WEBVTT

00:00.000 --> 00:06.935
2025 жылғы 29 наурызда «Кюльтурхаус Дорнбирн» мәдениет үйінде
«Бостандық пен өзін-өзі анықтау – жауапты азамат»

00:06.935 --> 00:13.978
атты іс-шара өтті, онда құқық үстемдігі, егемендік
және қолма-қол ақша туралы маңызды баяндамалар жасалды.

00:13.978 --> 00:17.951
Іс-шара Дорнбирндегі Жеке даму
академиясы тарапынан ұйымдастырылды.

00:17.951 --> 00:21.758
HOCH2.TV сондай-ақ осы репортажды жазып алып, монтаждады.

00:21.758 --> 00:26.664
– Бүгін Kla.TV сайтында Филипп Крузе «Дүниежүзілік денсаулық
сақтау ұйымының реттеулері: A-дан Z-ге дейін улы және толықтай

00:26.664 --> 00:30.478
қабылдауға болмайды!» тақырыбындағы бағдарламаны ұсынады.

00:44.983 --> 00:47.710
1-бөлім: Мәселе

00:47.710 --> 00:54.680
Енді мен екінші спикер ретінде мырза Крузені
шақырғым келеді. Мұнда болғаныңызға қуаныштымыз.

00:59.389 --> 01:04.133
Иә, Крузе мырза, біз дәл қазір Тагбергер ханымның
электрондық вакцинация сертификаты туралы таныстыруын естідік.

01:04.133 --> 01:07.580
Принцип бойынша, бұл сіздің
тақырыбыңызға өте жақсы сәйкес келеді.

01:07.580 --> 01:13.735
Сондықтан Коронаның жалпы салдарын қарасаңыз, артқа көз
жүгірткенде бұл жауапты азаматтардың өзін-өзі

01:13.735 --> 01:19.904
анықтау құқығына жасалған ірі бұзушылық,
ауқымды шабуыл болды деп айтуға тура келеді, иә?

01:19.904 --> 01:26.048
Әрине. Пісіп-жетілу – бүгінгі шараның атауы.

01:26.048 --> 01:32.348
Мен ұйымдастырушы Эрвин Ригоның бұған дейін
айтқан нәрсесіне қысқаша тоқталып өткім келеді.

01:32.348 --> 01:39.002
Қазіргі таңда біздің заңдарымызда «заңды жасқа
толу» дегеніміз негізінен тек жасқа толуды білдіреді.

01:39.002 --> 01:47.349
Бірақ бұның артында – бұған дейін дұрыс айтылғандай –
Иммануил Кант қалыптастырған кең ауқымды түсінік жатыр.

01:47.349 --> 01:53.602
Өзіндік пікірін білдіруге және саяси шешімдер
қабылдауға қатысуға қабілетті болу мағынасындағы жетілгендік.

01:53.602 --> 01:58.979
Ал Кант бұл жетілгендікті Просвещение контекстінде қарастырды.

01:58.979 --> 02:03.700
Ағартушылық – адамның өз-өзіне салған кәмелетсіздігінен шығуы.

02:03.700 --> 02:09.175
Осылайша ол адамзаттың бастапқы күйі шын
мәнінде жетілмегендік екенін және олар алдымен

02:09.175 --> 02:12.359
жетілгендікке қол жеткізуі керектігін білдіреді.

02:12.359 --> 02:15.684
Ол үшін еңбек етуі керек, ол үшін жаттығу жасауы керек.

02:15.684 --> 02:23.006
Өйткені піскендік міндетті түрде дұрыс
пайымдаудың алғышартымен байланысты – яғни өз

02:23.006 --> 02:27.664
әрекеттерінің салдарын дұрыс бағалау қабілетімен.

02:27.664 --> 02:38.982
Сонымен бүгін біз өзімізді өте қиын жағдайда табамыз, себебі
негізгі фактілер – ақылға қонымды шешім қабылдаудың

02:38.982 --> 02:50.229
басты шарттары – осы дағдарыс кезеңі бойы жоғарыдан
төменге дейін монополияланып, біркелкі диктаталып келді.

02:50.229 --> 02:54.969
Соңында Дүниежүзілік денсаулық сақтау
ұйымының ұйымдастыруымен әзірленіп, үкіметтерге

02:54.969 --> 02:57.570
және үкіметтер арқылы жеке-жеке жеткізілді.

02:57.570 --> 03:02.048
Дәл солай, мен дәл осы жерде араласқым
келеді, себебі дәл осы нүкте маңызды.

