"2025 m. kovo 29 d. Dornbirno kultūros namuose vyko renginys "Laisvė ir apsisprendimas - atsakingas pilietis",
kuriame buvo skaitomi įdomūs pranešimai apie teisinę valstybę, suverenitetą ir grynuosius pinigus.
Renginį organizavo Dornbirno asmeninio tobulėjimo akademija.
HOCH2.TV įrašė ir sumontavo visus pasisakymus jums, mieli žiūrovai.
Šiandien "Kla.TV" pateikia interviu su Hansjörgu Stützle apie grynųjų pinigų perkėlimą."
Dabar pereiname prie Hansjörgo Stützle'io ir grynųjų pinigų išsaugojimo arba grynųjų pinigų panaikinimo temos.
Taip pat susijęs su tema, nors ir su nedideliu posūkiu.
Gerbiamasis ponas Stützle, galbūt pirmiausia turėčiau jums užduoti trumpą klausimą.
Kaip iš tikrųjų pavyksta taip intensyviai nagrinėti grynųjų pinigų panaikinimo arba
grynųjų pinigų išlaikymo temą, kaip tai darote jūs?
Taip, tai buvo gana ilgas laiko tarpas, tikrai apie 25 metus.
Pirmiausia iš logikos, nes yra oponentų, pasisakančių už nemokamų mokėjimų sistemą.
Pirmiausia tai yra finansų pramonė.
Maždaug prieš 25 metus supratau, kad ši tema kada nors bus iškelta.
Nes grynieji pinigai kelia grėsmę jų verslo modeliui, nes galimi "bankų lėšų trūkumai".
Kitaip tariant, finansų sektorius iš esmės visada patiria įtampą, kad išlaikytų tam tikrą visuomenės pasitikėjimą pinigų sistema.
Jei jis nukrenta žemiau tam tikros ribos, pilietis išsigąsta ir eina į banką.
Jis nori turėti pinigų, nori, kad jie patektų į jo įtakos sferą.
Tada atsiranda gyvatės, tada prasideda bankų bankrotas ir, ir, ir, ir, ir, ir.
Ir tada, žinoma, ištinka didelė krizė.
Tiesiog supratau, kad tuo metu nebuvo jokių grynųjų pinigų panaikinimo apraiškų.
Tačiau 2007-2009 m. finansų krizė pasireiškė gana stipriai.
Beveik niekas nepastebėjo, būtent realių pinigų draudimų.
Ir tai nebuvo pastebėta, nes buvo apibūdinta gražiu žodžiu, t. y. pinigų lubomis.
Grynųjų pinigų viršutinė riba - tai jau draudimas naudoti grynuosius pinigus virš tam tikros ribos.
Europoje - būtent nuo to viskas prasidėjo Europoje - 18 šalių draudžia grynųjų pinigų gabenimą nuo sienos.
Pavyzdžiui, Graikija yra šalis, kurioje grynųjų pinigų limitas yra mažiausias - vos 500 eurų.
Tai reiškia, kad jei dabar vykstate į Graikiją ir norite apmokėti 501 euro sąskaitą viešbutyje, įstatymas
draudžia ir baudžia už tai mokėti grynaisiais pinigais.
Graikija jau du kartus bandė sumažinti grynųjų pinigų limitą iki 200 eurų.
Tačiau tai nebuvo įmanoma, nes 500 eurų banknotas vis dar yra teisėta mokėjimo priemonė.
Ir tai vienintelė priežastis, kodėl neturime mažesnės grynųjų pinigų ribos.
Taip, ir akivaizdu, kad daugelis žmonių net nežino apie šiuos pokyčius kasdieniame gyvenime.
Todėl kai kurie žmonės tiesiog su tuo sutinka.
Manau, kad Vokietijoje ji siekia apie 10 000 eurų.
Ar tai mano informacija?
Ne, todėl šiuo metu Vokietijoje nėra klasikinių grynųjų pinigų lubų "POS", pardavimo vietose.
Netgi ne dėl indėlių, taigi tai yra įrodinėjimo našta dėl mokesčių pinigų plovimo ir pan.?
Būtent taip, todėl mažmenininkas privalo vesti apskaitą, tačiau nuo 2027 m. visoje Europoje
bus taikomas 10 000 eurų grynųjų pinigų limitas.
Tokia yra tema.
Šalys, kurioms ji jau taikoma, gali ją išlaikyti.
Bet kada galite nustatyti mažesnę nei 10 000 grynųjų pinigų ribą.
O kaip paaiškinti, kad šioje srityje apie šią problemą žinoma palyginti nedaug?
Galbūt piliečiai dar nesuvokia, kokio masto grėsmė kyla jų pinigams?
Tikrai ne.
Ką tik grįžau iš ilgo, ilgo paskaitų turo.
Nuo sausio mėnesio dalyvavau tik paskaitų turuose.
Kai dvi valandas kalbu apie grynųjų pinigų panaikinimo mechanizmą, daugelis žmonių sako:
Žinojau, kad tai yra problema, bet nežinojau, kad ji tokia sprogstama.
Na, jei klausysite Vokietijos Bundesbanko, tai iš tikrųjų viskas yra gerai.
Užtikrinama, kad pinigų užteks ir kad ji ir toliau egzistuos.
