"29. marca 2025 je v Kulturhaus Dornbirn potekal dogodek "Svoboda in samoodločba - odgovorni državljan" z
zanimivimi prispevki o pravni državi, suverenosti in gotovini.
Dogodek je organizirala Akademija za osebni razvoj Dornbirn.
HOCH2.TV je za vas, dragi gledalci, posnel in zmontiral vse prispevke.
Kla.TV danes predstavlja intervju s Hansjörgom Stützlom o premestitvi gotovine."
Sedaj smo prišli do gospoda Hansjörga Stützla in teme o ohranitvi ali ukinitvi gotovine.
Tudi tematsko soroden, čeprav z rahlim preobratom.
Spoštovani gospod Stützle, morda bi vam moral najprej postaviti kratko vprašanje.
Kako pravzaprav pride do tega, da se človek tako intenzivno ukvarja s temo ukinitve
ali zadržanja gotovine, kot to počnete vi?
Da, to je zame že precej dolgo, zagotovo okoli 25 let.
Predvsem iz logike, saj obstajajo nasprotniki, ki podpirajo brezplačni plačilni sistem.
To je predvsem finančna industrija.
Pred približno 25 leti sem se zavedel, da bo ta tema nekoč prišla na vrsto.
Ker gotovina ogroža njihov poslovni model v obliki t. i. "bančne luknje", ki so možne.
Z drugimi besedami, finančna industrija je v bistvu vedno pod pritiskom, da bi ohranila
zaupanje javnosti v denarni sistem na določeni ravni.
Če ta pade pod določen prag, se državljan ustraši in gre na banko.
Želi imeti denar, želi ga pripeljati v svojo sfero vpliva.
In potem so tu kače, potem je tu bančna luknja in, in, in, in.
Potem pa seveda pride do velike krize.
Preprosto sem ugotovil, da takrat ni bilo nobene manifestacije za odpravo gotovine.
Toda finančna kriza v letih 2007-2009 se je nato precej močno izrazila.
Skoraj nihče ni opazil, in sicer pri prepovedih za pravi denar.
In tega nismo zares opazili, ker je bilo opisano z lepo besedo, in sicer z denarnimi stropi.
Zgornja meja gotovine je že prepoved gotovine nad določeno mejo.
V Evropi - tam se je to začelo - imamo 18 držav, ki imajo prepoved gotovine na meji.
Grčija je na primer država z najnižjim gotovinskim limitom, ki znaša le 500 evrov.
To pomeni, da če zdaj odpotujete v Grčijo in želite plačati hotelski račun v višini 501 evra, je
plačilo z gotovino zakonsko prepovedano in kaznivo.
Grčija je že dvakrat poskušala znižati zgornjo mejo gotovine na 200 evrov.
Vendar to ni bilo mogoče, ker je bankovec za 500 evrov še vedno zakonito plačilno sredstvo.
To je edini razlog, da nimamo nižje zgornje meje denarnih sredstev.
Da, in veliko ljudi se tega razvoja v vsakdanjem življenju očitno sploh ne zaveda.
Nekateri ljudje to preprosto sprejmejo.
Mislim, da v Nemčiji znaša približno 10.000 evrov.
Ali so to moje informacije?
Ne, v Nemčiji trenutno ni klasične zgornje meje gotovine v "POS", na prodajnem mestu.
Tudi za depozite ne, tako da je to dokazno breme za pranje davkov in podobno?
Točno tako, trgovec na drobno mora voditi evidenco, vendar bo od leta 2027 po vsej Evropi
veljala gotovinska omejitev v višini 10.000 evrov.
To je tema.
Države, ki so že vključene v to shemo, jo lahko ohranijo.
Denarno omejitev lahko kadar koli nastavite pod 10.000.
In kako si razlagate dejstvo, da je na tem področju tako nizko zavedanje o tem problemu?
Ali se državljani morda še ne zavedajo, kako velika je grožnja njihovim denarnim sredstvom?
Vsekakor ne.
Pravkar sem se vrnil z dolge, dolge turneje predavanj.
Od januarja sem bil samo na predavanjih.
Ko dve uri govorim o mehanizmih za odpravo gotovine, veliko ljudi reče:
Vedel sem, da gre za problem, vendar se nisem zavedal, da je tako eksploziven.
Če poslušate Deutsche Bundesbank, potem je pravzaprav vse v redu.
Zagotovljeno je, da je denarja dovolj in da bo še naprej obstajal.
Na splošno se usmerjate le v to, kar si domnevno želi prebivalstvo.
