra seðillinn er enn löglegt gjaldmiðill.
Og það er eina ástæðan fyrir því að við höfum ekki lægri reiðufjármörk.
Já, og þessar framfarir eru augljóslega ekki þekktar hjá mörgum borgurum í daglegu lífi þeirra.
Svo sumir taka það bara svona.
Ég held að í Þýskalandi sé það um 10.000 evrur.
Eða er það mín upplýsinga?
Nei, það er nú engin hefðbundin reiðufjártakmörkun við afgreiðslukassa (POS) í Þýskalandi.
Ekki einu sinni fyrir innborganir, svo felst þá skylda til að leggja fram sönnunargögn um skattapeningaþvætti og slíkt?
Rétt, smásalar hafa skyldu til að halda skrá, en frá og með 2027 gildir reiðufjármörk upp á 10.000 evrur um alla Evrópu.
Þetta er efnið.
Lönd sem þegar eru undir því stigi geta haldið því.
Þú getur hvenær sem er stillt reiðufjármörkin undir £10.000.
Og hvernig útskýrir þú að enn sé tiltölulega lítil meðvitund um vandamálið á þessu sviði?
Eru borgarar kannski ekki enn meðvitaðir um umfang ógnarinnar við reiðufé sitt?
Alls ekki.
Ég hef rétt nýlega komið heim úr langri, langri fyrirlestrarferð.
Frá janúar hef ég ferðast eingöngu til að halda fyrirlestra.
Þegar ég tala í tvær klukkustundir um vélræna hlið afnáms reiðufjár, segja margir:
Ég vissi að þetta væri vandamál, en ég áttaði mig ekki á því að þetta væri svo umdeilt.
En þegar þú hlustar á Deutsche Bundesbank virðist allt vera í fullkomnu lagi.
Þeir fullvissa okkur um að nægt lausafé sé til staðar og að áframhaldandi tilvist þess sé örugg.
Almennt séð gerir maður aðeins samkvæmt því sem þjóðin á að vilja.
Við höfum undirbúið smá upptöku fyrir þig.
Í síðasta sumar tel ég að þú hafir verið gestur hjá Südwestrundfunk, þýskum opinberum
útvarps- og sjónvarpsstöð sem tilheyrir ARD.
Það var einmitt umræðuefnið.
Kannski skoðum við þetta aftur fljótt.
Jæja, ég er með akkúrat réttan gest í stúdíóinu til að svara þeirri spurningu.
Stefan Hardt er með okkur.
Hann stýrir miðlægum seðlabúnaði hjá Bundesbank.
Góða kvöldið.
Hversu lengi munuð þið, hversu lengi mun Bundesbank halda áfram að útvega okkur ferskt reiðufé?
Svo lengi sem borgarar vilja nota reiðufé.
Gildir það um allar seðla, um allt smávegisskipting?
Já, auðvitað.
Í meginatriðum segja yfirgnæfandi meirihluti borgaranna að þeir vilji hafa kost á að greiða með reiðufé.
Það eru um 93 prósent íbúa sem vilja það.
Og ekki allir gera það.
En þeir myndu að minnsta kosti vilja hafa valkostinn um að greiða með reiðufé.
Og svo lengi sem fólk vill greiða með reiðufé munum við áfram bjóða það upp.
Aðdáendur reiðufjár geta nú andað léttar.
Heyrist mér þyngd lyftast af öxlum þínum, herra Stützle?
Alls ekki, því það hefur verið sagt mjög skýrt: svo lengi sem eftirspurn er til staðar mun Deutsche Bundesbank standa við það.
Og það er allt vandamálið.
Þú gætir líka viljað skilgreina hvað eftirspurn er.
Hversu hátt þarf greiðsluhlutfall í reiðufé að vera?
Og þannig er það að lokum undir okkur sem borgurum komið að ákveða – greiðum við með korti eða reiðufé?
Það er í grundvallaratriðum það sem við erum að segja hér varðandi kortgreiðslur.
Ég er hlynntur því að afnema reiðufé, eða ég er hlynntur því að viðhalda reiðufé.
Þetta er því mikilvægt atriði sem við verðum að taka til greina hér.
Og því miður hafa borgarar ekki lengur reiðufé í höndunum því hagkerfið hefur færst í þá átt að hafna reiðufé.
Þetta þýðir að nú eru smásalar hér í Þýskalandi sem neita að taka við reiðufé.
Og við vitum að á þessum grundvelli hefur reiðufé enga möguleika á að lifa af til lengri tíma.
Vegna þess að efnahagslífið ákvarðar hvort við, sem borgarar, höfum kost á að greiða með reiðufé.
Jæja, mér finnst bankamaðurinn ekki hafa litið of ánægður út þegar þú sagðir það síðasta, er það ekki?
Já, það var ekki alveg það sem hann hafði í huga.