03:02.048 --> 03:10.708
Толығу үшін таңдау еркіндігі қажет, ал таңдау еркіндігі әртүрлі
нұсқалар мен әрекет жолдарын қарастыру қабілетін талап етеді.

03:10.708 --> 03:15.545
Бірақ сол кезде біз бастан өткергендей,
жоғарыдан іс жүзінде ешқандай балама бұйырылмайды.

03:15.545 --> 03:19.475
Олар: «Бұл өлімге әкелетін вирус, ал
басқаша айтатындардың бәрі өтірік айтады» дейді.

03:19.475 --> 03:22.275
Тесттердің сенімді және қауіпсіз екені айтылғанда.

03:22.275 --> 03:25.240
Олар: «Бізде сізді міндетті түрде қорғайтын вакцина бар» дегенде.

03:25.240 --> 03:28.716
Ал егер сіз: «Бұл шаралар тиімді, ал
оларға қарсы шыққан кез келген адам, айтпақшы,

03:28.716 --> 03:30.879
өзін халықтың жауы етіп көрсетеді» десеңіз.

03:30.879 --> 03:34.265
Содан кейін пісіп-жетілу немесе өзін-өзі
анықтау туралы ешқандай сұрақ тумайды.

03:34.265 --> 03:36.721
Және бұл тек бір елде ғана қолданылған жоқ.

03:36.721 --> 03:41.510
Сол кезде, сіз айтқандай, ол шынында да жоғарыдан
төменге қарай бүкіл әлемге мәжбүрлеп енгізілді.

03:41.510 --> 03:46.575
Ал дәл осы мәселе – Дүниежүзілік денсаулық сақтау ұйымының бүгінгі
күні нақты қалайтыны және әлі де осыны жүзеге асыруға ұмтылуы.

03:46.575 --> 03:49.120
Ол сол кезеңді өзін-өзі сыни тұрғыдан талдамады, керісінше.

03:49.120 --> 03:54.080
Ол шын мәнінде бұны бүгінге дейін де қолданылып
келе жатқан қағидаға айналдыруға тырысып жатыр.

03:54.080 --> 03:55.920
Түйінді сөз: пандемия келісімі, иә?

03:55.920 --> 03:56.960
Иә, дұрыс.

03:56.960 --> 04:04.189
Сондықтан ақпаратты монополизациялау бүкіл
коронавирус дағдарысы бойы үздіксіз жалғасты.

04:04.189 --> 04:08.622
Бұл өте-өте ұзақ уақыттан бері бар және шын
мәнінде соңғы 10–15 жылда Дүниежүзілік

04:08.622 --> 04:11.706
денсаулық сақтау ұйымы (WHO) тарапынан әзірленген.

04:11.706 --> 04:19.839
Ал «Инфодемикалар» деген атаумен осы негізгі қағида әлі
келіссөздер жүргізілуі тиіс пандемия туралы

04:19.839 --> 04:28.450
шартта да, Халықаралық денсаулық сақтау ережелеріне
әлдеқашан келісілген түзетулерде де бекітілуі тиіс.

04:28.450 --> 04:34.174
Бұл біз қазір бастан өткерген нәрсенің
цементациясы немесе формализациясы дегенді білдіреді.

04:34.174 --> 04:42.634
Бұл, әрине, ашық талқылаудан басқаның бәрін күтуге
болатынын білдіреді, академияда әртүрлі көзқарастарды

04:42.634 --> 04:47.132
естіп, еркін пікірталас жүргіземіз – мүлдем керісінше:

04:47.132 --> 04:54.313
Монополизация одан әрі күшейеді, осылайша
азаматтардың баға беру қабілеті мен піскендігі әлсірейді.

04:54.313 --> 05:02.886
Тағы бір өте маңызды элемент бар, яғни
қорқыныш пен қауіп-қатер сценарийлерінің әсері.

05:02.886 --> 05:09.640
Барлығы біледі, қорқыныш еркін
ойлауды өте-өте қатты тұралаттырады.

05:09.640 --> 05:15.285
Және дәл сол кезде өз бетінше
рационалды әрекет ету қабілеті салданып қалады.

05:15.285 --> 05:23.991
Ал мұнда біз Кантқа және оның бастапқы тұжырымына
қайта орала аламыз: дәл жетілгендікті жаттықтыру қажет.

05:23.991 --> 05:26.560
Сізге осы ақпаратты белсенді түрде іздеу қажет.