Apskritai jūs orientuojatės tik į tai, ko neva nori gyventojai.
Parengėme trumpą įrašą.
Praėjusią vasarą, manau, buvote Vokietijos visuomeninio transliuotojo ARD laidos "Südwestrundfunk" svečias.
Būtent apie tai buvo kalbama.
Galbūt dar kartą greitai pažiūrėsime.
Na, dabar turiu tinkamą studijos svečią šiam klausimui.
Su mumis yra Stefanas Hardtas.
Jis vadovauja Bundesbanko centriniam grynųjų pinigų skyriui.
Labas vakaras.
Kaip ilgai jūs, kaip ilgai Bundesbankas teiks mums šviežius grynuosius pinigus?
Kol žmonės nori naudotis grynaisiais pinigais.
Ar tai galioja visiems grynųjų pinigų banknotams, visai grąžai?
Taip, žinoma.
Iš esmės didžioji dauguma žmonių teigia, kad nori turėti galimybę atsiskaityti grynaisiais pinigais.
To norėtų maždaug 93 proc. gyventojų.
Ir ne visi jie tai daro.
Tačiau jie bent jau norėtų turėti galimybę mokėti grynaisiais pinigais.
Kol žmonės norės mokėti grynaisiais pinigais, mes ir toliau juos teiksime.
Grynųjų pinigų gerbėjas dabar gali atsikvėpti.
Ar girdžiu, pone Stützle, kad iš jūsų širdies nukrito akmuo?
Tikrai ne, nes būtent tai ir buvo pasakyta: Kol yra paklausa, Vokietijos centrinis bankas ją išlaikys.
Tai ir yra visa problema.
Galbūt taip pat turėtumėte apibrėžti, kas yra paklausa.
Kokio dydžio turi būti grynųjų pinigų mokėjimo norma?
Taigi galiausiai mes, piliečiai, patys sprendžiame, ar mokėti kortele, ar grynaisiais pinigais.
Iš esmės tai, ką mes sakome apie mokėjimą kortele.
Aš esu už grynųjų pinigų panaikinimą arba už grynųjų pinigų išsaugojimą.
Taigi tai labai svarbus dalykas, į kurį turime atsižvelgti.
Deja, piliečiai nebeturi grynųjų pinigų savo rankose, nes ekonomika nuėjo taip toli, kad atsisakė grynųjų pinigų.
Kitaip tariant, pirmieji mažmenininkai Vokietijoje atsisako priimti grynuosius pinigus.
Žinome, kad šiuo pagrindu grynieji pinigai neturi jokių galimybių išlikti ilgą laiką.
Nes ekonomika lemia tai, ar mes, piliečiai, galime rinktis atsiskaityti grynaisiais pinigais.
Taigi, nemanau, kad ponas bankininkas atrodė labai patenkintas jūsų paskutiniais žodžiais, ar ne?
Taip, jis ne visai to norėjo.
Kartais man atrodo, kad Vokietijos Bundesbankas yra atsakingas už tai, kad visada nuramina, nuramina:
Grynieji pinigai yra saugūs.
Tačiau galiausiai jie tai sieja su paklausa.
Aš uždaviau klausimą: Jis neatsakė į klausimą, ką Deutsche Bundesbank turi omenyje, sakydamas "paklausa".
Tiesiog yra tam tikras grynųjų pinigų panaikinimo mechanizmas, kurį galbūt galiu šiek tiek paaiškinti.
Mes taip pat parengėme schemą.
Tai labai svarbus dalykas.
Žinoma, faktas yra tas, kad struktūros panaikina grynuosius pinigus.
Bandau paaiškinti tai, kas paprastai užtrunka dvi valandas.
Pabandysiu tai padaryti po penkių minučių.
Laikas bėga, gerai.
Taigi kairėje pusėje pirmiausia matome, kad reikia sukurti infrastruktūrą mokėjimams negrynaisiais pinigais.
Tai buvo milžiniškas projektas, trukęs dešimtmečius.
Vokietijoje bent jau galima sakyti, kad jis yra užbaigtas.
Ir čia, Austrijoje, galbūt dar ne kalnų namelyje.
Tačiau kitais atžvilgiais infrastruktūra yra sukurta.
Iš esmės tai jau nustatyta.
Dešinėje pusėje matome, kad rinkodara ir reklama natūraliai vyksta per rinkodarą.
Į skaitmeninių mokėjimų skatinimą investuota milijardai.
Ir daug žmonių dabar į šią sistemą patenka nesusimąstydami.
Taip pat šiek tiek liūdina tai, kad taip pat buvo įgyvendinta grynųjų pinigų reklama.
Deja, tai pastebėjome "Corona" laikotarpiu, kai ekonomikoje buvo iškabinti ženklai:
Higienos sumetimais prašome nemokėti grynaisiais pinigais ir pan.
Daug žmonių tuo patikėjo ir vėliau iš tikrųjų įsitraukė į skaitmeninę sistemą.
Tada turime temą: grynųjų pinigų atsisakymas ekonomikoje.
Tai labai opi tema.