Stundum fæ ég þá tilfinningu að Deutsche Bundesbank beri ábyrgð á því að vera alltaf að róa fólk og fullvissa það:
Peningarnir eru öruggir.
En að lokum tengja þeir það við eftirspurn.
Ég spurði spurninguna: Hvað skilur Deutsche Bundesbank undir eftirspurn – og hann svaraði henni ekki.
Það er einfaldlega til ákveðinn vélbúnaður sem felst í afnámi reiðufjár, sem ég vil útskýra aðeins.
Við höfum einnig útbúið myndritið fyrir þetta.
Þetta er mjög mikilvægur punktur.
Það er svo að, auðvitað, eru kerfin að afnema reiðufé.
Og ég reyni að útskýra eitthvað sem venjulega tekur mig tvær klukkustundir.
Ég mun reyna það eftir fimm mínútur.
Tíminn er að renna út, í lagi.
Svo, til vinstri sjáum við að þarf að koma á innviðum fyrir greiðslur án reiðufé.
Það var risaverkefni sem tók áratugi að ljúka.
Í Þýskalandi, að minnsta kosti, má segja að það sé fullkomið.
Og hér í Austurríki, kannski ekki enn í fjallakofum.
En annars er innviðinn til staðar.
Það hefur í grundvallaratriðum verið ákveðið.
Á hægri hönd sjáum við að markaðssetning og hljóðstyrking eiga eðlilega sér stað í gegnum markaðssetningu.
Milljarðar hafa verið fjárfestir í að kynna stafræn greiðslur.
Og margir fara að lokum inn í þetta kerfi án þess að hugsa mikið um það.
Það er líka dálítið sorglegt að herferð gegn reiðufé var einnig innleidd.
Því miður tókum við eftir þessu á kórónuveirufaraldrinum, þegar skilti voru sett upp í verslunum:
Af hreinlætisástæðum, vinsamlegast greiðið ekki með reiðufé o.s.frv.
Og margir trúðu því og skráðu sig síðan í rafræna kerfið.
Síðan er efnið: hafning á reiðufé af hagkerfinu.
Þetta er mjög umdeilt efni.
Reiðufé er í raun tryggt í lögum í þremur mjög voldugum lagasetningum:
Í raun er þetta fest í Bundesbankalögum, í stofnsamningi Seðlabanka Evrópu og einnig í sáttmála Evrópusambandsins
á þann hátt að það nýtur forréttinda sem lögmæt greiðslumiðlun og verður að vera samþykkt í viðskiptum.
Þetta var sett af stað árið 2010 með tillögu framkvæmdastjórnarinnar – með rökum um
samningsfrelsi þess að smásalar geti hafnað reiðufé.
Því telja þeir frelsi samninga í viðskiptum og verslun vera mikilvægara.
Þetta hefur einnig verið staðfest af Deutsche Bundesbank.
Við ræddum þetta líka í viðtalinu.
Þetta er sprengjuvaldandi, mjög hættulegt, því þessi túlkun þýðir að nú er það orðið að
staðreynd að smásöluaðilum sé heimilt að hafna reiðufé.
Þetta þýðir að við, sem borgarar, höfum ekki lengur reiðufé í okkar eigin höndum – þ.e. frelsi til að
velja – heldur ákvarðar hagkerfið nú hvort okkur er heimilt að greiða með reiðufé eða ekki.
Það er staðreynd.
Síðan höfum við annan þátt, sem er innleiðing rafrænnar evru.
Gert er ráð fyrir að e-evran fari í þriðja fasa í október á þessu ári.
Það er tillaga að reglugerð um e-evróuna, þ.e. frumvarp.
Gert er ráð fyrir að Evrópuþingið taki ákvörðun um þetta í október.
Og svo gæti það verið að á næstu einu, tveimur eða þremur árum munum við í raun hafa beinan samkeppnisaðila
við reiðufé við afgreiðslukassann, þ.e. í smásölu.
Og það veldur öllu, auðvitað.
Þessir þrír þættir valda því að borgarar séu sífellt ýttir inn í þetta kerfi og venjast stafrænum greiðslum.
Og nú kemur það – og þetta er það mikilvægasta
– nefnilega er "reikniregla um reiðufjárgreiðslur" mjög mikilvæg hugtakið.
Deutsche Bundesbank sagði einnig í viðtali hér að þau tengi það við eftirspurn.
Eins og ég sagði, spurði ég Deutsche Bundesbank hvað þeir meina með eftirspurn.
Samkvæmt útreikningum mínum er það fimmtán prósent.
Mætti halda því fram að það væri á bilinu 10 til 15 prósent.
Þá byrjar innviði reiðufjár að verða alltof dýrir.
Þá gildir hið svokallaða "hlutfallaákvæði":
Er innviðinn of dýr miðað við hvernig fólk greiðir enn með reiðufé – og þá hrynur hann.