05:26.560 --> 05:32.744
Сіз сахна артындағы жайттарды сыни тұрғыдан қарап шығуға
тырысуыңыз керек, содан кейін әрекет етуге батыл болуыңыз қажет.

05:32.744 --> 05:34.500
Кант мұны өте дұрыс таныды.

05:34.500 --> 05:39.453
Содан кейін, тіпті біраз ыңғайсыз болса да,
соған сай әрекет етуге батылыңды жинауың керек.

05:39.453 --> 05:42.000
Және бұл жай ғана жаттығу мәселесі.

05:42.000 --> 05:46.346
Енді біз соңғы төрт жыл ішінде осыны үйренуге мүмкіндік алдық.

05:46.346 --> 05:51.825
Біз өзімізді бұған қарсы екпе салдық және оны
болдырмау үшін болашақта осы пандемия келісімдері

05:51.825 --> 05:55.040
аясында мұны әлдеқайда айқын көрсетуіміз керек.

05:55.040 --> 06:00.315
Дүниежүзілік денсаулық сақтау ұйымының басшысы
Гебреyesus мырза бастапқыда пандемия туралы шартты 2024

06:00.315 --> 06:03.530
жылға дейін «қол қойылып, мөрленіп» бітіруді жоспарлаған.

06:03.530 --> 06:05.680
Бақытыма орай, мен айтамын, бұл әзірге сәтсіз болды.

06:05.680 --> 06:08.400
Бірақ біз мұнда күн тәртібінің көңілді
түрде жалғасып жатқанын көре аламыз.

06:08.400 --> 06:12.795
Сондықтан 2025 жылға арналған
негізгі бағыттар айқын бағытты көрсетеді.

06:12.795 --> 06:20.704
Мұнда, айтпақшы, болмай қоймайтын нәрсені
тәжірибеде қолдануға барлық күш салынып жатыр.

06:20.704 --> 06:27.734
Бұл пандемия туралы келісім және, ең бастысы, халықаралық
денсаулық сақтау ережелеріне енгізілген өзгерістер әр адамның

06:27.734 --> 06:33.818
бостандығына — Нюрнберг кодексін елемеу, мәжбүрлі
емдеу, вакцинация бойынша таңдау еркіндігінің болмауы

06:33.818 --> 06:37.143
және т.б. тұрғысынан — шын мәнінде нені білдіреді?

06:37.143 --> 06:39.043
Осының салдары қандай?

06:39.043 --> 06:47.120
Иә, сіз соңғы төрт жылда бастан өткерген және
қалыптасқан нақты мәртебеден айрылуды айтып отырсыз.

06:47.120 --> 06:54.176
Адамдарға бұл заттардың мүлде белгісіз және
сынақтан өтпегені туралы ештеңе айтылмады.

06:54.176 --> 07:00.509
Оларды енгізген кезде олардың тиімді және
қауіпсіз екенін растайтын ғылыми деректер болмады.

07:00.509 --> 07:03.289
Бұл классикалық тәжірибе болды.

07:03.289 --> 07:11.793
Ал бұл деректер мен заттар басқа барлық қалыпты екпелер
сияқты дәл сондай қауіпсіз әрі тиімді дегендей ұсынылды.

07:11.793 --> 07:13.533
Бұл алдау.

07:13.533 --> 07:22.639
Енді егер сіз бұны тек қана эксперимент деп есептесеңіз, онда
заңгер ретінде Екінші дүниежүзілік соғыс кезінде жасалған

07:22.639 --> 07:31.585
қатыгездіктерге байланысты Нюрнберг кодексі бойынша
эксперименттер жүргізу мүлдем тыйым салынғанын білуіңіз керек.

07:31.585 --> 07:35.780
Бұл міндетті халықаралық құқық!

07:42.880 --> 07:46.805
Мұнда адамдар қаншалықты жеңілдеп қалғанын, тіпті
менің айтып отырғаным – жай ғана анық нәрсе болса

07:46.805 --> 07:48.908
да, олар маған қошемет көрсетіп жатқанын қараңыз.

07:48.908 --> 07:52.760
Бұл, ханымдар мен мырзалар, міндетті халықаралық құқық.

07:52.760 --> 08:00.027
Бұл БҰҰ-ның Азаматтық және саяси құқықтар туралы
пактісінің 7-бабында көрсетілген. Ал 4-бап былай дейді:

08:00.027 --> 08:06.125
Бұл міндетті ереже ресми түрде жарияланған
және бүкіл ұлттың өміріне қауіп төндіруі

08:06.125 --> 08:09.683
мүмкін пандемия кезеңдерінде де қолданылады.