Grynieji pinigai iš tikrųjų įtvirtinti trijuose labai svarbiuose įstatymuose:
Iš tikrųjų Bundesbanko įstatyme; ECB statute ir ES sutartyje ji įtvirtinta kaip teisėta
mokėjimo priemonė ir yra privaloma prekyboje.
Tai buvo inicijuota 2010 m. Komisijos rekomendacija, kurioje argumentuojama sutarties laisve,
kad mažmenininkai gali atsisakyti grynųjų pinigų.
Todėl jie mano, kad verslo ir prekybos sutarčių laisvė yra svarbesnė.
Tai patvirtina ir Vokietijos Bundesbankas.
Apie tai kalbėjome ir šiame interviu.
Tai labai pavojinga, nes toks aiškinimas reiškia, kad šiandien mažmenininkams leidžiama atsisakyti mokėti grynaisiais pinigais.
Tai reiškia, kad mes, piliečiai, nebeturime grynųjų pinigų savo rankose, t. y. pasirinkimo laisvės, bet dabar ekonomika sprendžia,
ar mums leidžiama atsiskaityti grynaisiais pinigais, ar ne.
Tai faktas.
Turime dar vieną aspektą - e. euro įvedimą.
Tikimasi, kad šių metų spalio mėn. bus pradėtas trečiasis E-Euro etapas.
Siūlomas reglamentas dėl e. euro, t. y. įstatymo projektas.
Tikimasi, kad ES Parlamentas sprendimą dėl to priims spalio mėn.
Gali būti, kad per ateinančius vienerius, dvejus ar trejus metus turėsime tiesioginį grynųjų
pinigų konkurentą kasoje, t. y. mažmeninėje prekyboje.
Ir, žinoma, tai viską lemia.
Dėl šių trijų blokų piliečiai vis labiau verčiami naudotis šia sistema ir pratinami prie skaitmeninių mokėjimų.
Ir dabar jis ateina - ir tai yra svarbiausia.
- būtent "grynųjų pinigų mokėjimo norma" yra labai svarbi sąvoka.
Vokietijos Bundesbankas interviu čia taip pat sakė, kad ją sieja su paklausa.
Kaip jau minėjau, paklausiau Deutsche Bundesbank, ką jie turi omenyje sakydami "paklausa".
Mano skaičiavimais, tai sudaro 15 proc.
Galima teigti, kad nuo 10 iki 15 proc.
Tuomet grynųjų pinigų infrastruktūra tampa pernelyg brangi.
Tuomet taikomas vadinamasis "proporcingumo principas":
Jei infrastruktūra yra per brangi, palyginti su tuo, kaip žmonės vis dar atsiskaito grynaisiais pinigais, ji žlunga.
Šiuo metu Vokietijoje grynųjų pinigų mokėjimo norma mažėja 4 proc. per metus, t. y. iš viso 3,8 proc.,
bet aš šiek tiek suapvalinsiu iki 4 proc., per metus.
Įvedus e. eurą, jų padaugės, ir tada gana greitai susidarys situacija, kokia yra kitose šalyse, pavyzdžiui,
Švedijoje: kad grynaisiais pinigais mokamų įmokų lygis tada galbūt sudarys tik 10 ar 15 proc.
Deja, grynieji pinigai dėl šių priežasčių, kurias dabar trumpai išdėstiau, yra pasenę - paprastai tam reikia dviejų valandų.
Kas mane sudomintų? Kaip kriptovaliutų tendencija veikia mokėjimų grynaisiais pinigais elgseną apskritai?
Vis daugiau paslaugų teikėjų jau naudoja kriptovaliutas, todėl galbūt internetinėje
mažmeninėje prekyboje jos dar tik pradedamos naudoti.
Tačiau grynųjų pinigų prekyboje, mažmeninėje prekyboje, Vokietijoje jau yra pavienių atvejų, kai iš
tikrųjų galima atsiskaityti, pavyzdžiui, "Bitcoin"?
Kai kur nors einate valgyti picos, mokate kriptovaliutomis.
Ar tai gali kelti papildomą grėsmę gryniesiems pinigams, kartu su nacionalinių bankų
išduodamomis skaitmeninėmis mokėjimo priemonėmis?
Tendencija mažiau.
Taigi, kalbant apie mokėjimo priemones, reikia šiek tiek diferencijuoti.
Šį kartą kalbama apie pinigų investavimą:
Taigi, jei yra didelis kintamumas , tai tikrai netinka mokėjimui.
Taip yra todėl, kad žmonės nenori naudoti mokėjimo vertės, kai ja taip pat labai spekuliuojama.
Taigi tai arba investicija, arba mokėjimo priemonė.
Gera mokėjimo priemonė yra nepastovi, t. y. neturi vertės svyravimų ir pan.
Taigi, žvelgiant iš dabartinės perspektyvos - pamatysime, kaip klostysis kriptovaliutų reikalai - nematau jokio pavojaus.
E-euras iš tikrųjų kelia daug didesnį pavojų.
E. eurui bus suteikta teisėtos mokėjimo priemonės privilegija ir t. t.
Nenoriu dabar visko aiškinti, tai labai, labai sudėtinga.
Labai įdomi tema. Esu tikras, kad daugeliui žiūrovų taip pat bus įdomu:
Kodėl taip darote?
Kodėl iš tikrųjų mažinamas grynųjų pinigų kiekis?