Við erum nú í aðstæðum þar sem hlutfall reiðufjárgreiðslna í Þýskalandi er að lækka um 4 prósent á ári, eða
3,8 prósent alls – en ég hringi það upp í 4 prósent.
Þegar e-evran verður tekin upp mun þetta aukast veldisvísislega og við munum tiltölulega fljótt lenda í sömu stöðu og önnur
lönd, svo sem Svíþjóð o.s.frv., þar sem reiðufjárgreiðslur kunna þá að nema aðeins 10 eða 15 prósentum af öllum viðskiptum.
Og svo, því miður, verður reiðufé úrelt af þeim ástæðum sem ég hef hér stuttlega rakið,
sem venjulega tekur mig tvær klukkustundir.
Það sem mig langar að vita er: Hvernig hefur almenna þróunin í átt að dulmálum áhrif á hegðun við peningagreiðslur?
Það eru sífellt fleiri þjónustuveitendur sem eru þegar að nota dulritunargjaldmiðla – svo þetta er kannski
ennþá í frumbergi, að minnsta kosti í netviðskiptum.
En í reiðufjárviðskiptum í smásölu, er það nú þegar mögulegt í sumum tilfellum í Þýskalandi
að greiða fyrir eitthvað með Bitcoin, til dæmis?
Þegar þú ferð út að borða pizzu, borgarðu með dulmálum.
Gæti þetta ógnað reiðufé enn frekar, auk þeirra stafrænu greiðsluaðferða sem þjóðbankar bjóða?
Almennt minna.
Þegar kemur að greiðslumáta, þarftu að gera smá mun.
Þetta snýst um að fjárfesta peninga:
Þegar sveiflur eru miklar, hentar það ekki vel til greiðslna.
Fólk vill ekki nota eitthvað sem greiðslu þegar það er háð mikilli getgátum.
Svo annaðhvort snýst þetta um fjárfestingu peninga eða um greiðslumiðil.
Góð greiðslumáti hefur enga sveiflu, þ.e. engar verðsveiflur o.s.frv.
Svo frá núverandi sjónarhorni – við munum sjá hvernig hlutirnir þróast með dulritunargjaldmiðla – ég sé enga hættu í því.
E-evran er í raun mun meiri ógn.
E-evrunni verður veitt forréttindi lagalegs gjaldmiðils o.s.frv.
Ég vil ekki útskýra allt núna, það er mjög, mjög flókið.
Mjög áhugavert efni. Eitthvað sem mun án efa vekja áhuga margra áhorfenda:
Hvers vegna gera menn það?
Af hverju er reiðufé minnkað?
Er þetta bara spurning um þægindi?
Eða sérðu einnig skýra áætlun í þessu máli til að gera borgara háða og svipta þá réttindum, til dæmis með félagslegu eftirliti?
Að á einhverjum tímapunkti verði það eðlilega mun auðveldara að stjórna aðgangi að
rafrænum greiðslumöguleikum en að hafa reiðufé?
Þess vegna segja menn: "Reiðufé er frelsi í hreinu formi," og rafræn peningar eru auðvitað óhjákvæmilega
takmarkaðir hvað varðar aðgang að utan, svo að segja.
Er það hvati að baki þessu?
Jæja, auðvitað eru margir hvatar.
Þú verður að fara eftir "Cui bono"-hliðinni, þ.e. hver græðir á því?
Og svo, auðvitað, kemstu að ákveðnum svörum.
Ég sjálfur fer ekki mjög djúpt í þetta efni því það truflar aðalviðfangsefnið á einhvern hátt.
Það sem ég er í raun að tala um eru vélrænni og uppbygging sem búa að baki afnámi reiðufjár, að baki hringrásinni.
Það er mun flóknara en svo: þú skapar umhverfi fyrir reiðufé þar sem reiðufé getur ekki lifað af.
Þetta þýðir að reiðufé er nú undir árás.
Annars vegar getur það verið hafnað af hagkerfinu.
En það sem er enn dramatískara, að mínu mati, er að ríkið í sífellt meiri mæli neitar að taka við reiðufé.
Ég vísa til Þýskalands vegna þess að ég veit aðeins meira um það.
Til dæmis taka sundlaugar ekki lengur við reiðufé, og fyrstu útilaugarnar taka ekki lengur við reiðufé.
Að bílastæði og bílastæðispláss taki ekki lengur við reiðufé, og jafnvel opinberar stofnanir taki ekki lengur við reiðufé.
Í Düsseldorf, til dæmis, er staðan sú að öll þjónustuafgreiðslur borgarinnar eru
reiðufjárlausar – nema ein, sem er staðsett á lestarstöðinni.
Það er mun hættulegra því þú getur alls ekki forðast það.
Þetta þýðir að borgarar eru sífellt meira þvingaðir inn í þetta kerfi, sem er mjög, mjög hættulegt.