Pripravili smo kratek posnetek.
Lani poleti ste bili gost na Südwestrundfunk, nemški javni televiziji ARD.
Govoril je prav o tej temi.
Morda si ga bomo še enkrat na hitro ogledali.
Za to vprašanje imam zdaj z vami pravega gosta v studiu.
Z nami je Stefan Hardt.
Vodi oddelek za centralno gotovino pri Bundesbanki.
Dober večer.
Kako dolgo nam boste, kako dolgo nam bo Bundesbank še zagotavljala svežo gotovino?
Dokler ljudje želijo uporabljati gotovino.
Ali to velja za vse bankovce, za vse drobiž?
Da, seveda.
Velika večina ljudi pravi, da želi imeti možnost plačevanja z gotovino.
To je približno 93 odstotkov prebivalcev, ki bi si to želeli.
In ne vsi.
Želijo pa imeti vsaj možnost plačila z gotovino.
Dokler bodo ljudje želeli plačevati z gotovino, bomo to možnost zagotavljali.
Ljubitelj denarja si lahko oddahne.
Ali slišim, da vam je iz srca padel kamen, gospod Stützle?
Nikakor ne, ker je točno to, kar je bilo rečeno: Dokler bo povpraševanje obstajalo, ga bo Deutsche Bundesbank obdržala.
In to je celotna težava.
Morda bi morali opredeliti tudi, kaj je povpraševanje.
Kako visoka mora biti stopnja plačila v gotovini?
Tako imamo državljani na koncu sami v rokah, ali bomo plačali s kartico ali z gotovino.
To je pravzaprav to, kar pravimo pri plačilu s kartico.
Zavzemam se za ukinitev gotovine ali za ohranitev gotovine.
To je ključna točka, ki jo moramo upoštevati.
Na žalost pa državljani nimajo več gotovine v rokah, saj je gospodarstvo šlo tako daleč, da zavrača gotovino.
Z drugimi besedami, prvi trgovci na drobno v Nemčiji nočejo sprejemati gotovine.
Vemo, da na tej podlagi gotovina dolgoročno nima možnosti za preživetje.
Ker gospodarstvo odloča o tem, ali bomo državljani lahko plačevali z gotovino.
Mislim, da gospod Banker ob vaših zadnjih besedah ni bil preveč zadovoljen, kajne?
Da, to ni bilo to, kar je želel.
Včasih imam občutek, da je nemška centralna banka Bundesbank odgovorna za to, da vedno pomirja, pomirja:
Denar je varen.
Na koncu pa ga povežejo s povpraševanjem.
Postavil sem vprašanje: Vprašal sem, kaj Deutsche Bundesbank razume pod pojmom povpraševanje, a ni odgovoril.
V ukinitvi gotovine je preprosto določen mehanizem, ki ga lahko morda malo razložim.
Pripravili smo tudi diagram.
To je zelo pomembna točka.
Dejstvo je, da strukture ukinjajo gotovino.
In poskušam razložiti nekaj, za kar običajno potrebujem dve uri.
To bom poskusil zdaj, čez pet minut.
Čas se izteka, okej.
Na levi strani vidimo, da je treba najprej vzpostaviti infrastrukturo za brezgotovinsko plačevanje.
To je bil velik projekt, ki je trajal več desetletij.
Vsaj v Nemčiji lahko rečemo, da je popolna.
In tukaj v Avstriji morda še ne v planinski koči.
Sicer pa je infrastruktura vzpostavljena.
To je v bistvu že določeno.
Na desni strani vidimo, da trženje in oglaševanje seveda potekata prek trženja.
V spodbujanje digitalnega plačevanja je bilo vloženih več milijard evrov.
Veliko ljudi zdaj vstopa v ta sistem brez premisleka.
Nekoliko žalostno je tudi to, da je bil uveden tudi oglas proti gotovini.
Na žalost smo to opazili v obdobju Corone, ko so bili v gospodarstvu postavljeni znaki:
Zaradi higienskih razlogov ne plačujte z gotovino itd.
Veliko ljudi je v to verjelo in se nato dejansko vključilo v digitalni sistem.
Potem imamo temo: zavrnitev gotovine s strani gospodarstva.
To je zelo eksplozivna tema.
Gotovina je dejansko zapisana v treh zelo močnih zakonih:
Pravzaprav v Zakonu o Bundesbank; v Statutu ECB in Pogodbi EU je zapisana v obliki, da ima privilegij zakonitega
plačilnega sredstva in je dejansko obvezna v trgovini.
