ہم اپنے اسٹوڈیو میں "یونائیٹڈ فار فریڈم"، ایک آزاد انسانی حقوق کی تنظیم، کے کارل ہومٹزچ کا خیرمقدم کرتے ہیں۔
اور مسٹر ہومٹزچ، اس انٹرویو کے لیے وقت نکالنے اور ہمارے اہم سوالات کے جواب دینے کا بہت شکریہ۔
ہماری تنظیم کی جانب سے، میں انسانی حقوق کے مسئلے پر توجہ مرکوز کرنے کے موقع پر اپنی مخلصانہ تشکر کا اظہار کرنا چاہتا ہوں۔
کیونکہ میرا خیال ہے کہ آبادی ابھی بھی اس کے ساتھ کیا کرنا ہے اس بارے میں نسبتاً کم جانتی ہے۔ اب اس کے لیے اچھا وقت ہے۔
زبردست! انسانی حقوق کے مسائل – آپ شاید نام نہاد "بدعنوان ریاستوں" میں بیرونِ ملک بہت سفر کرتے ہیں۔
نہیں، بالکل نہیں۔ ہم یہ فیصلہ نہیں کرتے کہ کون سی ریاست باغی ریاست ہے، بلکہ ہمارا دھیان ان لوگوں پر ہوتا ہے جو ظلم و ستم،
انسانی حقوق کے مسائل کا سامنا کر رہے ہیں اور حکام، عدالتوں اور عوامی وکلاء کے رحم و کرم
پر ہیں۔ اور ہم دونوں پہلوؤں پر نظر رکھتے ہیں۔
آہ، ٹھیک ہے۔ اور آپ زیادہ تر کہاں سفر کرتے ہیں؟
لہٰذا ہم ہنگری، پولینڈ اور جرمنی کے ذمہ دار ہیں اور ان کی نمائندگی کرتے ہیں۔
میں جرمنی کا ذمہ دار ہوں اور دیگر امور کے علاوہ جرمنی میں زیرِ التوا مقدمات کے دائرہ اختیار سے متعلق معاملات بھی دیکھتا ہوں۔
ٹھیک ہے۔ جرمنی میں انسانی حقوق کی خلاف ورزیاں – ایک عام آدمی کی حیثیت سے مجھے اسے کیسے سمجھنا چاہیے؟
ہمارے پاس اب تک کی بہترین جمہوریت ہے۔
جرمنی میں انسانی حقوق کی خلاف ورزیاں کیسے ہو سکتی ہیں؟ کیا آپ کے پاس کوئی مثال ہے؟
نہیں، انسانی حقوق کی خلاف ورزیوں کا کوئی بڑا سلسلہ نہیں ہے، لیکن ہم دیکھتے ہیں کہ کچھ مخصوص شعبے اور بعض افراد خاص طور پر نشانہ
بنائے جا رہے ہیں، جہاں ہمیں یہ تاثر بھی ملتا ہے کہ انہیں صرف مجرمانہ جرائم کے لیے نہیں
بلکہ سیاسی وجوہات کی بنا پر بھی ستایا جا رہا ہے۔
مخلوط بھی ہے، اور ہمارے پاس اس کے چند کیسز ہیں۔ شاید ہم اس کے بارے میں بات کر سکتے ہیں۔
جی ہاں، آگے بڑھیں۔ آپ کے پاس کون سی مثال ہے؟
ٹھیک ہے، ہم سب سے زیادہ معروف مقدمات میں سے ایک سے آغاز کر سکتے ہیں، جناب فُلِمِخ، جو ایک طرف سیاسی طور پر نمایاں ہیں،
لیکن دوسری طرف ان پر فوجداری الزامات ہیں، اور ہم اس سوال کا سامنا کر رہے ہیں کہ اس معاملے سے کیسے نمٹا جائے۔
اور ہم نے یہ طے کیا ہے کہ یہاں انسانی حقوق کی خلاف ورزیاں ہوئیں ہو سکتی ہیں۔
کس طرح؟
ہم اقوام متحدہ کے خصوصی رپورٹر کا حوالہ دے سکتے ہیں، جو کہتے ہیں کہ قید، پندرہ دن کے
لیے تنہا حراستی قید، تشدد کے زمرے میں آتی ہے۔
ہم نے مشاہدہ کیا اور طے کیا ہے کہ یہ ایک جرم ہے، کیونکہ چھ ماہ کی تنہائی قید پہلے ہی شروع ہو چکی ہے۔
تنہائی کی سزا؟
تنہائی کی سزا پہلے ہی نافذ کی جا چکی ہے۔
مسٹر فُلِمِخ کے لیے تنہائی میں چھ ماہ قید؟
اس کا تصور کرنا ناممکن ہے۔
اور کس حد تک یہ اذیت شمار ہوتا ہے؟
اقوام متحدہ کے بعد پندرہ دنوں سے
ٹھیک ہے۔
اس کا مطلب ہے کہ اب ہمارے مداخلت کرنے کا وقت آ گیا ہے۔
ٹھیک ہے، ناظرین اسے کیسے تصور کریں؟
تو مسٹر فُلمیخ اب پندرہ دنوں سے تنہائی کی قید میں ہیں، اور اب یہ مدت پندرہ دنوں سے کہیں زیادہ ہو چکی ہے۔
میں تصور کر سکتا ہوں کہ ابتدا میں یہ بہت ناگوار ہوگا۔ اور اسے اتنی سختی سے کیوں جانچا جاتا ہے؟ کیا اس کے کوئی نتائج ہیں؟
اس کے نتائج نکلتے ہیں، ظاہر ہے۔
یہ زندگی کی توقع کو نمایاں طور پر کم کر دیتا ہے۔
تنہائی کی سزا کے ذریعے؟
مزید تفصیلات ہیں۔