Þetta þýðir að að lokum þurfum við einnig að ríkið sé skylt til að taka við reiðufé aftur.
Ég spyr einnig þessa spurningu í tengslum við viðburðarefnið "Ábyrgir borgarar".
Því eitt er ljóst: ef þú greiðir ekki lengur með reiðufé, óháð því hvernig þú greiðir
rafrænt, er greiðslan í raun ekki lengur nafnlaus.
Já, vissulega.
Það er kjarni málsins.
Reiðufé er alltaf nafnlaust greiðsluform.
Ég get farið hvert sem er, ég get greitt fyrir hvað sem er. Enginn spyr hver ég er. Þeir
taka peningana mína og hafa engan áhuga á mér.
Þegar ég greiði með korti er nánast allt mitt yfirlit, allur fjárhagsferill minn, afhent með greiðslunni, svo að segja.
Frá því hvar ég er núna til þess sem er að gerast á reikningnum mínum og hvað ég er að gera.
Þess vegna spurði ég hvort undirstöðuatriðið væri ekki nokkuð skýrt: að koma hér á fót einræðisstjórn, þar
sem borgarar eru í reynd rakjanlegir af ríkinu hvenær sem er og hvar sem er og gerðir gagnsæir.
Jæja, ég vil láta það opið að svo stöddu.
En eitt get ég sagt með vissu: frjáls samfélag þarf endilega frjálst greiðslukerfi sem ekki er hægt að hafa eftirlit með.
Og allt sem er stafrænt má auðvitað fylgjast með mjög auðveldlega. Reyndar byrjar samfélagið þá að verða feimilt og undirgefandi.
Svo ef greitt væri fyrir þennan viðburð eingöngu rafrænt í dag, yrði skráð að þú sért hér í dag.
Fræðilega séð gæti það verið að þú verðir nú einnig eða verðir útnefndur "persona non grata".
Ég geri ráð fyrir að við séum öll.
Nei, sem betur fer er ég það ekki enn. Ég verð að vera alveg hreinskilinn um það.
Jæja, ég fékk engar árásir yfir höfuð fyrr en í janúar, því ég rökstuddi allt á mjög staðreyndamiðaðan hátt.
En síðan síðustu fyrirlestrarferð minni hefur því miður þetta byrjað, og það byggist ekki á
staðreyndum, heldur er verið að bæta hlutum við söguna.
Og það er mjög, mjög hættulegt, sem mér finnst dálítið leitt.
Endilega.
Og þess vegna er það líka mikilvægt að þú leggir allt fram á svo hlutlægan hátt.
Þetta gerir þig einnig óyfirstíganlegan, og enginn getur hrekkt það.
Þetta er allt hlutlægt staðreyndamiðað, og þess vegna er þetta mjög mikilvægur þáttur í þessari umræðu.
Svo, takk kærlega aftur frá mér.
Takk.
Við höfum breytt röðinni örlítið hér af efnislegum ástæðum, svo ég vil nú biðja herra Stützle að ganga aftur til liðs við mig.
Já, það sem þú sagðir áðan um reiðufé er enn ferskt í huga mér.
Þá er tímabilið á milli fyrirlestranna styst.
Þess vegna er hér auðveldast að færa sig yfir í lausnarkaflann, því við getum haldið áfram hnökralaust.
Svo vandamálið er, eins og við lýstum áður, að reiðufé er undir vaxandi þrýstingi.
Og nú kemur hin brýnu spurning: hvað getum við gert sem einstaklingar, hvað getur hver og einn gert til að
koma í veg fyrir að reiðufé hverfi eða falli aftur úr?
Já, stutt spurning, langt svar: það er ákaflega erfitt.
Við erum í raun í aðstæðum þar sem, í fyrsta lagi, getur hagkerfið hafnað reiðufé og, í öðru lagi, hafnar ríkið reiðufé.
Að því sögðu er eina peningurinn sem ríkið gefur út eingöngu í reiðufé!
Og ríkið hafnar eigin peningum. Það í sjálfu sér er þegar fáránlegt.
Undanfarin nokkur ár hef ég verið pirraður í langan tíma vegna þess að reiðufé er í raun í frjálsu falli.
Reiknifé heldur ekki verðgildi sínu, samkvæmt tölfræði frá Deutsche Bundesbank.
Nýjustu tölfræðin var birt árið 2023. Hvað varðar reiðufjárgreiðsluhlutfall í Þýskalandi eru
51 prósent af vörum enn greiddar með reiðufé.
Það er lækkað um fjögur prósent á ári.
Það þýðir að núna, árið 2025, erum við í raun komin í 43 prósent.
Ef beinum keppinauti e-evrunnar er bætt við þetta, gætu reiðufjárgreiðslur árið 2030 mjög
fljótt fallið niður í 15 prósent eða lægra.