08:09.683 --> 08:12.263
Яғни, бұл ешқандай ерекшеліксіз ереже.

08:12.263 --> 08:19.744
Ал бұл ережені жаппай бұзу Рим статуты
бойынша адамзатқа қарсы қылмыс болып табылады.

08:19.744 --> 08:23.577
Міне, біз осы ұлы сахнада тұрмыз.

08:29.516 --> 08:31.950
Иә, тағы бір жайтты ескеру қажет.

08:31.950 --> 08:34.800
IGV өз реттеулерінде әлдеқайда алға жылжыды.

08:34.800 --> 08:36.820
Сондықтан бұл тек медициналық аспектілер туралы ғана емес.

08:36.820 --> 08:44.049
Мысалы, онда үкіметтер дезинформацияға – немесе оның не
екені белгісіз болса да – қарсы шаралар қолдануы тиіс делінген.

08:44.049 --> 08:47.356
Яғни, бұл сөз бостандығына және басқа да
негізгі құқықтарға шектеулер қойылатынын білдіреді.

08:47.356 --> 08:54.236
Содан кейін осыған сын айтатындарға, өз құқықтарын
талап ететіндерге және осы дамуды сынайтындарға.

08:54.236 --> 08:55.162
Оны көретін боламыз.

08:55.162 --> 08:59.630
Сондықтан мұнда тек денсаулық диктатурасы
ғана емес, бұл терминнің тура мағынасына

08:59.630 --> 09:02.299
дерлік сай келетін диктатура жоспарланып жатыр.

09:02.299 --> 09:03.560
Немесе мен оны дұрыс түсіндірмеппін бе?

09:03.560 --> 09:04.926
Дәл солай.

09:04.926 --> 09:09.492
Ал ДДҰ мұнда негізінен өтіріктер
желісін құрып, қарқынды белгілеп отыр.

09:09.492 --> 09:17.692
Мен мұнда осы өтірік желісінің ең маңызды, толық емес, бірақ ең
маңызды тармақтарын тіздім, оларды біз әлі

09:17.692 --> 09:26.702
бірде-бір сот ісінде – кем дегенде неміс тілінде сөйлейтін
елде – ешбір адвокаттың көмегімен түзе алған жоқпыз.

09:26.702 --> 09:34.231
Сонымен, соттар әлі де SARS-CoV-2-ні Испан
тұмауынан бері ең қауіпті қауіп ретінде қарастырады.

09:34.231 --> 09:40.429
Әлі де бұл эпидемиялық қауіпті тек ПТР
тестілері арқылы ғана анықтауға болатыны айтылып жүр.

09:40.429 --> 09:49.380
Әлі де мРНҚ негізіндегі COVID-19 вакциналарының тиімді әрі
қауіпсіз екені және бұл дау тудырмайтын жайт екені айтылып жүр.

09:49.380 --> 09:52.472
Және ең бастысы, оны эксперимент деп санауға қарсылық білдіреді.

09:52.472 --> 10:00.066
Әрине, басқа да мәселелер бар: фармаковигилянс мүлдем
жоқ, сондай-ақ баламалар толығымен басып-жаншылған.

10:00.066 --> 10:03.753
Бірақ олар негізінде өтірік үйінің іргетастары.

10:03.753 --> 10:07.200
Мен сондай-ақ салық әкімшілігінде және
салық заңгері ретінде жұмыс істедім.

10:07.200 --> 10:12.124
Міне сол жерде «өтірік торы» термині
салық алаяқтығы үшін шын мәнінде маңызды.

10:12.124 --> 10:21.540
Керісінше, компаниялар күрделі құрылымдарға барған
кезде мемлекет өтірік өрмегін тануда еш қиындық көрмейді.

10:21.540 --> 10:26.777
Ал мұнда ол оны өзі құрастырып, жылдар бойы күтіп-баптап отырады.

10:26.777 --> 10:29.097
Жағдай әлі де сол күйінде.

10:29.097 --> 10:35.951
Ал осы өтірік өрмегіне қарсы шыққан кез келген адам –
мысалы, Цюрихтағы дәрігер – лицензиясынан айырылды.

10:35.951 --> 10:46.580
Өйткені фактілерді толық білгендіктен, ол үш
науқасына вакцинациядан босату туралы куәлік берді.