شاید ہم یہاں پروگرام میں یہ دکھا سکتے ہیں۔
ٹھیک ہے۔
شاید ایک لنک کے طور پر۔
لہٰذا اگر اذیت رسانی ہو رہی ہے اور اقوام متحدہ کے ضوابط کے مطابق یہ پندرہ دن سے جاری ہے، تو ہم
فطری طور پر مداخلت کرنے پر مجبور محسوس کرتے ہیں۔
جی ہاں، یہ بہت شاندار ہے۔ ٹھیک ہے، آئیے اسے ذہن میں رکھیں۔
رائنر فلُمِک، تنہائی کی سزا، انسانی حقوق کی خلاف ورزی۔
یہ ایک واضح معاملہ ہے۔ اقوام متحدہ کے ضوابط کے مطابق پندرہ دن سے زیادہ کسی بھی مدت کو اذیت شمار کیا جاتا ہے۔ اور اسے چھ ماہ تھے۔
یہ پاگل پن ہے، وہاں کیا ہو رہا ہے؟ کیا آپ کے پاس قید خانے کے نظام سے کوئی مشابہ مثالیں ہیں؟ ایک اور مشابہ مثال، ٹھیک ہے؟
یقیناً اسی طرح کے اور بھی ہیں۔ لیکن اس معاملے میں ہم نے ایک مفصل تشریح پیش کی ہے۔
ہم نے یہ وکلاء کو جمع کرا دیا ہے۔ میں اسے یہاں مختصراً دکھاؤں گا۔
ہم نے وکلاء کو تقریباً بیس صفحات پر مشتمل پہلی مسودہ جمع کروا دیا ہے۔ وہ پھر اس پر کام کر سکتے ہیں۔
مسٹر فُلمیخ سے؟
مسٹر فیل میچ کے لیے، ہم نے یہ وکلاء کو جمع کرا دیا ہے۔
اور پھر وہ اس کے ساتھ کام کرتے ہیں اور اس کے ساتھ آگے بڑھتے ہیں۔
اور اس دوران حراستی حالات میں بھی نرمی کی گئی ہے۔
آپ کے کام کی بنیاد پر؟
جی ہاں، دیگر چیزوں کے علاوہ۔
ظاہر ہے کہ وکلاء پھر بھی اس پر کام جاری رکھیں گے، لہٰذا ان کے پاس اس موضوع پر انسانی حقوق کا ضمیمہ ہوگا۔
شاندار۔
اور پھر ان کے پاس متعلقہ تنظیموں کے ساتھ کام جاری رکھنے کے مواقع ہوتے ہیں۔
آپ اس معاملے میں ہمارے دستاویزات لے رہے ہیں۔ اسے اختتامی دلائل میں بھی شامل کیا گیا ہے۔
اور پھر ہم نتائج دیکھتے ہیں اور پھر ہم پیچھے ہٹ جاتے ہیں۔
ہمیں اس پر زیادہ شور مچانے کی ضرورت نہیں۔ یہ خود بخود ہو جائے گا۔
لیکن ہمارا مجرمانہ معاملات سے کوئی تعلق نہیں ہے۔
ٹھیک ہے، لیکن فی الحال اسے ایک طرف رکھ کر اور دوسرے الفاظ میں:
اگر آپ نے اپنی تحقیق نہ کی ہوتی تو کیا مسٹر فُلمیخ اب بھی تنہائی میں قید ہو کر تڑپ رہے ہوتے؟
لہٰذا ہماری مداخلت سے پہلے وہ پہلے ہی چھ ماہ سے پریشان رہ رہا تھا۔
تو ہم نے یہ خود سے کیا۔ ہمیں ایسا کرنے کے لیے نہیں کہا گیا۔
ہم اندراج کرتے ہیں، اجازت سے عدالت میں داخل ہوتے ہیں، کارروائی سنتے ہیں، پھر مرکزی دفاعی وکیل سے بات کرتے ہیں،
صورتحال واضح کرتے ہیں، اور وہ معاملہ سنبھال کر آگے بڑھاتے ہیں۔
بہت اچھا۔ ٹھیک ہے، اب حراستی شرائط۔
کیا آپ کے پاس کوئی اور مثال ہے جہاں آپ، ناظر، اور شاید ہم…
اچھا، جب ہمیں کسی کو جیل سے باہر نکالنا پڑتا ہے تو یہ میرے لیے ظاہر ہے کہ ایک بہت ہی ناخوشگوار یاد ہے۔
یہاں ہماری رائے میں چالیس سال کی عمر کی ایک خاتون کا معاملہ ہے جو اپنے اعمال کی ذمہ دار ٹھہرانے کے قابل نہیں ہے۔
ہمیں شام کو ایک قسم کا ہنگامی فون کال موصول ہوا۔
پھر میں ویچٹا کے قید خانے گیا۔ وہ خاتون بالکل بھی قید کے قابل نہیں ہے۔
اس خاتون میں یہ کیسے ظاہر ہوا؟
وہ بالکل بھی نہیں چل سکتی۔
عملدرآمد کے پہلے دن گر گیا۔
وہ مزید چل نہیں سکتی تھی، اس لیے ہم نے وہاں گاڑی سے پہنچ کر اسے فوراً وہاں سے نکالنے پر مجبور محسوس کیا۔
پھر میں نے انہیں وصول کیا۔ مجھے کہنا پڑے گا کہ ایک طرف تو ایسے شخص کو آپ قید میں کیسے رکھ سکتے ہیں؟
اور دوسری طرف، ہمیں نگران عملے کا بھی شکریہ ادا کرنا چاہیے، جنہیں میرا خیال ہے کہ ان سے چھٹکارا پانے پر بہت خوش ہوئے۔
وہ نہیں جانتے تھے کہ اس کے ساتھ کیا کریں۔ وہ گر گئی تھی، وہ زخمی تھی۔