To se je začelo s priporočilom Komisije iz leta 2010 - z argumentom pogodbene svobode,
da lahko trgovci na drobno zavrnejo gotovino.
Zato se jim zdi pomembnejša svoboda sklepanja poslovnih in trgovinskih pogodb.
To je potrdila tudi Deutsche Bundesbank.
O tem smo se pogovarjali tudi v tem intervjuju.
To je eksplozivno, zelo nevarno, saj ta razlaga pomeni, da je danes dejansko dejstvo, da
lahko trgovci na drobno zavračajo gotovino.
To pomeni, da državljani nimamo več gotovine v svojih rokah - torej svobode izbire -, temveč gospodarstvo
zdaj odloča o tem, ali lahko plačujemo z gotovino ali ne.
To je dejstvo.
Imamo še en vidik, in sicer uvedbo e-evra.
Tretja faza projekta E-Euro bo predvidoma stekla oktobra letos.
Predlagana je uredba za e-euro, tj. osnutek zakona.
Evropski parlament bo o tem predvidoma odločal oktobra.
In morda bomo v naslednjem letu, dveh ali treh dejansko imeli neposrednega konkurenta
gotovini na prodajnem mestu, tj. v maloprodaji.
In to seveda povzroči vse.
Zaradi teh treh blokov so državljani vse bolj prisiljeni v ta sistem in prilagojeni na digitalno plačevanje.
In zdaj prihaja - in to je najpomembnejše.
- "stopnja denarnega plačila" je namreč zelo pomemben pojem.
Tudi nemška centralna banka Bundesbank je v intervjuju tukaj dejala, da jo povezujejo s povpraševanjem.
Kot sem že dejal, sem Deutsche Bundesbank vprašal, kaj mislijo s povpraševanjem.
Po mojih izračunih znaša 15 odstotkov.
Lahko trdite, da znaša od 10 do 15 odstotkov.
Takrat začne biti denarna infrastruktura predraga.
Nato se uporabi tako imenovano "načelo sorazmernosti":
Če je infrastruktura predraga glede na to, kako ljudje še vedno plačujejo z gotovino - in potem propade.
Trenutno se stopnja gotovinskih plačil v Nemčiji zmanjšuje za 4 odstotke na leto, kar pomeni skupaj 3,8
odstotka - vendar bom to zaokrožil na 4 odstotke - na leto.
To se bo z uvedbo e-evra še povečalo in razmeroma hitro bomo dosegli položaj, ki ga imajo druge države,
na primer Švedska: da bo stopnja gotovinskih plačil morda znašala le 10 ali 15 odstotkov.
Gotovina pa je žal zastarela zaradi teh razlogov, ki sem jih zdaj na kratko opisal tukaj, kjer običajno potrebujem dve uri.
Kaj bi me zanimalo? Kako trend kriptovalut vpliva na splošno vedenje pri plačevanju z gotovino?
Vedno več ponudnikov že uporablja kriptovalute, zato so morda v spletni trgovini na drobno še v povojih.
Toda v gotovinski trgovini, trgovini na drobno, v Nemčiji že obstajajo posamezni primeri,
ko lahko na primer dejansko plačate z bitcoini?
Ko greste nekam na pico, plačate s kriptovalutami.
Ali bi to lahko poleg digitalnih plačilnih sredstev, ki jih izdajajo nacionalne banke, pomenilo dodatno grožnjo gotovini?
Manjša težnja.
Pri plačilnih sredstvih se morate nekoliko razlikovati.
Za enkrat gre za vlaganje denarja:
Če torej obstaja močna volatilnost , to ni ravno primerno za plačilo.
Razlog za to je, da ljudje ne želijo uporabljati vrednosti za plačilo, ki je prav tako predmet močnih špekulacij.
Torej je bodisi naložba bodisi plačilno sredstvo.
Dobro plačilno sredstvo je brez nestanovitnosti, tj. brez nihanja vrednosti itd.
S trenutnega vidika - videli bomo, kako se bodo razvijale kriptovalute - v tem ne vidim nobene nevarnosti.
E-euro je dejansko veliko večja nevarnost.
E-evro naj bi dobil status zakonitega plačilnega sredstva itd.
Ne želim zdaj razlagati vsega, saj je to zelo, zelo zapleteno.
Zelo zanimiva tema. Prepričan sem, da bo zanimala tudi številne gledalce:
Zakaj to počnete?
Zakaj se denarna sredstva dejansko zmanjšujejo?