Og það er allt vandamálið.
Ég var sjálfur mjög pirraður yfir því að engin pólitískur vilji væri til að vernda reiðufé með lögum.
Cash þarf algjörlega lögvernd!
Og ein lagaleg vernd er sú að við munum aftur hafa frelsi til að velja að greiða með reiðufé.
Að það snýr að lokum aftur til borgaranna.
Til að ná þessu þurfum við í grundvallaratriðum stefnu um skyldubundna samþykkt í
viðskiptum og einnig hjá opinberum stofnunum.
Frá og með nú – og í dag erum við að tala um ábyrga borgara – hafa borgarar að lokum tækifæri til að kjósa aftur.
Þannig að við þurfum aftur frelsi til að velja, og ég tel að það sé mikilvægt.
Enn í dag er engin pólitískur vilji.
En einstakt tækifæri hefur skapast til að festa reiðufé í lögum.
Ekki vegna þess að það sé pólitískt æskilegt, heldur vegna þess að valdamenn og stjórnmálamenn vilja eitthvað annað.
Þeir vilja raf-evruna.
skylda
Þeir eru að framkvæma það – þannig lítur það út eins og staðan er núna.
Þess vegna hefur verið gefin út "tillaga að reglugerð" um e-evróuna og þeir vilja að e-evróan verði löglegt gjaldmiðill.
Þetta þýðir að þeim var gert að gefa út tillögu að reglu um reiðufé sama dag. Þetta er vegna þess
að reiðufé er nú eina löglega greiðslumiðillinn.
Þannig að það þýðir í raun, mótsagnakennt, að innleiðing e-evrans muni upphaflega vernda og tryggja reiðufé, svo að segja?
Nei, alls ekki.
Svo venjulega væri það gott. Við sjáum það hér núna.
Samkvæmt drögum að reglugerð verður e-evran samþykkt sem löglegt gjaldmiðil í verslunum –
að minnsta kosti samkvæmt drögum að samningi.
Já, en vegna þess að þú sagðir að þeim hefði verið neytt til að taka hitt líka með í reglugerðina.
Þannig að bæði eru tryggð í reglugerðinni, ekki satt?
Nei, það eru tvær tillögur að reglugerðum.
Tvær reglugerðir eru til umræðu – önnur fyrir e-evróna og hin fyrir reiðufé.
Þetta er mjög mikilvægur punktur.
Það er áhugavert að taka eftir að tillaga um reglugerð um reiðufé leggur ekki á neina skyldu
né þvingun til að taka við reiðufé í viðskiptum.
Að minnsta kosti segir það það.
Það er í raun absúrd í sjálfu sér.
Þetta þýðir að í framtíðinni munum við hafa tvær mismunandi lögmætisgreiðslumiðlanir – e-evró
og síður forgangs­greiðslumiðlun, þ.e. reiðufé.
Og allt, eins og alltaf við afnám reiðufjár, gerist fyrir tilviljun.
Evrópu­kommissjónin er full af lögfræðingum, hagfræðingum og viðskiptafræðingum.
Og svo gerðist það að þeir gerðu mistök, nefnilega: reiðufé – engin skylda til að taka það í verslunum.
Jæja, það er nokkuð ótrúlegt, held ég.
En nú höfum við tækifæri, nefnilega að grípa til aðgerða.
Dyrnar verða aftur lokaðar á komandi mánuðum.
Þessi reiðufé verður einnig jafngilt rafrænu evrunni og það verður skylda fyrir smásala að taka við því.
Þetta er algjörlega nauðsynlegt, algjörlega nauðsynlegt.
Nú verðum við í raun að beita ákvarðanatökuna miklum þrýstingi til að tryggja að þetta sé einnig vilji almennings.
Og þannig stofnaði ég áskorun í þessu skyni.
- Þetta er áskorun á www.bargelderhalt.eu, þar sem við höfum nú 126.000 undirskriftir.
Vandamálið er að það dugar ekki.
Við verðum að tryggja að það endurspegli íbúafjöldann.
Og svo bið ég einfaldlega – og þetta er líka hjálparóp í dag – að þið undirritið áskorunina, sendið hana áfram o.s.frv.
Þegar við hófum undirskriftasöfnunina sendum við fréttagrein til 350 dagblaða. Og við fengum aðeins þrjú svör.
Og svarið var: Vinsamlegast skrifið okkur ekki aftur í framtíðinni.
Þetta er auðvitað vísbending um að ástandið sé mjög slæmt.
Og samt höfum við fengið 126.000 atkvæði hingað til.
En við þurfum að minnsta kosti 300.000.
Ég meina, við þyrftum í raun að hafa náð milljónamarkinu til þess að ég gæti beitt þrýstingi á viðeigandi stjórnvöld.