ہسپتال بالکل پڑوس میں تھا، لیکن کسی کو پرواہ نہیں تھی۔
پھر میں نے انہیں باہر نکالا اور اس کا ریکارڈ کیا۔
وہ عورت بالکل بھی نہیں چل سکتی تھی – صرف درد کے ساتھ۔
میں نے اسے ہسپتال لے گیا، جو بالکل پڑوس میں تھا۔
انہوں نے منفی رائے کا اظہار کیا اور اس کی مناسب چھان بین نہیں کرنا چاہتے تھے۔
پھر ہم نے خاطر خواہ دباؤ ڈالا اور اپنی تنظیم کا پورا تعاون اس کے پیچھے کھڑا کیا۔
ہم فطری طور پر بہت ناراض تھے، لیکن ہم نے اسے کر لیا۔
میں ساری رات ہسپتال میں تھا۔ عورت بالکل خوفزدہ تھی، ظاہر ہے۔
اور میں اس کے قریب ہی ٹھہرا جب تک اس نے اپنے امتحانات ختم نہیں کیے۔
پھر انہوں نے حراست کے لیے نااہلیت کا سرٹیفیکیٹ جاری کرنے سے انکار کر دیا۔
ہم اتنا ہی آگے جا سکے۔ پھر میں نے اسے اس کی دوست کے گھر چھوڑ دیا۔
اور پھر جو ہوتا ہے وہ ہمارے اختیار سے باہر ہے۔
ٹھیک ہے، لیکن مجھے خلاصہ کرنے دیں۔
اگر کوئی فرد مجرمانہ طور پر ذمہ دار نہ ہو مگر پھر بھی قید میں ہو تو یہ انسانی حقوق کی خلاف ورزی ہے۔
کارل ہومیٹز: بالکل۔
اور یہیں آپ ملوث ہوتے ہیں؟
کارل ہومٹزچ: ہاں۔
شاندار، شاندار! اور آپ نے اس خاتون کو جیل سے نکال کر صحت کے نظام کے حوالے کر دیا۔ شاندار۔
کیا آپ کے پاس انسانی حقوق کی خلاف ورزیوں کا کوئی اور کیس ہے؟
اصل بات یہ ہے کہ ہم واقعی یہ تصور بھی نہیں کر سکتے کہ وہاں کس قسم کی انسانی حقوق کی خلاف ورزیاں موجود ہیں۔
عملی تجربے سے – اور کون سے خاص طور پر اہم کیس ذہن میں آتے ہیں؟
یقیناً، ہمارے پاس بہت سے معمولی کیسز ہیں۔
لیکن اگر اجازت ہو تو معروف افراد بھی ہیں۔
جی ہاں، براہِ کرم۔
مثال کے طور پر ڈاکٹر والٹر ویبر کا معاملہ لیں۔
کہا جاتا ہے کہ تقریباً ایک ہزار ڈاکٹروں پر ماسک سرٹیفیکیٹس جاری کرنے کا الزام ہے۔
یہ بھی مدنظر رکھنا چاہیے کہ ہزاروں ایسے ڈاکٹرز ہیں جنہوں نے کوئی استثنیٰ جاری نہیں کیا، لیکن ہم ایسے لوگوں کا سامنا کر رہے ہیں
جنہیں صحت کی بنیاد پر یقینی طور پر مستثنیٰ کرنے کی ضرورت تھی۔
مثال کے طور پر والٹر ویبر ایک آنکولوجسٹ ہیں، اس لیے ان کے پاس ایسے کینسر کے مریض بھی ہیں جنہیں فوری طور پر آرام کی ضرورت ہے۔
اسے بہرحال مقدمے کا سامنا کرنا پڑا۔
میں نے مقدمے کی سماعت کے تقریباً تمام دنوں میں شرکت کی۔
جب آپ پہلے پیش آئے واقعات پر غور کرتے ہیں تو یہ بہت حیران کن ہوتا ہے۔
صرف کیس میں نہیں بلکہ خود کاروائیوں میں بھی۔ ہم اسے ایک قسم کی سابقہ سزا کہتے ہیں۔
اس کا مطلب ہے کہ عدالت کی سماعتوں کے 27 دن طے کیے گئے ہیں۔
ڈاکٹر والٹر ویبر کے لیے؟
پیشگی۔
روک تھام کے طور پر، ہم اسے اسی طرح دیکھتے ہیں۔ آپ کو 3,000 یورو کا حساب رکھنا ہوگا۔
کچھ ضمنی اخراجات، سروے کرنے والے وغیرہ، اور آپ جلد ہی £100,000 تک پہنچ جاتے ہیں!
اسے کسی بھی جرم میں سزا ملنے سے پہلے ہی ایک لاکھ یورو۔
وہ آدمی بےگناہ ہے۔ اور اسے ایک لاکھ یورو ملنے والے ہیں۔
اس مقصد کے لیے، عوامی نقل و حمل پر پوسٹرز کے ذریعے اس کی توہین کی گئی ہے۔
پھر 15 افراد، جن میں 12 یا 15 پولیس افسران تھے، اس کے گھر آئے۔
ہیلمٹ اور تمام لوازمات کے ساتھ بھاری اسلحہ سے لیس۔
گھر میں اپنی بیوی کے ساتھ موجود 80 سالہ شخص کے خلاف بے مثال دھمکی۔
پھر، جیسے کہیں کہ جگہ کو سنبھال لینے کے بعد، ہم نے کچھ تصاویر لیں۔
ظاہر ہے، کوئی بھی اندازہ لگا سکتا ہے کہ وہ کیسا دکھائی دیتا تھا۔
ایک جنگ کے میدان کی طرح!