Ar tai tik patogumo klausimas?
O gal jūs taip pat aiškiai matote, kad tai yra dalis darbotvarkės, kuria siekiama padaryti piliečius priklausomus ir
iš jų atimti galias, pavyzdžiui, taikant socialinę kontrolę?
Tada bus daug lengviau reguliuoti prieigą prie elektroninių mokėjimo priemonių nei prie grynųjų pinigų?
Todėl sakoma: "Gryniesiems pinigams būdinga laisvė", o elektroniniams pinigams, žinoma,
neišvengiamai taikomi išoriniai apribojimai.
Ar tai yra jos motyvas?
Taigi, žinoma, yra daugybė motyvų.
Turite vadovautis "Cui Bono" aspektu, tad kam tai naudinga?
Ir tada, žinoma, gausite tam tikrus atsakymus.
Aš pats į šią temą taip giliai nesigilinu, nes tai tam tikra prasme atitraukia dėmesį nuo temos.
Iš tikrųjų kalbu apie grynųjų pinigų panaikinimo mechanizmą ir struktūrą, ciklą.
Tai daug subtilesnis dalykas: jūs sukuriate gryniesiems pinigams tokią aplinką, kurioje jie negali išgyventi.
Tai reiškia, kad šiuo metu vyksta didžiuliai išpuoliai prieš grynuosius pinigus.
Viena vertus, ji gali būti atmesta dėl ekonomikos.
Tačiau, mano požiūriu, dar dramatiškiau yra tai, kad valstybė vis labiau kišasi atsisakydama grynųjų pinigų.
Turiu omenyje Vokietiją, nes ten orientuojuosi šiek tiek geriau.
Pavyzdžiui, plaukimo baseinuose nebepriimami grynieji pinigai, pirmuosiuose lauko baseinuose nebepriimami grynieji pinigai.
Kad automobilių stovėjimo aikštelėse, automobilių stovėjimo vietose nebepriimami grynieji pinigai,
net piliečių biuruose nebepriimami grynieji pinigai.
Pavyzdžiui, Diuseldorfe visose piliečių įstaigose, išskyrus vieną, esančią geležinkelio stotyje, grynieji pinigai nebenaudojami.
Tai daug pavojingiau, nes visiškai negalite to išvengti.
Tai reiškia, kad piliečiai vis labiau stumiami į šią sistemą, o tai yra labai pavojinga.
Tai reiškia, kad galiausiai mums vėl reikia "grynųjų pinigų priėmimo įsipareigojimo valstybėje".
Taip pat užduodu klausimą atsižvelgdamas į renginio temą "atsakingas pilietis".
Nes aišku viena: jei nebemokate grynaisiais pinigais, nesvarbu, kokia forma mokate elektroniniu
būdu, galiausiai tai nebėra anoniminis mokėjimas.
Taip, tikrai.
Tai ir yra esmė.
Grynieji pinigai visada yra anoniminis mokėjimas.
Galiu kur nors nueiti, galiu ką nors sumokėti. Niekas manęs neklausia, kas aš esu. Jie paima mano pinigus, aš jiems neįdomus.
Mokant negrynaisiais pinigais visada įtraukiamas beveik visas mano portfelis, visas mano patikrinimas.
Nuo to, kur šiuo metu esu, iki to, kas vyksta mano paskyroje ir ką darau.
Todėl ir klausiau, ar ne visiškai aiškus tikslas: sukurti čia daugiau ar mažiau totalitarinį režimą, kai piliečiai iš tikrųjų
yra visada ir visur valstybės aptinkami ir tampa skaidrūs.
Na, iš esmės noriu palikti šį klausimą atvirą.
Tačiau galiu tvirtai pasakyti, kad laisvai visuomenei reikia nemokamos mokėjimo sistemos, kurios nebūtų galima kontroliuoti.
Žinoma, viską, kas skaitmeniška, taip pat galima labai lengvai stebėti. Iš tikrųjų
visuomenė tada taip pat pradeda bailiai elgtis.
Taigi, jei už šį renginį šiandien būtų sumokėta tik skaitmeniniu būdu, būtų užfiksuota, kad šiandien esate čia.
Teoriškai dabar taip pat galite tapti "persona non grata" arba būti nustatytas kaip "persona non grata".
Manau, kad mes visi jau esame.
Ne, laimei, dar ne. Turiu tai pasakyti visiškai atvirai.
Iki sausio mėnesio neturėjau jokių išpuolių, nes viską įrodinėjau remdamasis faktais.
Deja, bet nuo mano paskutinio paskaitų turo tai pradėjo vykti ir viskas yra pridėta, o ne pagrįsta faktais.
Tai labai, labai pavojinga, ir manau, kad tai šiek tiek gėda.
Tikrai.
Štai kodėl svarbu, kad viską pateiktumėte taip objektyviai.
Be to, jie daro save neginčijamais ir niekas negali to paneigti.
Visa tai objektyviai pagrįsta faktais, todėl tai labai svarbus indėlis į šią diskusiją.
Taigi dar kartą labai dėkoju iš savo pusės.
Ačiū.
Šiek tiek pakeitėme temų eiliškumą, todėl dabar norėčiau paprašyti pono Stützle vėl prisijungti.