10:46.580 --> 10:51.216
Содан кейін Цюрих кантонының денсаулық сақтау органдары былай
дейді: «Сен қылмыскерсің, сенде қылмыстық энергия бар. Сен

10:51.216 --> 10:55.816
қоғамдық денсаулыққа қауіп төндіріп жатырсың. Біз сенің
медициналық қызметпен айналысу лицензияңды қайтарып аламыз.»

10:55.816 --> 11:00.636
Бұл адам алғашқы бірнеше айда айына 50 000-ға көп қарыз төледі.

11:00.636 --> 11:04.699
Бұл қылмыстық маңызы бар ауыр санкция.

11:04.699 --> 11:10.546
Мен айтпақшы, осы өтірік өрмегі бүгінге
дейін тіс пен тырнақпен қорғалып келеді.

11:10.546 --> 11:18.764
Иә, сіз оны атап өттіңіз: жаңа денсаулық сақтау ережелерінде
мемлекеттер мұндай дәрігерлер мен басқа да адамдарға –

11:18.764 --> 11:28.260
батыл түрде шындықты айтатындарға – қарсы әрекет етіп,
әлеуметтік желілерді тазартуға міндетті екені нақты көрсетілген.

11:28.260 --> 11:34.840
Өткен жылы, немесе дұрысы Дональд Трамп
сайланғаннан кейін, бұл үміттің жойылатынына үлкен үміт болды.

11:34.840 --> 11:40.320
Өз алғашқы атқарушы бұйрықтарының бірінде Трамп шын
мәнінде Дүниежүзілік денсаулық сақтау ұйымынан шығуды жариялады.

11:40.320 --> 11:47.100
Және басқалар да солай істеді, Аргентина.
Еуропада да қазір дәл солай істейтін елдер бар.

11:52.512 --> 11:56.477
... Дәл солай, Словакия мен Венгрия да
Дүниежүзілік денсаулық сақтау ұйымының пандемия

11:56.477 --> 11:58.896
туралы келісімін қатаң түрде қабылдамайды.

11:58.896 --> 12:00.020
Сондықтан үміт бар.

12:00.020 --> 12:05.146
Екінші жағынан, мұнда осы күн тәртібін жүзеге асыру үшін
бар күшін салып жатқан мемлекеттердің картелі табиғи

12:05.146 --> 12:08.154
түрде қалыптасты – оны сіз мұнда жалпылама түрде сипаттайсыз.

12:08.154 --> 12:14.008
Трамп шын мәнінде Дүниежүзілік денсаулық сақтау
ұйымының бүкіл құрылымын құлата ала ма деген үміт бар ма?

12:14.008 --> 12:21.136
Немесе олар, мысалы, Қытай сияқты авторитарлық режимдерге,
бәлкім миллиардерлердің қорларына да одан да көп тәуелді болып,

12:21.136 --> 12:25.617
содан кейін сол әрекетті одан да экстремалды түрде қайталай ма?

12:25.617 --> 12:31.417
Жарайды, мен айта кетсем, бұл әркімнің түсінігіне ашық және
істердің қалай жалғасатыны туралы ақыр соңында болжам ғана.

12:31.417 --> 12:39.086
Мен үшін Трамптың 20 қаңтарда атқарушы бұйрық
шығарған кездегі қадамының оң жағы мынада болды:

12:39.086 --> 12:45.420
АҚШ-тың Дүниежүзілік денсаулық сақтау ұйымынан шығуы
үшін барлық жағдайлар мен дайындықтар жасалуы тиіс.

12:45.420 --> 12:51.337
Ол оны негіздеп, іс жүзінде Дүниежүзілік денсаулық
сақтау ұйымы денсаулық сақтау қызметтерін көрсететін,

12:51.337 --> 12:54.980
денсаулық саласындағы қызмет көрсету ұйымы екенін айтты.

12:54.980 --> 12:58.470
Мандат олардың конституциясының 1-бабында анықталған.

12:58.470 --> 13:04.250
Ол келісім-шартты бұзды, бұл келісім-шартты ауыр бұзу
болып табылады, сондықтан біз келісім-шартты бұзамыз.

13:04.250 --> 13:06.793
Және бізге де осы негізгі көзқарасты қабылдау керек.

13:06.793 --> 13:14.803
Біз осы халықаралық ұйымға дәл сондай сыни көзқараспен
қарап, саясаткерлерге бұл өзін-өзі аяусыз қызмет ететін

13:14.803 --> 13:19.147
денсаулық уағызшылары емес екенін айқын көрсетуіміз керек.