بالکل!
اور انہوں نے تصاویر شائع کر دیں – ہم یہ سمجھ ہی نہیں سکتے کہ کوئی عدالت ایسا کیسے کر سکتی ہے۔
ایک سامعین موجود ہیں۔ سامعین کا علاقہ ہمیشہ بھرا رہتا تھا۔
اور پھر انہوں نے سب کو دکھایا کہ اس کا گھر کیسا دکھائی دیتا ہے۔
ایک گالی، میرے پاس کہنے کو الفاظ نہیں ہیں۔
تو بس ایک ضمنی بات کے طور پر، جب آپ اس عدالتی نظام کے سامنے پیش ہوتے ہیں تو آپ کے ساتھ کیا ہوتا ہے؟
جی ہاں۔ عدلیہ کے سوالات ایک الگ معاملہ ہیں۔
ڈرا دھمکی، خوف اور اس طرح کی مداخلتوں اور گھر کی تلاشیوں کے ذریعے املاک کی تباہی کی وجہ سے انسانی حقوق کی خلاف ورزیاں۔
یہ انسانی حقوق کی خلاف ورزیاں ہیں۔ اور یہیں وہ کارروائی کرتے ہیں۔ بہت اچھا۔
اور ایک بار جب آپ خود کو ایسے الجھن میں پھنس جائیں، تو اس سے خود کو بچانے کا بہترین طریقہ کیا ہے؟
کیا کوئی ایسی چیز ہے جسے آپ کر سکتے ہیں، کرنا چاہیں گے یا کرنا چاہتے ہیں؟
یہ بلاشبہ ہمارا فرض ہے کہ ہم اُن لوگوں کی حمایت کریں جو انسانی حقوق کے معاملات میں مظالم کا شکار ہیں۔
ہم فوجداری قانون سے متعلق معاملات سے نمٹتے نہیں ہیں۔
وکیلوں کا کام یہی ہوتا ہے۔ ہم وکلاء کی حمایت کرتے ہیں۔
مثال کے طور پر، اس وقت ہائیڈلبرگ میں ہمارے پاس ویکسین کے نقصان، یعنی شدید ویکسین کے نقصان سے متعلق ایک کیس ہے۔
ہم وکیلوں کے ساتھ براہِ راست کام کرتے ہیں، عدالتی کارروائیوں میں ہماری نمائندگی ہوتی ہے، اور میں یہ دکھانا چاہتا
ہوں کہ ہم وہاں کیا کام کرتے ہیں تاکہ لوگ اس کا تصور کر سکیں۔
لوگ ہمیشہ سوچتے ہیں کہ وہ وہاں کہانیاں سنانے یا جذباتی ہونے کے لیے جاتے ہیں۔ لیکن حقیقت ایسی نہیں ہے۔
ہم واقعی کام کرتے ہیں۔ مثال کے طور پر، یہاں ہمارے پاس ہائیڈلبرگ میں اس مقدمے کے لیے ایک
دستاویز ہے۔ میں صرف آپ کو یہ دکھانا چاہتا ہوں۔
یہ کافی صفحات ہیں۔ تقریباً کتنے صفحات ہیں؟
یہ تقریباً 70 صفحات ہیں۔
یہ محض ہماری تفصیلی تشریح کا نتیجہ ہے۔
ہم نے ہزاروں صفحات پر مشتمل معاہدوں کا باریک بینی سے مطالعہ کیا ہے، ویکسین کے نقصانات کے حوالے سے،
لہٰذا BioNTech وغیرہ کے ساتھ معاہدے مرتب کیے گئے ہیں۔
اس میں ایک ماہ کی محنت لگی۔ اور جیسا کہ میں نے کہا، یہ ایک دستاویز ہے جو ابھی تک موجود نہیں ہے۔
اور ہم اسے ان وکلاء کے لیے دستیاب کرتے ہیں جو ویکسین کے نقصان کے مقدمات سے نمٹتے ہیں۔ لیکن صرف اگر اسے ثابت کیا جا سکے۔
ہمیں فائل نمبر درکار ہیں، ہمیں وکیل درکار ہے، اور پھر ہم اسے بلا معاوضہ دستیاب کرائیں گے۔
لہٰذا اس معاملے میں ویکسین کے نقصان کو انسانی حقوق کی خلاف ورزی کے طور پر۔
جی ہاں، بالکل۔ جیسا کہ ہم دیکھتے ہیں، یہ انسانی حقوق کی خلاف ورزی ہے۔
سیاستدانوں نے بار بار اس مسئلے کو حل کرنے کا وعدہ کیا ہے۔ لیکن کچھ بھی نہیں ہوا۔
اس کا مطلب ہے کہ ہمیں قانونی کارروائی کے ذریعے وضاحت حاصل کرنے کی کوشش کرنی چاہیے۔
سائنسدان طویل عرصے سے اس کا دستاویزی ثبوت فراہم کرنے کی کوشش کر رہے ہیں، لیکن انہیں عوامی سطح پر امتیازی سلوک کا بھی
سامنا کرنا پڑتا ہے، تاکہ اگر سائنسدانوں کی بات حکومتی پالیسی سے مطابقت نہ رکھتی ہو تو لوگ اس پر یقین نہ کریں۔
تو اگر ہم درست ہیں تو ہمیں عدالت میں اپنا مقدمہ جیتنے کا موقع ملے گا۔
بہت اچھا۔ لہٰذا، اس معاملے میں انسانی حقوق کی خلاف ورزی ہوئی، خاص طور پر جسمانی سالمیت کے بنیادی حق کی، جسے
اس ویکسینیشن اور اس کے نتیجے میں ہونے والے ویکسین کے نقصان نے مؤثر طور پر کالعدم کر دیا۔
یہ ویکسین کے نقصان اور ماسک کے مسائل سے متعلق ہے۔
جیسا کہ ہم نے والٹر ویبر سے متعلق ہیمبرگ کیس میں بھی دیکھا، عدالت کے ماہر ڈاکٹر اونڈروشکا اور پروفیسر ڈاکٹر بنجامن اونڈروشکا
نے پایا کہ ماسک مددگار ہونے کے بارے میں شواہد بہت کم ہیں۔