Taip, tai, ką jūs anksčiau sakėte apie grynuosius pinigus, man dar visai šviežia.
Tai trumpiausias laikas tarp dviejų pristatymų.
Todėl čia lengviausia pereiti prie sprendimo dalies, nes galime iš karto tęsti darbą.
Taigi problema yra tokia, kaip aprašėme anksčiau: Grynieji pinigai patiria vis didesnį spaudimą.
O dabar svarbiausias klausimas: ką galime padaryti individualiai, ką kiekvienas iš mūsų gali padaryti, kad
grynieji pinigai dar labiau neišnyktų arba neatsiliktų?
Taip, trumpas klausimas, ilgas atsakymas: tai labai sunku.
Iš tiesų susidarė pradinė situacija, kad, pirma, ekonomika gali atsisakyti grynųjų
pinigų, antra, valstybė atsisako grynųjų pinigų.
Beje, vieninteliai gryni valstybės pinigai yra grynieji!
O valstybė atsisako savo pinigų. Tai jau savaime yra absurdas.
Pastaraisiais metais ilgą laiką buvau nusivylęs, nes grynieji pinigai iš esmės laisvai krenta.
Remiantis Vokietijos Bundesbanko statistiniais duomenimis, grynieji pinigai negali išlaikyti savo pozicijų.
Paskutiniai statistiniai duomenys paskelbti 2023 m. Remiantis atsiskaitymo grynaisiais pinigais rodikliu Vokietijoje, už
51 proc. produktų vis dar atsiskaitoma grynaisiais pinigais.
Jis mažinamas keturiais procentais per metus.
Tai reiškia, kad 2025 m. iš esmės pasieksime 43 proc.
Jei prie to pridėsime tiesioginį e. euro konkurentą, 2030 m. gali labai greitai atsitikti taip, kad atsiskaitymų
grynaisiais pinigais rodiklis sudarys tik 15 proc. arba mažiau.
Tai ir yra visa problema.
Aš pats buvau labai nusivylęs, kad nebuvo jokios politinės valios įstatymais apsaugoti grynuosius pinigus.
Pinigams skubiai reikia teisinės apsaugos!
Viena iš teisinių apsaugos priemonių - atgauname pasirinkimo laisvę atsiskaityti grynaisiais pinigais.
Kad galiausiai ji grįžtų į piliečių rankas.
Kad tai pasiektume, mažmeninės prekybos sektoriuje ir vyriausybinėse įstaigose
iš esmės reikia "įsipareigojimo priimti".
Nuo šio momento - o šiandien kalbama apie atsakingą pilietį - pilietis galiausiai vėl turi galimybę balsuoti.
Taigi mums vėl reikia pasirinkimo laisvės ir manau, kad tai svarbu.
Šiandien vis dar nėra politinės valios.
Tačiau atsirado unikali galimybė grynuosius pinigus įtvirtinti įstatymu.
Ne todėl, kad tai politiškai pageidautina, bet todėl, kad valdantieji ir politikai nori kažko kito.
Jie nori e-euro,
privaloma.
Jie ketina tai padaryti - šiuo metu taip atrodo.
Todėl buvo parengtas "siūlomas reglamentas" dėl e. euro ir norima, kad e. euras būtų teisėta mokėjimo priemonė.
Tai reiškia, kad tą pačią dieną jie buvo priversti paskelbti siūlomą reglamentą dėl grynųjų pinigų. Nes grynieji
pinigai šiuo metu yra vienintelė teisėta mokėjimo priemonė.
Tai reiškia, kad, paradoksalu, e-euro įvedimas pirmiausia apsaugo ir garantuoja grynuosius pinigus, taip sakant?
Ne, visiškai ne.
Paprastai tai būtų malonu. Dabar tai matome ir čia.
Pagal siūlomą reglamentą e. euras bus privalomai priimamas mažmeninėje prekyboje - bent jau pagal susitarimo projektą.
Taip, bet kadangi jūs sakėte, kad jie buvo priversti į reglamentą įtraukti kitus dalykus.
Taigi reglamente garantuojamos abi šios sąlygos, ar ne?
Ne, yra du pasiūlymai dėl reglamentų.
Yra du pasiūlymai dėl reglamentų - vienas dėl e. euro, kitas - dėl grynųjų pinigų.
Tai labai svarbus dalykas.
Įdomu pažymėti, kad siūlomame grynųjų pinigų reglamente nenumatyta, kad mažmenininkai
privalėtų ar privalėtų priimti grynuosius pinigus.
Bent jau taip rašoma.
Tai savaime yra absurdas.
Tai reiškia, kad ateityje turėsime dvi skirtingas teisėtas mokėjimo priemones - e. eurą
ir neprivilegijuotąją - grynuosius pinigus.
Ir viskas, kaip visada, kai panaikinami grynieji pinigai, vyksta atsitiktinai.
Europos Komisijoje dirba teisininkai, ekonomistai ir verslo ekonomistai.
Ir jie padarė klaidą, būtent: grynieji pinigai - neprivalomi priimti mažmeninėje prekyboje.
Manau, kad tai yra labai reikšminga.
Tačiau tai taip pat yra galimybė, kurią dabar turime, t. y. įsipareigoti dabar.