Je to le vprašanje udobja?
Ali pa tudi vi vidite, da je to del načrta, s katerim želijo državljane narediti odvisne in
jih razbremeniti, na primer z družbenim nadzorom?
Da bo potem veliko lažje urediti dostop do elektronskih plačilnih sredstev kot do gotovine?
Zato pravijo: "Za gotovino je značilna svoboda", za elektronski denar pa seveda neizogibno veljajo zunanje omejitve.
Ali je to razlog za to?
Zato je seveda veliko motivov.
Upoštevati je treba vidik "Cui Bono", torej kdo ima od tega koristi?
In potem seveda pridete do določenih odgovorov.
Sam se v to temo ne spuščam tako globoko, saj to na nek način odvrača pozornost od teme.
Pravzaprav govorim o mehanizmih in strukturah, ki so v ozadju odprave gotovine, v ozadju cikla.
To je veliko bolj subtilno: ustvarite okolje za gotovino, v katerem gotovina ne more preživeti.
To pomeni, da se trenutno izvajajo veliki napadi na gotovino.
Po eni strani ga lahko gospodarstvo zavrne.
Še bolj dramatično pa se mi zdi to, da država vse bolj posega in zavrača gotovino.
Govorim o Nemčiji, ker se tam bolje znajdem.
Na primer, plavalni bazeni ne sprejemajo več gotovine, prvi zunanji bazeni ne sprejemajo več gotovine.
To so parkirišča, parkirni prostori, ki ne sprejemajo več gotovine, in celo uradi za
državljane, ki ne sprejemajo več gotovine.
V Düsseldorfu, na primer, so vsi uradi za državljane postali brezgotovinski - razen enega, ki je na železniški postaji.
To je veliko bolj nevarno, saj se mu sploh ne morete izogniti.
To pomeni, da so državljani vse bolj množično potisnjeni v ta sistem, kar je zelo, zelo nevarno.
To pomeni, da na koncu ponovno potrebujemo tudi "obveznost sprejema gotovine pri državi".
Vprašanje zastavljam tudi zaradi teme dogodka, ki se nanaša na "odgovornega državljana".
Nekaj je namreč jasno: če ne plačujete več z gotovino, ne glede na to, v kakšni obliki
plačujete elektronsko, ne gre več za anonimno plačilo.
Da, vsekakor.
V tem je bistvo.
Gotovina je vedno anonimno plačilo.
Lahko grem nekam, lahko nekaj plačam. Nihče me ne vpraša, kdo sem. Vzamejo mi denar, ne zanimam jih.
Pri brezgotovinskem plačevanju je vedno vključen praktično ves moj portfelj, tako rekoč celoten pregled.
Od tega, kje se trenutno nahajam, do tega, kaj se dogaja na mojem računu in kaj počnem.
Zato sem se vprašal, ali ni cilj tega povsem jasen: vzpostaviti tukaj bolj ali manj totalitarizem, s katerim država
državljane dejansko vedno in povsod zaznava in je transparentna.
No, v bistvu želim pustiti to odprto.
Zagotovo pa lahko rečem, da svobodna družba potrebuje brezplačen plačilni sistem, ki ga ni mogoče nadzorovati.
Vse, kar je digitalno, pa je seveda mogoče tudi zelo preprosto nadzorovati. Dejansko se začne tudi družba bati.
Če bi bil ta dogodek danes plačan samo digitalno, bi bilo zabeleženo, da ste danes tukaj.
Teoretično lahko zdaj postanete tudi "persona non grata".
Mislim, da smo že vsi.
Ne, na srečo še nisem. To moram povedati povsem odkrito.
Do januarja nisem imel nobenih napadov, ker sem vse utemeljeval na podlagi dejstev.
Toda od moje zadnje predavateljske turneje se je to žal začelo dogajati in stvari se
dodajajo, namesto da bi temeljile na dejstvih.
To je zelo, zelo nevarno in mislim, da je to nekoliko škoda.
Vsekakor.
Zato je pomembno, da vse predstavite tako objektivno.
Prav tako se naredijo za neizpodbitne in tega nihče ne more ovreči.
Vse to objektivno temelji na dejstvih in je zato zelo pomemben prispevek k tej razpravi.
Zato se vam z moje strani še enkrat najlepše zahvaljujem.
Hvala.
Nekoliko smo spremenili tematski vrstni red, zato prosim gospoda Stützla, da se mi zdaj spet pridruži.
Da, še vedno imam v spominu to, kar ste prej povedali o gotovini.