اور اب تک کے سب سے خطرناک وائرس کے خلاف شواہد بہت کم ہیں۔
اور پھر بھی والٹر ویبر کو ایک سال اور دس ماہ قید کی سزا سنائی گئی۔
جی ہاں، اور اس کے علاوہ دھمکی بھی۔
یہ سب
اور عوامی بدنامی۔ جب یہ کہتا ہے:
انسانی وقار ناقابلِ تنسیخ ہے۔ لیکن اس کے وقار کی شدید خلاف ورزی کی گئی۔
اور وہ اکیلا نہیں تھا۔ بہت سے ڈاکٹرز بھی ایسا ہی محسوس کرتے تھے۔
وہ روزی کے وسائل سے محروم ہیں۔
آپ کو مزید طبابت کرنے کی اجازت نہیں ہے۔ آپ کا طبابت کا لائسنس منسوخ کر دیا گیا ہے۔
آمدنی صفر ہے۔ ہمارے پاس ایک ایسا کیس بھی ہے جہاں عورت غریب ہے اور اب اسے پڑوسیوں کی مدد پر انحصار کرنا پڑتا ہے۔
دوسرے الفاظ میں، ایسے لوگوں کا وجود جو سیاسی طور پر متفقہ آراء کا اظہار نہیں کرتے، جو اپنے ہپوکریٹک حلف کی پاسداری
کرتے ہیں اور سیاستدانوں کے ان خیالات اور مطالبات کی حمایت نہیں کرتے جو شواہد پر مبنی نہیں ہیں۔
ہم جانتے ہیں کہ سیاستدانوں نے ایک سیاسی فیصلہ کیا ہے۔
اس اعتبار سے عدالتی فیصلے بھی شواہد پر مبنی نہیں ہو سکتے۔
تو آپ کا مطلب ہے کہ اب، ان RKI پروٹوکولز کی وجہ سے، یعنی رابرٹ کوچ انسٹی ٹیوٹ کے پروٹوکولز، جو ثابت کرتے ہیں کہ کورونا
وائرس کے اقدامات کی کوئی ضرورت نہیں تھی، مثال کے طور پر ویکسین لگوانے کی ضرورت نہیں تھی، کہ کوئی حقیقی تحفظ نہیں تھا۔
وہ جانتے تھے کہ کوئی ضرورت نہیں تھی، پھر بھی یہ عملدرآمد کیا گیا۔ لہٰذا یہ شواہد پر مبنی طریقہ بالکل موجود ہی نہیں تھا۔
جی ہاں، اس معاملے میں ہم ثبوت پر مبنی عدالتی فیصلوں کی بھی توقع نہیں کر سکتے۔
یہ سیاسی ہے۔ اور پھر فیصلہ بھی خود بخود سیاسی ہو جاتا ہے۔
جی ہاں، میں بہت اچھی طرح سمجھتا ہوں۔ میں بہت اچھی طرح سمجھتا ہوں۔
اب ہم نے چند کیسوں کا جائزہ لے لیا ہے۔
کیا آپ کے، کہہ لیں، پروڈکٹ رینج میں کوئی اور مثالیں ہیں؟
جی ہاں، یقیناً ہمارے پاس ہنگری اور پولینڈ کی مثالیں بھی ہیں۔
ہم خود بھی انسانی حقوق کے محافظوں کے طور پر متاثر ہیں۔
کیا آپ خود متاثر ہیں؟
جی ہاں، بالکل۔ جب ہم حکام، سیاستدانوں اور عدلیہ کی جانب سے کیے گئے کاموں کو بے نقاب کرتے ہیں تو ہم غداری نہیں کر رہے۔
یہ ہمارا کام ہے کہ ہم اس کا دستاویزی ریکارڈ بنائیں اور اگر اسے سنبھالنے کا کوئی اور طریقہ نہ ہو تو اسے شائع بھی کریں۔
تو آپ کے اپنے لوگ، جو انسانی حقوق کے لیے مہم چلاتے ہیں، انسانی حقوق کے احترام کے لیے آواز اٹھاتے ہیں، اور لوگوں
کے حق میں کھڑے ہوتے ہیں، کیا انہیں بھی حکام، یعنی ریاست کی جانب سے حملوں کا نشانہ بنایا جاتا ہے؟
جی ہاں، بالکل کھلی طور پر۔ شاید میں اس کی نشاندہی کر سکوں۔
جی ہاں، خوشی سے، خوشی سے۔ بہت دلچسپ۔
مثال کے طور پر، ہمارے پاس تنظیم کے بانی، اوڈو لیبمان ہیں، جو ایک جرمن ہیں اور پولینڈ میں رہتے ہیں۔
اس پر شدید حملہ کیا گیا، تقریباً ہلاک کر دیا گیا، دو بار تشدد کا نشانہ بنایا گیا، وغیرہ۔
کس نے اذیتیں دیں؟
پولینڈ میں، مثال کے طور پر، پولیس کے ذریعے۔
اس پر اتنی شدید حملہ ہوا کہ وہ بمشکل زندہ بچا۔ ظاہر ہے، وہ کام جاری رکھے ہوئے ہے اور دھمکیوں سے ڈرنے سے انکار کرتا ہے۔
اور ظاہر ہے، انسانی حقوق کے معاملات میں ہمارے پاس کم از کم جرمنی میں، اگر یورپ میں نہیں تو، بہترین لوگوں میں سے ایک ہے۔
وہ، ظاہر ہے، اسے ختم کرنے کے لیے شدید حملے کا نشانہ بنائے جا رہے ہیں۔
عدالتی کارروائیوں میں ناکامی کے بعد اسے ایک نفسیاتی ہسپتال میں داخل کیا جانا تھا۔
مجھے یہ بتانا ضروری ہے کہ ہمارے وکیل، جو بین الاقوامی عدالتوں کے لیے ذمہ دار ہیں، وہاں لائسنس یافتہ ہیں، لہٰذا ہنگری
میں اٹلا مونوسٹوری اور میں نے یوڈو لیب مین کی حمایت کے لیے پولینڈ میں نفسیاتی ملاقات کے لیے ایک ساتھ سفر کیا۔