Durys vėl bus uždarytos per kelis ateinančius mėnesius.
Grynieji pinigai taip pat prilyginami e. eurui, todėl mažmenininkai privalo juos priimti.
Tai labai svarbu, labai svarbu.
Iš esmės dabar turime daryti didelį spaudimą sprendimų priėmėjams, kad būtų užtikrinta, jog tai atitinka ir piliečių valią.
Tuomet dėl to sukūriau peticiją.
- Ši peticija paskelbta interneto svetainėje www.bargelderhalt.eu, kurioje šiuo metu yra 126 000 parašų.
Problema ta, kad to nepakanka.
Turime įsitikinti, kad ji atspindi gyventojų skaičių.
Ir aš tiesiog prašau - ir tai taip pat yra šiandieninis pagalbos prašymas - pasirašyti peticiją, perduoti ją toliau ir pan.
Kai pradėjome teikti peticiją, išsiuntėme straipsnį spaudai į 350 laikraščių. Ir gavome tik tris atsakymus.
Atsakymas buvo toks: Prašome ateityje daugiau mums nerašyti.
Tai, žinoma, yra nuoroda, kuri yra labai bloga.
Ir vis dėlto iki šiol gavome 126 000 balsų.
Tačiau mums reikia bent 300 000.
Manau, kad iš tikrųjų turėtume nustatyti milijono ribą, kad turėčiau galimybę daryti
spaudimą atitinkamoms valdžios institucijoms.
Šią peticiją iš esmės gali pasirašyti kiekvienas, nepriklausomai nuo to, ar jis yra austras, ar šveicaras.
Tiesiog turime balsuoti už šią peticiją.
Ir čia reikalaujama, kad grynieji pinigai būtų privalomi mažmeninėje prekyboje ir, žinoma, valstybinėse įstaigose.
Tai iš esmės yra poreikis ir sprendimas.
Problema ta, kad tai bus nuspręsta šiais metais!
Tai reiškia, kad turime tik labai, labai nedaug laiko.
Žinoma, kyla klausimas, kiek Europos Parlamente dirba atsakingi europarlamentarai, kurie
patys sprendžia, ką iš tikrųjų galvoja ir ko nori.
Daugeliui jų taip pat trūksta profesinės kvalifikacijos.
Žinome, kad kai kurios parlamentinių frakcijų priimtos rezoliucijos yra paprasčiausiai priimamos.
Ir kad ES Parlamente tai dar blogiau nei nacionaliniuose parlamentuose, taip sakant, užkulisiuose.
Kitaip tariant, spaudimas turėtų būti didelis. Svarbiausia, visuomenė taip pat turėtų būti nemaža.
Taigi nustatykime skaičių ant svarstyklių. Koks, jūsų nuomone, yra "peticijos teikėjų" skaičius, kuriam
esant galima tikėtis realaus proveržio - kad tai iš tiesų sukels kritinį judėjimą Parlamente?
Parlamentas yra vienas.
Siūlomas reglamentas šiuo metu svarstomas Europos Parlamento Ekonomikos ir pinigų politikos
komitete, todėl čia dar gali būti padaryta pakeitimų.
Kitaip tariant, pirmas žingsnis - didinti spaudimą ECON komitetui.
Todėl rengiu daug kampanijų.
Galbūt tik dėl informacijos: dėl piniginės peticijos, be kita ko, sukūrėme bendruomenę, kurioje šiuo metu yra 65 000 žmonių.
Kitaip tariant, bandome sukurti lobistinę organizaciją, kuri pasisakytų už grynuosius
pinigus, kad galėtume imtis bendrų veiksmų.
Organizuojame tam tikrą praktinę veiklą.
Šiuo metu stengiamės priartinti ECON komitetą prie piliečių valios organizuodami dideles laiškų rašymo kampanijas.
Paskutinėje laiškų kampanijoje dalyvavo 1 300 žmonių. Ir, žinoma, yra atitinkamų laiškų.
Tai reiškia, kad pirmiausia turime daryti spaudimą ECON komitetui.
Vis dėlto būtina, kad gyventojai, taip pat ir politikai, iš naujo suvoktų šią problemą.
Taigi tai labai, labai svarbus dalykas.
Grynieji pinigai turi būti įtvirtinti įstatymu, kitaip tariant, juos turi pripažinti mažmenininkai ir valdžios institucijos.
Aš tik klausiu, nes, kaip sakiau, 146 000 - jei sakote, kad tai iš tikrųjų visos Europos mastu - tai tikrai nėra daug.
Tai reiškia, kad jų turi būti gerokai daugiau.
Taigi kyla klausimas, koks, jūsų manymu, yra tikslas, kad iš tikrųjų būtų galima surinkti taškų?
Manau, kad turime pasiekti milijono ribą.
Šiuo metu labai daug kalbu apie Vokietiją.
Kitaip šiuo metu tai beveik nematoma.
Su milijonu gauname spaudimą.
Tai nėra tik noras, mes tiesiog turime kažką daryti.
Dabar dalyvavau paskaitų ture ir bandžiau užmegzti glaudesnį ryšį su daugintojomis.
Tai reiškia, kad šiandien baigiu savo paskaitų turą.