13:19.147 --> 13:27.817
Шын мәнінде, қаржыландыру құрылымы – басты беттен-ақ көрініп
тұрғандай – Дүниежүзілік денсаулық сақтау ұйымының

13:27.817 --> 13:34.379
қаржыландырылып, бақылануының басым бөлігі
ұйымның өз мүдделеріне бағытталғанын және

13:34.379 --> 13:39.077
сондықтан да бұл өте ірі бизнес екенін айқын көрсетеді.

13:39.077 --> 13:46.291
Міне, осы жерде біз араласып, саяси өкілдерімізге
Дүниежүзілік денсаулық сақтау ұйымының жетістіктерін, нақты

13:46.291 --> 13:50.021
жетістіктерін сыни тұрғыдан тексеруді талап етуіміз керек.

13:50.021 --> 13:58.520
Иә, оның миссиясы – денсаулықты қорғау,
фармацевтикалық индустрияның мүдделерін растау емес.

14:06.168 --> 14:08.500
Дәл солай, бұл мені келесі сұрағыма апарады.

14:08.500 --> 14:14.130
Кейбіреулер заң үстемдігі коронавирус кезінде
бұрын-соңды болмағандай қатты әлсіреді деп айта алады.

14:14.130 --> 14:20.383
Әртүрлі негізгі құқықтар айлар бойы шектеліп,
тоқтатылды – әрине, барлығы өмірді, жеке адамның

14:20.383 --> 14:24.840
әл-ауқатын және денсаулықты қорғау мақсатында деп есептелді.

14:24.840 --> 14:30.240
Шын мәнінде сол кезде қалыптасқан және бүгін де бәріміз
ән айтып айта алатын, бүгін де бізді мазалап отырған

14:30.240 --> 14:33.440
нәрсе – төтенше жағдай, яғни тұрақты төтенше жағдай қағидасы.

14:33.440 --> 14:40.563
Сондықтан бүгінгі саясат «басқа балама жоқ, басқа жол жоқ,
бұл төтенше жағдай!» деген қайталанатын ұранымен жүргізіледі.

14:40.563 --> 14:44.789
Және біз мұны тек пандемияда ғана емес,
климаттың өзгеруінде де көріп отырмыз.

14:44.789 --> 14:48.116
Біз мұны қазіргі Украинадағы соғыста көре аламыз.

14:48.116 --> 14:52.760
Ал бұл сұрақ туындайды: бұл да бір күн
тәртібінің бөлігі ме, артында қандай да бір әдіс бар ма?

14:52.760 --> 14:59.608
БҰҰ деңгейіндегі процестерге, яғни Болашақ
пактісіне назар аударғанда, онда әрине бір әдіс бар.

14:59.608 --> 15:06.618
Мұнда, ең кең мағынада, БҰҰ-ға барлық түрдегі
төтенше жағдайларда әрекет ету үшін арнайы

15:06.618 --> 15:11.339
өкілеттіктер беру керек деген негізгі идея қалыптасты.

15:11.339 --> 15:20.289
Егер соңғы төрт жылды эмпирикалық мәндер ретінде қарастырсақ, заң
үстемдігінің негізгі қағидасы – яғни заң үстемдігі мен демократия

15:20.289 --> 15:26.302
– қалай ығыстырылып, оның орнына төтенше
жағдай үстемдігі, басқаша айтқанда, «қажеттілік

15:26.302 --> 15:29.810
заңды білмейді» қағидасы орнағанын айқын көреміз.

15:29.810 --> 15:35.203
Ресми түрде жарияланған осы мақсатқа қызмет
ететін кез келген нәрсеге рұқсат етіледі.

15:35.203 --> 15:37.170
Мен мұнда оны графикалық түрде көрсеттім.

15:37.170 --> 15:42.511
Сол жақта биліктің бөлінуіне негізделген
мемлекеттің үш тармақты үкіметі қалай жұмыс

15:42.511 --> 15:45.679
істеуі керектігінің негізгі идеясын көре аласыз:

15:45.679 --> 15:50.950
Үкіметпен, заң шығарушы билікпен,
заң шығарушы органмен және соттармен.

15:50.950 --> 16:02.149
Олар бір-бірінен тәуелсіз, бір-бірін теңестіріп, тәуелсіз,
автономды ақпарат негізінде бір-бірін бақылайды және қадағалайды.

16:02.149 --> 16:06.536
Ал қазір, коронавирус пандемиясының ортасында,
Дүниежүзілік денсаулық сақтау ұйымы (ДДҰ) былай деп мәлімдеді:

16:06.536 --> 16:12.978
Денсаулық сақтау жөніндегі Дүниежүзілік ұйымның нұсқаулықтарына
сәйкес келетін ақпарат қана үкіметтің, парламент депутаттарының

16:12.978 --> 16:16.444
және соттардың шешімдерінің негізі ретінде пайдаланылуы мүмкін.