ہم کامیاب ہو گئے۔ وہ اسے نفسیاتی وارڈ میں داخل کروانے میں کامیاب نہیں ہو سکے۔
وہ کام کرنا جاری رکھتا ہے۔ یہی بات اٹِلا مونوسٹوری کے بارے میں بھی کہی جا سکتی ہے۔
کیا میں دوبارہ مختصراً مداخلت کر سکتا ہوں؟
مسٹر لیب مین نے پولینڈ میں ایسا کیا کہ وہ وہاں عدالت میں پہنچا، یا اس نے کیا کیا؟
اس نے یوکرین میں جنگ کے بارے میں منفی تبصرے کیے تھے۔
اور کیا یہ جرم ہے؟
یہ پولینڈ میں ایک جرم ہے۔ آپ اسے جیسا چاہیں تشریح کر سکتے ہیں، اور اسے مقدمے کا سامنا کرنا پڑا۔
ہمیں یہ تاثر نہیں کہ واقعی ٹھوس مسائل اٹھائے جا رہے ہیں، بلکہ انہیں ایک ساتھ ملایا جا رہا ہے، ذاتی حملے میں
تبدیل کیا جا رہا ہے، اور پھر عدالت میں پیش کیا جا رہا ہے۔
اور اگر آپ کے پاس ماضی کی طرح عدالتی کارروائیاں نہ ہوں، بلکہ عوامی وکیل کا دفتر یا عدالتیں سیاسی اثر و رسوخ کے
تحت ہوں – جیسا کہ یہاں جرمنی میں بھی ہے، جہاں عوامی وکیل کے دفاتر سیاسی اثر و رسوخ کے پابند ہیں۔
عوامی وکیلِ استغاثہ ضروری نہیں کہ اپنی دفاع خود کر سکے۔
وہ کر سکتا تھا، لیکن پھر اس کا کیریئر ختم ہو جاتا۔
تو یہ انحصار پولینڈ میں بھی موجود ہیں، اور پھر ایسا ہی کچھ ہوتا ہے۔
اور اگر آپ مقدمے میں کوئی پیش رفت نہیں کر پاتے، جیسا کہ حقیقت میں ہوا، تو پھر آپ نفسیات کے شعبے کا سہارا لیتے ہیں۔
واہ۔ اس پر لکھا ہے، ٹھیک ہے، اس آدمی میں، فرض کریں، ایک عادت ہے، ہمیں اسے قید کر دینا چاہیے۔
درست۔ ماہر نفسیات کے ساتھ ملاقات طے کی گئی تھی، پھر ہم اس عمارت میں داخل ہوئے جہاں یہ معائنے ہوتے ہیں۔
جیسا کہ میں نے کہا، اٹیلا اور میں ایک ساتھ پریس کے ایک نمائندے کے ساتھ پیش ہوئے، اور پھر ہم نے اسے کالعدم قرار دے دیا۔
یہ سوویت یونین کے تاریک دنوں کی طرح لگتا ہے، جب مخالفین کو قید کیا جاتا تھا، ٹھیک ہے؟
انہیں نفسیاتی وارڈز میں بھی بند کر دیا جاتا تھا۔
نفسیاتی وارڈز میں، یہی اس کی مکار بات ہے۔
تم کسی کو پھانسی نہیں دیتے۔ لاش کہاں رکھیں؟
لوگوں سے چھٹکارا پانے کے مختلف طریقے ہیں۔
ظاہر ہے، کسی کو بھی قتل نہیں کرنا چاہیے۔
لیکن ظاہر ہے کسی سے چھٹکارا پانا آسان ہے: اسے نفسیاتی ہسپتال بھیج دو، پھر وہ غائب ہو کر بھول دیے
جاتے ہیں۔ جب وہ مرتے ہیں تو کسی کو خبر بھی نہیں ہوتی۔
دلچسپ۔
انہوں نے ہنگری میں اٹلا کے ساتھ بھی یہی کوشش کی۔
یہ کیا تھا؟ کیا ہو رہا تھا؟
انہوں نے مالی جوگلروں کو عدالت میں پیش کیا اور ان بہت سے لوگوں کا دفاع کیا جو مالی
متاثرین تھے، جسے حکومت بالکل پسند نہیں کرتی تھی۔
اس نے بدعنوانی اور اس جیسی دیگر باتوں کا پردہ فاش کیا، اور پھر انہیں اس سے چھٹکارا پانا پڑا، لہٰذا انہوں نے اس پر ذہنی مسائل
کا الزام لگایا اور اسے نفسیاتی وارڈ میں داخل کروانے کی کوشش کی۔
ہمارے پاس انسانی حقوق کے محافظوں میں اموات ہیں۔
یہ سائنسی سروس نے قائم کیا ہے۔
2023 میں 2021 کے اعداد و شمار دستیاب تھے۔ میرا خیال ہے کہ صرف 2021 میں 358 انسانی حقوق کے کارکن ہلاک ہوئے۔
اور جو چند تنظیمیں موجود ہیں، ان کے پیش نظر اندازہ لگایا جا سکتا ہے کہ یہ شرح بہت زیادہ ہے؛ اذیت رسانی اور دیگر مظالم کے
علاوہ قید اور روزی روٹی سے محرومی بھی اسی سلسلے کی کڑیاں ہیں۔
اور اسے یورپی پارلیمنٹ نے بھی دستاویزی شکل میں محفوظ کیا ہے۔
ٹھیک ہے۔ اور کیا آپ ہنگری میں اپنے ساتھی کو بھی باہر نکالنے میں کامیاب ہوئے؟
ہاں، ہم نے اسے بھی بے ہوش کرنے میں کامیاب ہو گئے۔
وہ آج آزاد ہے اور دوبارہ ادھر ادھر جا سکتا ہے، اپنا کام دوبارہ شروع کر سکتا ہے۔
بہت اچھا۔ لیکن جرمنی میں یہ ہنگری اور پولینڈ سے مختلف ہے۔ وہ ابھی بھی آزاد ہیں، ابھی بھی بڑے پیمانے پر موجود ہیں۔
ہمیں، یقیناً، خبردار کیا گیا ہے۔
سب سے پہلے، مجھے کہنا چاہیے کہ ہمیں فطری طور پر بھی عوام میں شعور کی ضرورت ہے!