To je najkrajši čas med obema predstavitvama.
Zato je prehod na del z rešitvami tukaj najlažji, saj lahko takoj nadaljujemo.
Problem je torej v tem, kar smo že opisali: Denarna sredstva so pod vse večjim pritiskom.
In zdaj ključno vprašanje: kaj lahko storimo individualno, kaj lahko stori vsak od nas, da
prepreči nadaljnje izginjanje ali zaostajanje denarja?
Da, kratko vprašanje, dolg odgovor: to je zelo težko.
Resnično imamo začetno situacijo, da lahko gospodarstvo zavrača gotovino, država pa zavrača gotovino.
Mimogrede, edini čisti državni denar je gotovina!
Država pa zavrača svoj denar. To je že samo po sebi absurd.
V zadnjih letih sem bil dolgo časa razočaran, ker je denar v bistvu v prostem padu.
Po statističnih podatkih nemške centralne banke Deutsche Bundesbank se gotovina ne more obdržati.
Zadnji statistični podatki so bili objavljeni leta 2023. Glede na stopnjo gotovinskega plačevanja v Nemčiji
se 51 odstotkov izdelkov še vedno plačuje z gotovino.
Zmanjša se za štiri odstotke na leto.
To pomeni, da bomo do leta 2025 v bistvu dosegli 43 odstotkov.
Če k temu dodamo še neposrednega konkurenta e-evro, se lahko hitro zgodi, da bo do leta 2030 stopnja
gotovinskih plačil znašala le še 15 odstotkov ali manj.
In to je celotna težava.
Sam sem bil zelo razočaran, ker ni bilo nobene politične volje za zakonsko zaščito gotovine.
Gotovina nujno potrebuje pravno zaščito!
Ena od pravnih zaščit pa je, da ponovno pridobimo svobodno izbiro plačevanja z gotovino.
Da se na koncu vrne v roke državljanov.
Da bi to dosegli, v bistvu potrebujemo "obveznost sprejemanja" v maloprodajnem sektorju in tudi v vladnih agencijah.
Od tega trenutka dalje - in danes gre predvsem za odgovornega državljana - ima državljan končno možnost, da ponovno voli.
Zato ponovno potrebujemo svobodno izbiro in menim, da je to pomembno.
Danes še vedno ni politične volje.
Vendar se je pojavila edinstvena priložnost, da se gotovina vključi v zakonodajo.
Ne zato, ker je to politično zaželeno, temveč zato, ker si vladajoči in politiki želijo nekaj drugega.
Želijo e-euro,
obvezno.
To nameravajo izvesti - trenutno je očitno videti, da je tako.
Zato so pripravili "predlog uredbe" za e-evro in želijo, da bi bil e-evro zakonito plačilno sredstvo.
To pomeni, da so bili prisiljeni še isti dan objaviti predlog uredbe za gotovino. Ker je
gotovina trenutno edino zakonito plačilno sredstvo.
To pomeni, da uvedba e-evra paradoksalno najprej ščiti in zagotavlja gotovino, če tako rečem?
Ne, nikakor ne.
Običajno bi bilo to lepo. Zdaj smo temu priča tudi tukaj.
V skladu s predlagano uredbo bo e-evro obvezno sprejet v maloprodaji - vsaj v skladu z osnutkom sporazuma.
Da, ampak ker ste rekli, da so bili prisiljeni vključiti drugo v uredbo.
Oboje je torej zagotovljeno v uredbi, ali ne?
Ne, obstajata dva predloga uredb.
Obstajata dva predloga uredb - ena za e-euro in druga za gotovino.
To je zelo pomembna točka.
Zanimivo je, da predlagana uredba o gotovini ne določa, da morajo trgovci na drobno obvezno sprejemati gotovino.
Vsaj tako piše.
To je že samo po sebi absurd.
To pomeni, da bi v prihodnosti imeli dve različni zakoniti plačilni sredstvi - e-evro in
neprivilegirano plačilno sredstvo, ki bi bilo gotovina.
In vse, kot vedno pri ukinitvi gotovine, se zgodi po naključju.
Evropska komisija je polna pravnikov, ekonomistov in poslovnih ekonomistov.
In zgodilo se je, da so se zmotili, in sicer: gotovina - v maloprodaji ni treba sprejeti.
Mislim, da je to zelo pomembno.
Toda to je tudi priložnost, ki jo imamo zdaj, in sicer da se zdaj zavežemo.
Vrata se bodo v naslednjih mesecih ponovno zaprla.