16:16.444 --> 16:18.520
Мен мұнда бұған ешқандай күмәнсіз айтуым керек.

16:18.520 --> 16:25.605
Мен заңсыз әрекеттерге қарсы немесе дәрігерлерді қорғау
мақсатында шамамен 35–40 толық сот процесін жүргіздім.

16:25.605 --> 16:31.018
Соттардан мен естіп жүргенім: «Жоқ, сіздің
фактілер туралы мәлімдемелеріңіз Дүниежүзілік

16:31.018 --> 16:34.894
денсаулық сақтау ұйымының нұсқауларына қайшы келеді».

16:34.894 --> 16:41.170
Пандемия кезінде шешуші фактор – Дүниежүзілік денсаулық
сақтау ұйымының мамандары мен Дүниежүзілік денсаулық сақтау

16:41.170 --> 16:44.642
ұйымы мақұлдаған үкімет мамандарының ұсынған нұсқаулары.

16:44.642 --> 16:46.655
Бізге оны тексеруге рұқсат етілмейді.

16:46.655 --> 16:53.069
Бұл билік тармақтарын бөлуді өшіру және,
ақырында, негізгі құқықтарды қорғауды толықтай тоқтату!

16:53.069 --> 16:59.818
Демек, ақыр соңында, егер соттар тіпті біз,
заңгерлер, оларға ұсынатын дәлелдерге негізделген

16:59.818 --> 17:03.976
фактілерді ескермесе, олар негізгі құқықтарды қорғай алмайды.

17:03.976 --> 17:09.234
Сонымен, ақырында, осы барлық мемлекеттік
өкілеттіктер, айталық, Дүниежүзілік денсаулық сақтау ұйымының

17:09.234 --> 17:12.070
ақпараттық жіптеріне ілініп тұр дегенді білдіреді.

17:12.070 --> 17:15.950
Міне, осындай төтенше заңнама қабылдағанда дәл осылай болады.

17:15.950 --> 17:23.432
Демократиялық бақылау механизмдері денсаулық сақтау
жүйесін монополиялау мүддесінде жай ғана жойылып жатыр.

17:23.432 --> 17:28.107
Сондықтан тек өте аз ғана өнімдер
мақұлданады және оларды қолдану міндетті.

17:28.107 --> 17:32.787
Және бұл айқын түрде денсаулықты
қорғаудан гөрі экономикалық мақсаттарды көздейді.

17:32.787 --> 17:36.336
Әрине, бұл егемендік қағидасының бұрмалануы, өйткені ақыр
соңында, дәл коронавирус пандемиясы кезінде азаматтардың

17:36.336 --> 17:39.820
дауыс беру құқығынан айырылғандай, бүкіл мемлекеттер
қазір БҰҰ тарапынан дауыс беру құқығынан айырылып жатыр.

17:39.820 --> 17:43.595
Дұрыс, әрине. Мен дәл осыны айтқым
келді, бірақ айтуды ұмытып кеттім.

17:43.595 --> 17:48.641
Бұл тек жауапты азаматтардың ғана мәселесі
емес; бүкіл мемлекет қамқорлыққа алынып, яғни

17:48.641 --> 17:51.609
әрекет қабілетінен айырылған күйге түсіп отыр.

17:51.609 --> 17:56.462
Олардан ақпарат ұрланған кезде оның егемендігінен айырылады.

17:56.462 --> 18:04.014
Егер оларға өздерінің беделді ғалымдарын
үкіметтің сарапшылар кеңесіне шақыруға рұқсат етілмесе.

18:04.014 --> 18:12.253
Егер профессор Хадич айтпайтын болса немесе беделі түскен
болса, онда мемлекет өз әрекет ету негізінен айырылады.

18:12.253 --> 18:18.153
Ал бұл, әрине, мемлекеттің азаматтарын қорғау міндетін
ескере отырып, әрекет ету қабілетіне ең жоғары қауіп төндіреді.

18:18.153 --> 18:23.758
Ол азаматтардың денсаулығын қорғауы тиіс,
және оны тек тәуелсіз, ғылыми түрде анықталған

18:23.758 --> 18:26.881
фактілер негізінде ғана жүзеге асыра алады.