جب ہم اکیلے ہوں اور جیسا کہ اس معاملے میں ہم نے ایک دوسرے کی کامیابی سے مدد کی، ہم اس پر انحصار نہیں کر سکتے۔
مجھے خود بھی حملہ کیا گیا ہے۔ انہوں نے کوشش کی کہ… جیسا کہ آپ دیکھ سکتے ہیں، میں بالکل بوڑھا ہو چکا ہوں۔
معاف کیجیے، ہاں۔
اسی لیے میں یہاں ہوں۔
انہوں نے یہ بھی کوشش کی کہ مجھے قانونی طور پر نااہل قرار دیا جائے۔
واقعی؟
ہاں۔ اور پھر مجھ سے سب کچھ چھین لو۔
ناقابلِ یقین۔
پھر آپ پر ظلم کیا جاتا ہے۔ مجھے عدالت میں پیش ہونے کے لیے طلب کیا گیا ہے۔
وہ میرے گھر بھی آئے اور اندر گھسنے کی کوشش کی۔
لوگوں نے مجھے کبھی نہیں دیکھا۔ انہوں نے اپنی پوری زندگی میں مجھے کبھی نہیں دیکھا۔
لیکن وہ میری قانونی اہلیت چھیننا چاہتے ہیں کیونکہ وہ سمجھتے ہیں کہ میں بوڑھا ہو گیا ہوں یا کچھ اور۔
میں نے کبھی ملاقات میں شرکت نہیں کی، لیکن مجھے فوراً بہترین مشورہ ملا۔
ہمیں گندی چالوں کا پتہ ہے، مجھے ایماندار رہنا ہوگا، مجھے اور کچھ کہنے کو نہیں سوچتا۔
اور ہم نے فوری مشورے کے لیے جرمنی میں اپنے وکلاء کو فوراً طلب کیا۔
بیٹے باہنر نے میری نمائندگی کی اور معاملات اس طرح حل کیے کہ مجھے نفسیاتی وارڈ میں داخل نہیں
ہونا پڑا۔ ورنہ آج میں آپ کے ساتھ یہاں نہ ہوتا۔
یہ بہت شاندار ہے۔ لیکن آپ اس کی وضاحت کیسے کرتے ہیں؟
یہ کیسے ممکن ہے کہ جرمنی کی ماڈل جمہوریت میں عدلیہ عوام کے خلاف کام کرتی ہے؟
یا یوں کہیں: کیا وہ ان افشاء کرنے والوں کے خلاف کام کر رہے ہیں جو زیادتیوں کو دور کرنے کے لیے تضادات بے
نقاب کرنا چاہتے ہیں؟ یہ کیسے ہوتا ہے؟ یہ کیسے ہو سکتا ہے؟
یقیناً اسے اس شکل میں ذمہ دار حکام کی جانب سے شائع نہیں کیا جائے گا۔
یہاں وہاں، ہم بعض اوقات ایسی معلومات حاصل کر لیتے ہیں جو دراصل ہمارے لیے نہیں ہوتیں۔
ٹھیک ہے، یہ کیا ہوگا؟
میں نے اس کی ایک مثال ساتھ لائی ہے۔
آہ، یہ دلچسپ ہے۔
شاید ہم اسے یہاں پڑھ سکیں۔
کیا میں ایک نظر ڈال سکتا ہوں؟
یہ رائن لینڈ-پفالتیناٹ اور سارلینڈ سے آیا ہے۔
اوہ۔ اس میں کیا لکھا ہے؟ "رائن لینڈ-پفالتیناٹ اور سارلینڈ، رائن لینڈ-پفالتیناٹ اور سارلینڈ کی عدلیہ کا مشترکہ تربیتی پروگرام۔"
رائخ کے شہری، کورونا وائرس کے انکار کرنے والے، سازشی نظریات اور ان کے پیروکار عدالتی نظام کے لیے
ایک چیلنج اور خطرہ ہیں۔ یہ کافی انتہا پسندانہ ہے۔
ہاں۔
تو یہ ان کے پاس لیک ہو گیا ہے۔
ہاں۔ کبھی کبھی ہمارے ہاتھ صحیح چیزوں پر لگ جاتے ہیں۔
کبھی کبھی ہم مخصوص تربیتی پروگراموں میں بھی حصہ لے سکتے ہیں۔
ہمیں خوشی ہوتی ہے جب ہمیں غلطی سے ایسی دعوت نامہ موصول ہوتا ہے۔
ہم بھی نسبتاً اچھی معلومات رکھتے ہیں، لیکن اب تک ہمیں کوئی تشہیر نہیں ملی، اسی لیے ہم Kla.TV کے بے حد شکر گزار
ہیں کہ آج ہم رپورٹ کر سکتے ہیں کہ ہم کیسے کام کرتے ہیں اور یہ بھی کہ ہم سنجیدہ کام کرتے ہیں۔