Tudi gotovina je izenačena z e-evrom, ki ga morajo trgovci obvezno sprejemati.
To je nujno potrebno, nujno potrebno.
V bistvu moramo zdaj močno pritisniti na nosilce odločanja, da zagotovijo, da je to tudi volja državljanov.
Nato sem ustanovil peticijo za to.
- To je peticija na spletni strani www.bargelderhalt.eu, kjer je trenutno 126.000 podpisov.
Težava je v tem, da to ni dovolj.
Poskrbeti moramo, da bo predstavljala prebivalstvo.
In preprosto vas prosim - in to je danes tudi poziv za pomoč -, da podpišete peticijo, jo posredujete itd.
Ko smo sprožili peticijo, smo 350 časopisom poslali članek za javnost. Dobili smo le tri odgovore.
In odgovor je bil: Prosimo, da nam v prihodnje ne pišete več.
To je seveda znak, ki je zelo slab.
Kljub temu smo do zdaj prejeli 126.000 glasov.
Vendar jih potrebujemo vsaj 300.000.
Menim, da bi morali dejansko doseči milijonsko mejo, da bi imel priložnost izvajati pritisk na ustrezne vladne organe.
Načeloma lahko peticijo podpiše vsakdo, ne glede na to, ali je Avstrijec ali Švicar.
Preprosto moramo glasovati za to peticijo.
Tu se zahteva, da bi morala biti gotovina obvezna v trgovini na drobno in seveda v državnih uradih.
To je v bistvu zahteva in rešitev.
Težava je v tem, da se bo o tem odločalo letos!
To pomeni, da imamo na voljo zelo malo časa.
Vprašanje je seveda, v kolikšni meri so v Evropskem parlamentu zaposleni odgovorni poslanci, ki
se sami odločajo, kaj v resnici mislijo in želijo.
Mnogi med njimi tudi nimajo strokovnih kvalifikacij.
Vemo, da so nekatere resolucije, ki jih sprejmejo parlamentarne skupine, zgolj prikimane.
In da je to v Parlamentu EU še slabše kot v nacionalnih parlamentih, tako rekoč v ozadju.
Z drugimi besedami, pritisk bi moral biti velik. Predvsem pa bi morala biti precejšnja tudi javnost.
Torej postavite številko na lestvico. Kakšno je po vašem mnenju število "vlagateljev peticije", pri katerem je
mogoče pričakovati pravi preboj - da bo to res privedlo do kritičnega gibanja v parlamentu?
Parlament je eden.
O predlagani uredbi trenutno razpravlja odbor ECON Evropskega parlamenta, zato se lahko še vedno spremeni.
Z drugimi besedami, prvi korak je povečanje pritiska na odbor ECON.
Zato izvajam veliko kampanj.
Morda samo v vednost: zaradi peticije za denar smo med drugim razvili skupnost, ki trenutno šteje 65.000 ljudi.
Z drugimi besedami, skušamo ustvariti lobi v korist gotovine, da bi lahko skupaj ukrepali.
Organiziramo nekatere praktične dejavnosti.
Odbor ECON si trenutno prizadevamo približati volji državljanov z organizacijo obsežnih kampanj za pisanje pisem.
V zadnji dopisni akciji je sodelovalo 1.300 ljudi. In seveda obstajajo ustrezna pisma.
To pomeni, da moramo najprej pritisniti na odbor ECON.
Kljub temu je treba med prebivalstvom in tudi med politiki ustvariti novo zavest o tem vprašanju.
To je zelo, zelo pomembna točka.
Gotovino je treba vključiti v zakonodajo - z drugimi besedami, sprejeti jo morajo trgovci na drobno in javni organi.
Sprašujem samo zato, ker, kot sem rekel, 146.000 - če rečemo, da je to dejansko v vsej Evropi - to res ni tako veliko.
To pomeni, da jih mora biti bistveno več.
Vprašanje je, kaj je po vašem mnenju cilj, da bi res dosegli točke?
Mislim, da moramo doseči milijon.
Za zdaj imam v mislih predvsem Nemčijo.
Ta je sicer za zdaj komaj vidna.
Pri milijonu pa se pojavi pritisk.
To ni le pobožna želja, ampak moramo nekaj storiti.
Sedaj sem bil na predavanjih in poskušal vzpostaviti tesnejši stik z multiplikatorji.
To pomeni, da danes končujem svojo predavalno turnejo.
Naslednja dva meseca bom v veliki meri obiskoval kanale YouTube in jih vabil k intervjuju, da bi peticiji zagotovil
prepoznavnost - da bo ta milijonska meja dejansko dosežena.