Í meginatriðum getur hver sem er undirritað þessa áskorun, óháð því hvort viðkomandi sé austurrískur –
svissneskir ríkisborgarar gætu einnig gert það í meginatriðum.
Við verðum einfaldlega að greiða atkvæði með þessari áskorun.
Og hér er krafan um að reiðufé skuli samþykkt sem lögmæt greiðslumiðlun í verslunum og, auðvitað, hjá ríkisstofnunum.
Þetta er í grundvallaratriðum eftirspurnin og lausnin.
Vandamálið er að það verður ákveðið á þessu ári!
Það þýðir að við höfum mjög, mjög lítinn tíma.
Þetta vekur eðlilega spurninguna: í hvaða mæli samanstendur Evrópuþingið í raun af ábyrgum þingmönnum
sem ákveða sjálfir hvað þeir í raun hugsa og vilja?
Margir skortir einnig nauðsynlega tæknilega færni.
Við vitum að í sumum tilvikum eru ákvarðanir þingflokkanna einfaldlega stimplaðar.
Og að þetta sé unnið út bak við luktar dyr í Evrópuþinginu enn frekar en í þjóðþingum, svo að segja.
Það þýðir að þrýstingurinn yrði hér nokkuð mikill. Fram yfir allt yrði almenningsþrýstingurinn að vera nokkuð mikill.
Núna, til að gefa tölur, stærðargráðu. Hversu margir "undirskriftasafnarar" telurðu að þurfi til að ná raunverulegum
áfanga – til að leiða til raunverulegrar hreyfingar á þingi?
Þingið er eitt.
Tillaga að reglugerð er nú til umfjöllunar hjá efnahags- og fjármálanefnd Evrópuþingsins, og
enn er hægt að gera breytingar á þessu stigi.
Þetta þýðir að fyrsta skrefið er að auka þrýsting á efnahags- og fjármálamálanefndina.
Ég geri margt til að ná þessu.
Kannski bara til upplýsinga þinna: þökk sé peningamóttökubeiðninni höfum við þróað samfélag sem nú telur samtals 65.000 meðlimi.
Þetta þýðir að við erum að reyna að koma á fót hagsmunahópi fyrir peninga svo við getum framkvæmt sameiginlegar aðgerðir.
Og við gerum ákveðnar þátttökustarfsemi.
Við erum nú að reyna að færa efnahags- og fjármálamálanefndina nær vilja almennings með því
að skipuleggja stórfelldar bréfaskrifaherferðir.
1.300 manns tóku þátt í síðustu bréfaskrifaherferð. Og auðvitað eru svarsbréfin send út.
Þetta þýðir að við verðum fyrst að beita þrýstingi á efnahags- og umhverfisnefndina.
Engu að síður þarf að skapa nýja meðvitund um þetta mál meðal almennings og einnig meðal stjórnmálamanna.
Svo, mjög, mjög mikilvægur punktur.
Reiðufé verður að vera tryggt í lögum – það er að segja að það verði samþykkt í verslunum og hjá opinberum stofnunum.
Ég spyr bara vegna þess að, eins og ég sagði, 146.000 – ef þú segir að það sé í raun um alla Evrópu – er ekki svo mikið.
Það þýðir að það verði að vera mun meira.
Svo spurningin er: hvað myndir þú segja að markmiðið sé hér til að raunverulega skora stig?
Jæja, ég held að við þurfum að ná milljónarmarkinu.
Ég vísa mjög sterkt til Þýskalands um þessar mundir.
Það er varla sjáanlegt eins og er.
Og þegar við erum komin í milljón byrjum við að finna fyrir þrýstingnum.
Þetta er ekki óskahyggja; við verðum einfaldlega að gera eitthvað.
Ég hef verið í fyrirlestrarferð og reynt að koma á nánara sambandi við miðlara.
Það þýðir að frá og með í dag lýk ég fyrirlestrarferð minni.
Á næstu tveimur mánuðum mun ég einbeita mér mjög að YouTube-rásum sem bjóða mér í viðtöl til að vekja athygli á
þessari áskorun – svo að við náum reyndar að ná milljónmarkinu.
Ég er í raun að biðja um hjálp: ef þú átt tengiliði hjá fjölmiðlum, dagblöðum o.s.frv., vinsamlegast komdu á sambandi
svo ég geti kynnt þessa áskorun – og svo hún fái sýnileika.
Þá getur það auðveldlega náð milljónarmarkinu.
Ég þarf hjálp allra við þetta.
Það er líka ein af helstu ástæðunum fyrir því að ég stend hér í dag.
Takk kærlega fyrir það.
Og þú nefndir það stuttlega fyrr í vandamálalýsingu.
– Auðvitað spurningin: kortið á annarri hlið, reiðufé á hinni?
Í meginatriðum er þetta eins konar kosningarákvörðun.