Per ateinančius du mėnesius intensyviai lankysiuosi "YouTube" kanaluose ir kviesiu juos imti interviu, kad ši peticija
taptų matoma - kad milijono riba iš tiesų būtų pasiekta.
Iš tikrųjų čia prašau pagalbos: jei turite kontaktų su informacijos skleidėjais, laikraščiais ir
t. t., susisiekite su jais, kad galėčiau pristatyti šią peticiją ir kad ji taptų matoma.
Tuomet ji gali lengvai pasiekti milijono ribą.
Man reikia visų pagalbos.
Tai taip pat yra viena iš pagrindinių priežasčių, kodėl šiandien čia stoviu.
Ačiū už tai.
Be to, anksčiau trumpai paminėjote tai problemos aprašyme.
- Žinoma, kyla klausimas: vienoje pusėje - kortelė, kitoje - grynieji pinigai?
Iš esmės tai tarsi savotiškas balsavimo sprendimas.
Kitaip tariant, iš esmės galite ir patys ką nors padaryti, sumokėdami kuo daugiau grynųjų pinigų, tiesa?
Taigi šiandienos pavadinimas yra "Atsakingas pilietis".
Kitaip tariant, atsakingam piliečiui pirmiausia reikia turėti pasirinkimo laisvę ir suvokti, ką darome.
Žinome, kad centriniai bankai grynųjų pinigų ateitį derina su paklausa.
Šiuo požiūriu grynųjų pinigų atžvilgiu iš tikrųjų turime tiesioginę demokratiją, nes už
grynųjų pinigų laikymą yra balsavimo biuletenis.
Pavyzdžiui, balsavimo biuletenis atrodo taip.
Kitaip tariant, kas ketverius metus nebalsuojame už grynuosius pinigus, kaip per federalinius rinkimus ir pan., bet:
Kiekvieną dieną renkamės grynuosius pinigus už kiekvieną pirkinį!
Kitaip tariant, kyla klausimas, ir tai yra atsakingo piliečio pareigos, kad turime suvokti, jog
grynųjų pinigų paklausa turi būti kuo didesnė.
Tai yra lemiamas veiksnys, t. y. jo suvokimas.
Tai reiškia, kad kitą kartą eidami apsipirkti įteiksime balsavimo biuletenį už grynųjų pinigų išsaugojimą, bet
taip pat yra ir biuletenis už grynųjų pinigų panaikinimą.
Be to, galite sakyti: "Gerai, mokėsiu kortele arba mobiliuoju telefonu".
Ir tai viskas, ką jūs sakote: Aš esu už grynųjų pinigų panaikinimą.
Tokia yra jo esmė.
Kodėl aš iš esmės stoviu čia, priekyje, yra ne kas kita, kaip paaiškinti žmonėms, ką jie sukelia savo veiksmais.
Taip, ir norėčiau, kad atsakingi piliečiai apie tai susimąstytų:
Ką aš sukuriu su šiuo balsavimo biuleteniu ir ką aš sukuriu su šiuo balsavimo biuleteniu.
Tai vienintelė priežastis - noriu atsakingo piliečio.
Svarbu, kad atsakingas pilietis būtų labai, labai gerai informuotas šia tema.
Šiuo metu jie klausia, kiek laiko bus teikiama peticija.
Ji bus vykdoma tol, kol dėl jos balsuos Europos Parlamentas.
Sakyčiau, kad jis veiks ne ilgiau kaip iki 2025 m. spalio mėn.
Turime pažiūrėti, ar tai įvyks anksčiau.
Tačiau greičiausiai ne 2025 m., nes tuomet prasidės trečiasis e. euro raidos etapas.
Taip, labai ačiū už įvertinimą.
Todėl tokie renginiai kaip šis Erwino Rigo organizuojamas renginys yra tokie svarbūs, kad žmonės sužinotų apie šias problemas.
Nes daug žmonių taip elgiasi, tikrai neproporcingai daug čia, salėje, bet daug žmonių taip nesielgia viešai. Taip, deja.
Taip, ir aš norėčiau pasakyti dar kai ką.
Jį galite pasirašyti patys adresu www.bargelderhalt.eu.
Jei pažymėsite šį langelį, būsite automatiškai įtraukti į bendruomenę.
Jame nurodoma, ar norite būti informuojami apie tolesnę peticijos eigą.
ir tada esate bendruomenėje.
Bendruomenė yra nepaprastai svarbi.
Nes net jei peticija bus sėkminga, ji tik sustabdys laisvą pinigų kritimą.
Tačiau finansų sektoriaus rinkodaros veikla tęsiasi.
Tai reiškia, kad turime ruoštis, turime kurti lobistinę kampaniją už grynuosius pinigus, už savo laisvę.
Labai gražūs baigiamieji žodžiai ir apibendrinimas.
Sėkmės ir toliau tęskite savo įsipareigojimą šiai temai.
Ačiū.
Atsakyti į interviu metu neatsakytus klausimus: Kodėl tai darote?
Kodėl iš tikrųjų mažinamas grynųjų pinigų kiekis?
- norėdami užbaigti įdomų pono Stützle indėlį, parodysime Kla.TV programą
"Grynųjų pinigų panaikinimas negailestingai siekiant valdžios"
JAV vyriausybė yra viena iš galingiausių jėgų, atsakingų už vis spartesnį grynųjų pinigų panaikinimą pasaulyje.