اس کا مطلب یہ ہے کہ، حقیقت میں، جو ہم نے ابھی فہرست میں شامل کیا ہے، وہ لوگ جو، میری طرف سے، اب صحت کے نظام میں ویکسین کے نقصان سے
نمٹ رہے ہیں، اور اب تو ماسک ٹیسٹ کی وجہ سے بھی – وہ بس کرونا انکار کرنے والوں کے زمرے میں آتے ہیں اور اس لیے انصاف کے
نظام کے لیے ایک چیلنج، ایک خطرہ ہیں۔ اور یہی تربیت کا موضوع ہے؟
ہاں۔
کوئی حیرت کی بات نہیں کہ آپ جیسے لوگوں کے ساتھ دشمنوں جیسا سلوک کیا جاتا ہے، ہے نا؟
ہاں۔ اور پھر ہم بقا کے لیے لڑتے ہیں۔
ان لوگوں کی مدد کرنے کے لیے جنہیں ہم جانتے بھی نہیں۔
اور اس کا مطلب ہے کہ ہم توقع کرتے ہیں کہ عوام پہلے اپنے انسانی حقوق کا خیال رکھیں۔
ہم اب ایڈیناور اور ہلموٹ شمِٹ کے دور میں نہیں رہے۔
ہم اس ضرورت کو تسلیم کرتے ہیں اور لوگوں پر زور دیتے ہیں کہ وہ اپنے انسانی حقوق کی ذمہ
داری خود اٹھائیں اور دوسروں پر انحصار نہ کریں۔
ہم ان لوگوں کی مدد کرتے ہیں جنہیں مدد کی ضرورت ہے، جو اپنی مدد خود کرنے سے قاصر ہیں۔
پھر ہم وہاں پہنچتے ہیں، اور پھر ہم لوگوں کی مدد کے لیے اپنی روزی اور اپنی جان بھی خطرے میں ڈال دیتے ہیں۔
جی ہاں، بہت اچھا۔ بہت اچھا۔ تو، ہماری اس مختصر گفتگو سے ہی میں دیکھ سکتا ہوں کہ آپ واقعی مصروف ہیں، ہے نا؟
آپ یہ کہہ سکتے ہیں۔ ظاہر ہے، یہ اتنا آسان نہیں ہے۔
ہم سب سے بس یہ نہیں پوچھ سکتے: کیا آپ ہمارے ساتھ شامل ہونا چاہیں گے؟ ہمیں معلوم ہے کہ بہت سے لوگ شامل ہونا چاہیں گے…
لیکن آپ مزید ملازمین چاہتے ہیں؟
جی ہاں، آپ ایسا کہہ سکتے ہیں۔ لیکن کسی بھی قیمت پر نہیں۔
ہم مختلف جگہوں پر بعض اقدامات کی حوصلہ افزائی کرنا پسند کریں گے، شاید ایسے مقامات پر جہاں کوئی مزید تعلیم میں دلچسپی رکھتا
ہو، تاکہ وہ انسانی حقوق اور دفاع سے متعلق کوئی کام اختیار کرے۔
کیا ہم آپ سے وہاں رابطہ کر سکتے ہیں؟
جو بھی اسے ترتیب دینا چاہتا ہے وہ ہم سے رابطہ کر سکتا ہے۔
ہم تربیت اور مشورہ فراہم کر سکتے ہیں۔
اور اگر ہمیں معلوم ہو کہ کوئی واقعی شرکت میں دلچسپی رکھتا ہے تو ہم اس حلقے کے لوگوں سے بھی شمولیت کی درخواست کر سکتے ہیں۔
ہم اخلاقیات کمیٹی میں اس کی توثیق کرنے کے ذمہ دار ہوں گے۔
اور پھر وہ یونائیٹڈ فار فریڈم کے ساتھ بھی کام کر سکتے ہیں۔
یہ شاندار ہے۔
اس طرح آج کی ہماری گفتگو کا اختتام ہوتا ہے۔
جو آپ نے اپنے عملی تجربے سے ہمیں بتایا وہ بہت معلوماتی تھا۔
اور ہم دکھائیں گے کہ کوئی بھی دلچسپی رکھنے والا، جو ہمارے ساتھ شامل ہونا اور ہمیں سپورٹ
کرنا چاہتا ہو، ہم سے کیسے رابطہ کر سکتا ہے۔
شاندار گفتگو کے لیے آپ کا بہت شکریہ، مسٹر ہومٹز۔
ہم آپ اور آپ کی پوری ٹیم کو اپنے فرائض انجام دینے میں بہت سی قوت اور ثابت قدمی کی دعا دیتے ہیں۔
بہت شکریہ۔
مجھے لگتا ہے کہ اس سے ہم آبادی کے ایک قدم قریب ہو گئے ہیں۔
آپ دیکھ سکتے ہیں کہ ہم مجرم نہیں ہیں بلکہ ہم واقعی لوگوں کی مدد کرنا چاہتے ہیں۔ یہی ہمارا کام ہے اور اس سے زیادہ کچھ نہیں۔
شاندار۔
شکریہ۔
آپ کا خوش آمدید۔