Tu pravzaprav prosim za pomoč: če imate stike z množičnimi mediji, časopisi itd., jih vzpostavite, da bom lahko
predstavil to peticijo - in da bo postala prepoznavna.
Potem lahko zlahka doseže milijonsko številko.
Potrebujem pomoč vseh.
To je tudi eden od glavnih razlogov, zakaj danes stojim tukaj.
Hvala za to.
Na kratko ste ga omenili tudi prej v opisu problema.
- Seveda se postavlja vprašanje: kartica na eni strani, gotovina na drugi?
Načeloma gre za nekakšno odločitev o glasovanju.
Z drugimi besedami, načeloma lahko nekaj naredite tudi sami, če plačate čim več gotovine, kajne?
Današnji naslov je "Odgovorni državljan".
Z drugimi besedami, za odgovornega državljana najprej potrebujemo svobodno izbiro in zavedanje, kaj povzročamo.
Vemo, da centralne banke združujejo prihodnost gotovine s povpraševanjem.
S tega vidika imamo pri gotovini dejansko neposredno demokracijo, saj je za gotovino na voljo glasovnica.
Glasovnica je na primer videti takole.
Z drugimi besedami, denarja ne volimo vsaka štiri leta, kot to počnemo na zveznih volitvah itd., ampak:
Vsak dan za vsak nakup izberemo gotovino!
Z drugimi besedami, vprašanje je in del odgovornega državljanstva je, da se zavedamo, da
moramo ohraniti čim večje povpraševanje po gotovini.
To je odločilen dejavnik, tj. zavedanje tega.
To pomeni, da bomo ob naslednjem nakupovanju oddali glasovnico za ohranitev gotovine -
obstaja pa tudi glasovnica za ukinitev gotovine.
Prav tako lahko rečete: Ok, plačal bom s kartico ali mobilnim telefonom.
In to je vse, kar pravite: Sem za ukinitev gotovine.
To je njeno bistvo.
Zakaj v bistvu stojim tukaj spredaj, ni nič drugega kot to, da ljudem razložim, kaj povzročajo s svojimi dejanji.
Da, in rad bi videl odgovorne državljane, ki o tem razmišljajo:
Kaj povzročim s to glasovnico in kaj povzročim s to glasovnico.
To je edini razlog - želim odgovornega državljana.
Pomembno je, da so odgovorni državljani zelo dobro obveščeni o tej temi.
Trenutno sprašujejo, koliko časa bo trajala peticija.
Trajala bo, dokler o njej ne bo glasoval Evropski parlament.
Rekel bi, da bo trajala največ do oktobra 2025.
Pogledati moramo, ali se bo to zgodilo prej.
Vendar po vsej verjetnosti ne leta 2025, saj naj bi takrat e-euro vstopil v svojo tretjo fazo razvoja.
Da, najlepša hvala za vašo oceno.
Zato so dogodki, kot je ta, ki ga je organiziral Erwin Rigo, tako pomembni, da lahko ljudi ozavestimo o teh vprašanjih.
Veliko ljudi to počne, zagotovo nesorazmerno veliko tukaj v dvorani, vendar veliko
ljudi tega ne počne v javnosti. Da, na žalost
Da, in rad bi povedal še nekaj.
Podpišete ga lahko na spletni strani www.bargelderhalt.eu.
Če označite to polje, ste samodejno vključeni v skupnost.
V njem je navedeno, ali želite biti obveščeni o nadaljnjem poteku peticije.
in potem ste v skupnosti.
Skupnost je izjemno pomembna.
Tudi če bomo s peticijo uspešni, bo to le zaustavilo prosti pad denarja.
Vendar se trženjske dejavnosti finančne industrije nadaljujejo.
To pomeni, da se moramo pripraviti, ustvariti lobi za gotovino, za našo svobodo.
Zelo lepe zaključne besede in povzetek.
Veliko sreče pri tem in še naprej se posvečajte tej temi.
Hvala.
Da bi odgovorili na vprašanja, ki so v intervjuju ostala neodgovorjena: Zakaj to počnete?
Zakaj se denarna sredstva dejansko zmanjšujejo?
- za zaključek zanimivega prispevka gospoda Stützla bomo predvajali oddajo Kla.TV
"Ukinitev gotovine z neusmiljenim pehanjem za oblastjo"
Vlada ZDA je ena od močnih sil, ki so odgovorne za pospešeno odpravo gotovine po vsem svetu.