Það þýðir að, í meginatriðum, geturðu líka gert eitthvað sjálfur með því að borga eins mikið
og mögulegt er með reiðufé, er það ekki rétt?
Svo er dagskráratitillinn í dag "Ábyrgi borgarinn".
Þetta þýðir að til þess að borgarar geti borið ábyrgð þurfum við fyrst frelsi til að
velja og meðvitund um hvað við erum að valda.
Við vitum að seðlabankar tengja framtíð reiðufjár við eftirspurn.
Úr þessu sjónarhorni er það sannarlega svo að við höfum nú beinlýðræði varðandi reiðufé –
því að atkvæðaseðill er til um að halda reiðufé.
Og kjörseðillinn lítur svona út, til dæmis.
Þetta þýðir að við kjósum ekki á fjögurra ára fresti, eins og í alríkiskosningum o.s.frv., heldur:
Við veljum reiðufé á hverjum degi með hverjum kaupum sem við gerum!
Með öðrum orðum snýst þetta um að við, sem ábyrg borgarar, gerum okkur grein fyrir að við
verðum að halda eftirspurn eftir reiðufé sem hæst.
Það er það sem skiptir mestu máli, nefnilega meðvitund um þessa staðreynd.
Þetta þýðir að þegar við förum næst í verslunarferð skilarum við atkvæðaseðlinum okkar, annaðhvort til að halda
reiðufé – en það er líka atkvæðaseðill um að afnema reiðufé.
Og þú hefur einnig valkostinn að segja: "Allt í lagi, ég greiði með korti eða farsíma."
Og með því að segja það ertu ekki að segja neitt annað en: Ég er hlynntur því að afnema reiðufé.
Þetta er kjarni málsins.
Ástæðan fyrir því að ég stend hér fyrir framan ykkur er einfaldlega að útskýra
fyrir fólki hvað það veldur með gjörðum sínum.
Já, og ég vil sjá ábyrga borgara sem hugsa um þetta:
Það sem ég valda með þessu atkvæðaseðli, og það sem ég valda með þessu atkvæðaseðli.
Þetta er eina ástæðan – ég vil borgara sem geta tekið eigin ákvarðanir.
Og það er mikilvægt fyrir ábyrga borgara að vera mjög, mjög vel upplýstir um þetta efni.
Spurningin sem nú er borin fram er hversu lengi beiðnin mun standa yfir.
Það mun gilda þar til Evrópuþingið greiðir atkvæði um það.
Ég myndi segja að það muni ganga til október 2025 að minnsta kosti.
Við verðum að sjá hvort það komi á undan því.
En mjög líklega ekki árið 2025, því þá á að hefja þriðja þróunarstig e-evrans.
Já, takk kærlega fyrir matið þitt.
Og þess vegna eru viðburðir eins og þessi, sem Erwin Rigo hefur skipulagt, svo mikilvægir, svo að
við getum aukið meðvitund almennings um þessi mál.
Vegna þess að margir gera það, vissulega óhóflega stór hluti hér í þessu herbergi, en
margir í almenningi gera það ekki. Já, því miður.
Já, og ég vil bæta einhverju við það.
Þú getur undirritað það sjálfur á www.bargelderhalt.eu.
Og ef þú merkir reitinn þar, verður þú sjálfkrafa hluti af samfélaginu.
Þar er tilgreint hvort þú vilt fá upplýsingar um frekari framvindu áskorunarinnar.
og þá ertu hluti af samfélaginu.
Samfélagið er ótrúlega mikilvægt.
Vegna þess að jafnvel þótt við náum árangri með áskoruninni, mun það aðeins stöðva frjálsa fall peningsins.
En markaðsráðstafanir fjármálageirans ganga lengra.
Þetta þýðir að við verðum að undirbúa okkur; við verðum að mynda þrýstihóp fyrir reiðufé, fyrir frelsi okkar.
Mjög góðar lokaathugasemdir og samantekt.
Gangi þér vel með það og haltu áfram að vinna vel að þessu máli.
Takk.
Til að svara spurningunum sem urðu ósvaraðar í viðtalinu: Af hverju gerirðu það?
Af hverju er reiðufé í raun verið að draga saman?
- enn ósvarað, munum við ljúka áhugaverðri framsögn herra Stützle með því að sýna Kla.TV-þáttinn
Afnám reiðufjár með óhóflegum valdaþorsta
Bandaríska ríkisstjórnin er ein af þeim voldugu öflum sem bera ábyrgð á sífellt hraðari afnámi reiðufjár um allan heim.
Með aðstoð Bandarísku alþjóðþróunarsamvinnustofnunarinnar (USAID) var Better than Cash Alliance stofnuð árið 2012.
Síðan þá hefur þetta verið notað til að kynna afnám reiðufjár um allan heim í stórum stíl.
Ástæðan fyrir þessu skuldbindingu Bandaríkjanna er sú að greiðslufærslur án reiðufjár um
allan heim eru í höndum bandarískra fyrirtækja.