Pavyzdžiui, 2012 m., padedant JAV Tarptautinės plėtros agentūrai (USAID), buvo įkurtas aljansas "Geriau nei grynieji pinigai".
Nuo to laiko grynųjų pinigų panaikinimas pasaulyje buvo skatinamas plačiu mastu.
JAV įsitraukė dėl to, kad visame pasaulyje grynųjų pinigų mokėjimo operacijose dominuoja JAV įmonės.
Tai netiesiogiai leidžia JAV vyriausybei stebėti atskirų šalių, bankų, įmonių ir net atskirų asmenų finansines
operacijas ir neleisti jiems dalyvauti negrynųjų pinigų mokėjimo operacijose, jei jie veikia ne jos naudai.
Tai reiškia didžiulį galios faktorių, kuris dabar yra beveik toks pat didelis kaip JAV karinis dominavimas.
Atstumiant grynuosius pinigus, JAV galia automatiškai didėja.
Remdamiesi keliais pavyzdžiais iš viso pasaulio, atidžiau pažvelkime į tai, kaip šie finansų strategai
plečia savo galią per didžiuosius mokėjimo paslaugų teikėjus ar tarptautines bankų sistemas:
Tarptautinė mokėjimo paslaugų teikėja VISA ėmėsi intensyvių priemonių, kad pakeistų mokėjimus grynaisiais pinigais.
Pavyzdžiui, JAV barams, kavinėms ir restoranams, jei jie nebepriima grynųjų pinigų, bus
skiriama iki 500 000 JAV dolerių subsidija.
VISA taip pat bandė paveikti Bulgarijos vyriausybę, kad ši dviem etapais sumažintų grynųjų pinigų limitą iki maždaug 500 eurų.
Iš JAV pateiktų duomenų matyti, kad tai susiję su konkrečiais ekonominiais interesais.
2018 m. vien dėl mokėjimų kredito kortelėmis patirta 90 milijardų JAV dolerių išlaidų.
Pinigai, kuriuos daugiausia sumokėjo klientai ir kurie pateko į negrynųjų pinigų mokėjimo paslaugų teikėjų kišenes.
Tačiau tai ne vienintelės didėjančio grynųjų pinigų išstūmimo pasekmės.
Drastiški pokyčiai Graikijoje leidžia suprasti, kokias pasekmes gali turėti grynųjų pinigų panaikinimas.
Ten piliečiai baudžiami mokesčių baudomis, jei per mažai atsiskaito negrynaisiais pinigais, o parduotuvės praktiškai
verčiamos sudaryti sutartis su tokiomis bendrovėmis kaip VISA.
Apie namuose laikomus grynuosius pinigus taip pat reikia pranešti valdžios institucijoms, o jei
jų kilmės neįmanoma įrodyti, jie bus konfiskuoti.
Čia dviejų sektorių - mokėjimo paslaugų teikėjų ir tarptautinių bankininkystės sistemų - interesai dera tarpusavyje:
Toliau paaiškės, kad šios sritys tarpusavyje susijusios kaip laikrodžio mechanizmo krumpliaračiai, siekiant
įgyti finansinių išteklių kontrolę iki privačios nuosavybės.
Siekdamas skatinti ekonomiką, ECB jau daugelį metų mažina pagrindines palūkanų normas.
Kadangi neigiamos taupymo sąskaitų palūkanų normos prilygsta šliaužiančiai ekspropriacijai, investuotojai gali
apsisaugoti nuo vertės praradimo atsiimdami savo pinigus.
Tačiau šis savarankiškas apsisprendimas dėl savo turto riboja ECB galimybes daryti įtaką.
TVF darbiniame dokumente dėl neigiamų palūkanų normų sistemos įgyvendinimo dabar siūloma gryniesiems pinigams
taikyti keitimo mokestį, atitinkantį tą pačią palūkanų normą, kuri taikoma investuotam turtui.
Pavyzdžiui, esant neigiamai -5 % palūkanų normai, iš bankomato pasiėmę 100 eurų vis tiek gautumėte 95 eurus grynaisiais.
Dėl to grynųjų pinigų, kaip taupymo investicijos ir mokėjimo priemonės, patrauklumas smarkiai sumažėtų, o tai
atvertų kelią galutiniam grynųjų pinigų panaikinimui.
Prof. Hansas-Werneris Sinnas, buvęs "Ifo" instituto prezidentas ir ekonomikos ekspertas, komentuoja:
"Jei ECB nori panaikinti grynuosius pinigus eurais, Vokietija turi vėl įvesti Vokietijos markę."
"Grynieji pinigai yra svarbi laisvės dalis."
"Pinigai reiškia kažką panašaus į suformuotą valios laisvę.
Todėl žmogui, kuris visiškai jos netenka, ji yra dešimteriopai vertingesnė."
Fiodoras M. Dostojevskis, rusų rašytojas.
Gerbiami žiūrovai, kitus šio renginio Dornbirno mieste įrašus jau galite pamatyti HOCH2.TV.
Nuorodas rasite šioje programoje.
Naudodamiesi proga norėtume padėkoti HOCH2.TV už puikų bendradarbiavimą.