Leta 2012 je bila na primer s pomočjo ameriške Agencije za mednarodni razvoj (USAID)
ustanovljena zveza Better than Cash Alliance.
Od takrat se je v svetovnem merilu začela množična odprava gotovine.
Razlog za vključitev ZDA je, da pri brezgotovinskem plačevanju po vsem svetu prevladujejo ameriška podjetja.
To ameriški vladi posredno omogoča spremljanje finančnih transakcij posameznih držav, bank, podjetij in celo
posameznikov ter njihovo izključitev iz brezgotovinskega plačilnega prometa, če ne delujejo v njenem interesu.
To predstavlja velik faktor moči, ki je zdaj skoraj tako velik kot vojaška prevlada ZDA.
Z vračanjem denarja se moč ZDA samodejno povečuje.
Na nekaj primerih iz celega sveta si poglejmo, kako ti finančni strategi širijo svojo moč prek velikih
ponudnikov plačilnih storitev ali mednarodnih bančnih sistemov:
Ponudnik mednarodnih plačilnih storitev VISA je uvedel intenzivne ukrepe za zamenjavo gotovinskih plačil.
Na primer, če bari, kavarne in restavracije v ZDA ne bodo več sprejemali gotovine, bodo
za to prejeli do 500.000 ameriških dolarjev.
VISA je poskušala vplivati tudi na bolgarsko vlado, da bi v dveh fazah znižala zgornjo mejo gotovine na približno 500 EUR.
Podatki iz ZDA kažejo, da gre za konkretne gospodarske interese.
Leta 2018 so samo plačila s kreditnimi karticami povzročila stroške v višini 90 milijard ameriških dolarjev.
Denar, ki so ga večinoma plačale stranke in se je stekal v žepe ponudnikov storitev brezgotovinskega plačevanja.
To pa niso edine posledice vse večjega preseljevanja gotovine.
Drastični razvoj dogodkov v Grčiji kaže, kakšne posledice bo imela odprava gotovine.
Tam so državljani kaznovani z davčnimi globami, če opravijo premalo brezgotovinskih plačil, trgovine pa so
praktično prisiljene skleniti pogodbe s podjetji, kot je VISA.
Tudi gotovino, ki jo hranite doma, je treba prijaviti pristojnim organom in bo zasežena, če njenega izvora ni mogoče dokazati.
Tu se interesi dveh sektorjev - ponudnikov plačilnih storitev in mednarodnih bančnih sistemov - prepletajo:
V nadaljevanju je jasno, da so ta področja med seboj povezana kot kolesca v urnem mehanizmu, da bi pridobila
nadzor nad finančnimi viri do točke zasebnega lastništva.
Da bi spodbudila gospodarstvo, se ECB že leta ukvarja z zniževanjem ključnih obrestnih mer.
Ker so negativne obrestne mere na varčevalnih računih enakovredne plazeči se razlastitvi, se lahko vlagatelji pred
izgubo vrednosti zavarujejo tako, da umaknejo svoj denar.
Vendar pa ta samoodločanje nad lastnimi sredstvi omejuje možnost vplivanja ECB.
V delovnem dokumentu MDS o izvajanju sistema negativnih obrestnih mer je zdaj predlagano zaračunavanje
nadomestila za izmenjavo gotovine, ki ustreza enaki obrestni meri, kot velja za naložena sredstva.
Pri negativni obrestni meri -5 % bi na primer ob dvigu 100 EUR na bankomatu še vedno prejeli 95 EUR v gotovini.
Posledica tega bi bila, da bi se privlačnost gotovine kot varčevalne naložbe in plačilnega sredstva drastično
zmanjšala, kar bi odprlo pot dokončni ukinitvi gotovine.
Prof. Hans-Werner Sinn, nekdanji predsednik inštituta ifo in ekonomski strokovnjak, pravi:
"Če želi ECB odpraviti gotovino v evru, mora Nemčija ponovno uvesti nemško marko."
"Gotovina je pomemben element svobode."
"Denar pomeni nekaj takega kot izoblikovana svoboda volje.
Zato ima za tistega, ki je zanj popolnoma prikrajšan, desetkratno vrednost."
Fjodor M. Dostojevski, ruski pisatelj.
Spoštovani gledalci, ostale prispevke za ta dogodek v Dornbirnu si lahko že ogledate na HOCH2.TV.
Povezave najdete v tem programu.
Ob tej priložnosti bi se radi zahvalili HOCH2.TV za odlično sodelovanje.