Þetta gerir bandarísku ríkisstjórninni óbeint kleift að fylgjast með fjármálaviðskiptum einstakra landa, banka, fyrirtækja
og jafnvel einstaklinga og útiloka þá frá greiðslum án reiðufé ef þeir bregðast ekki við í samræmi við óskir hennar.
Þetta táknar öflugan valdarþátt sem nú er líklegur til að vera næstum jafn mikill og hernaðarlegt yfirráð Bandaríkjanna.
Með því að draga úr notkun reiðufjár eykst máttur Bandaríkjanna sjálfkrafa.
Við munum nú skoða aðferðina sem þessir fjármálastrategar beittu til að auka völd sín í gegnum stóra
greiðsluþjónustuveitendur eða alþjóðleg banka- og greiðslukerfi, með nokkrum dæmum frá öllum heimshornum:
Alþjóðlegi greiðsluþjónustuveitandinn VISA hefur tekið upp ítrekuð úrræði til að koma í stað reiðufjárgreiðslna.
Með fjárhagsáætlun upp á allt að 500.000 bandaríkjadollara munu barir, kaffihús og veitingastaðir í
Bandaríkjunum fá fjármagn ef þeir hætta að taka við reiðufé.
Ennfremur reyndi VISA að hafa áhrif á búlgörsku ríkisstjórnina til að lækka reiðufjárhámarkið
í tveimur áföngum niður í um það bil 500 evrur.
Tölur frá Bandaríkjunum sýna að verulegir efnahagslegir hagsmunir eru í húfi hér.
Árið 2018 námu kostnaðargreiðslur með kreditkortum einum og sér 90 milljörðum bandaríkjadala þar.
Peningar sem að mestu voru greiddir af viðskiptavinum og runnu í vasa þjónustuveitenda fyrir greiðslur án reiðufjár.
En þetta eru ekki einu afleiðingarnar af vaxandi útbreiðslu reiðufjár.
Viðamiklar umbreytingar í Grikklandi gefa hugmynd um afleiðingar afnám reiðufjár.
Þar eru borgarar látnir sæta skattsektum ef þeir gera ekki nægilega margar greiðslur án reiðufjár, og fyrirtæki eru í
raun neydd til að gera samninga við fyrirtæki eins og VISA.
Reiðufé sem geymt er heima skal einnig tilkynnt yfirvöldum og verður lagt hald á ef ekki er hægt að sanna uppruna þess.
Og hér fara hagsmunir tveggja sviða – greiðsluþjónustuveitenda og alþjóðlegra bankakerfa – hönd í hönd:
Næsta kafli gerir það ljóst að þessir geirar fléttast saman eins og tannhjól í klukkuverkstillingu til að ná
stjórn á fjárhagslegum auðlindum, jafnvel niður í einkaeign.
Til að örva efnahaginn hefur Seðlabanki Evrópu í áraraðir lækkað helstu stýrivexti sína.
Þar sem neikvæðir vextir á sparireikningum jafngilda smám saman eignarnámi, geta fjárfestar varið
sig gegn verðrýrnun með því að taka út fé sitt.
Hins vegar takmarkar þessi sjálfsákvörðunarréttur yfir eigum manns sjálfs áhrifasvið Seðlabanka Evrópu.
Vinnuskjal Alþjóðagjaldeyrissjóðsins um innleiðingu neikvæðs vaxtakerfis leggur nú til að leggja viðskiptagjald á reiðufé
sem nemur sömu vaxtaprósentu og gildir um fjárfestar eignir.
Með neikvæðu stýrivöxtum, segjum -5%, fengir þú 95 evrur í reiðufé þegar þú tekur út 100 evrur úr hraðbanka.
Afleiðingin yrði sú að aðdráttarafl reiðufjár sem sparnaðarmiðils og greiðslumiðils myndi minnka
verulega, sem opnar leiðina fyrir lokaafnám reiðufjár.
Prófessor Hans-Werner Sinn, fyrrverandi forstjóri ifo-stofnunarinnar og hagfræðisérfræðingur, segir:
Ef Seðlabanki Evrópu vill afnema evruskuldir, verður Þýskaland að endurkynna Deutsche Mark.
Reiðufé er mikilvægur hluti frelsis.
Peningar þýða frelsi til að velja.
Því er það tíu sinnum verðmætara fyrir þann sem er algjörlega sviptur því.
Fjodor M. Dostojevskí, rússneskur rithöfundur.
Kæru áhorfendur, frekari umfjöllun um þennan viðburð í Dornbirn er nú þegar aðgengileg á HOCH2.TV.
Þú munt finna tenglana neðst í þessu forriti.
Við viljum nýta þetta tækifæri til að þakka HOCH2.TV fyrir frábæra samvinnu.