18:26.881 --> 18:31.312
Сондықтан Дүниежүзілік денсаулық сақтау
ұйымының бұл ережелер жиынтығы А-дан Я-ға дейін улы

18:31.312 --> 18:35.100
және оны толықтай қабылдаудан бас тарту керек.

18:40.920 --> 18:47.160
Бұл бірінші раундтағы сіздің
үлесіңізге арналған әдемі қорытынды сөз болды.

18:49.703 --> 19:01.480
Иә, енді біз мырза Крузенің пікірін
үлкен қызығушылықпен тыңдағымыз келеді.

19:01.480 --> 19:03.341
Иә, кірейік.

19:03.341 --> 19:06.720
Менің ойымша, біз бұрын талқылаған
нәрселердің көпшілігі әлі де өзекті.

19:06.720 --> 19:08.981
Негізгі тақырып, әрине, пісіп-жетілу.

19:08.981 --> 19:14.715
Алдағы жылдары азаматтық
бостандықтарымызды қалай қорғап, біртіндеп жойылып бара

19:14.715 --> 19:18.803
жатқан құқықтарымызды қалай қайтарып аламыз?

19:18.803 --> 19:28.873
Иә, нақты жауапты бермес бұрын мен үлкен оптимизмімді білдіргім
келеді, ол мұнда 500-ден астам адам бар екендігінен туындайды.

19:28.873 --> 19:30.994
Және мен осыған сәл тоқталып өткім келеді.

19:30.994 --> 19:36.540
Мен сіздердің қайларыңыз Австриядан екенін
білгім келеді. Бір сәтке тұра тұрасыз ба?

19:36.540 --> 19:39.820
Австриядан келгендер, өтінемін.

19:39.820 --> 19:44.110
Иә, бұл қызықты.

19:44.110 --> 19:50.928
Менің көзқарасымды бөліспейтіндерге мен шамамен 90
пайызды көре алатыныма сенемін. Тұрып сөйлегеніңіз үшін рахмет.

19:50.928 --> 19:53.075
Бірақ қазір, әрине, келесі сұрақ.

19:53.075 --> 19:56.841
Лихтенштейнен кім саяхаттады?

19:56.841 --> 20:03.507
Мен Лихтенштейнен келген барша
қонақтарды қарсы алғым келеді. Өте көп рақмет.

20:05.434 --> 20:06.600
Рақмет.

20:06.600 --> 20:11.380
Содан кейін Германиядан ұзақ сапар
шеккен кім екенін сұрай аламын ба?

20:11.380 --> 20:23.568
Өтінемін, қысқаша тұрыңыз. Жақсы, бұл Германиядан
шамамен 50, бұрын Лихтенштейнен шамамен 30 болған.

20:23.568 --> 20:28.840
Ал енді Швейцариядан. Швейцариядан келгендерден
бір сәтке тұрып қоюларыңызды сұрай аламын ба?

20:28.840 --> 20:36.923
Жарайсың, иә, дұрыс, рақмет.

20:36.923 --> 20:39.680
Міне, бұл менің жауабымның бірінші бөлігі!

20:39.680 --> 20:44.897
Баршамыз өзімізге бере алатын бір жауап – біз
жалғыз емеспіз және бірге жұмыс істеп жатырмыз.

20:44.897 --> 20:51.580
Бұл зал Австриядан, Лихтенштейнен,
Швейцариядан және Германиядан келген адамдарға толы.

20:51.580 --> 20:56.160
Сен – шешімсің, біз бәріміз шешімбіз, жақсы істедің!

21:01.416 --> 21:04.037
Пісіп-жетілу мәселесіне байланысты.

21:04.037 --> 21:12.786
Мен түсіндірдім, жауапты адам – өз әрекеттерінің,
сондай-ақ әрекетсіздігінің салдарын түсіне алатын адам.

21:12.786 --> 21:21.944
Егер ол ештеңе істемесе, болашақта оның
құқықтары өткендегідей тартып алынатынын ол біледі.

21:21.944 --> 21:28.330
Біз адам қадір-қасиетінің мәңгілікке бекітілгенімен, ол
өзгермейтін нәрсе емес екенін көрдік, тіпті ол

21:28.330 --> 21:32.831
Германияның Негізгі Заңының 1-бабында мәңгілікке бекітілгенімен.

21:32.831 --> 21:39.575
Бұл біздің құқықтарымызды белсенді түрде қорғауды жалғастыруымыз
керек екенін және үнсіз қалмауымыз керек екенін білдіреді.

21:39.575 --> 21:48.282
Бұл соңғы төрт жылда бізге не істелгенін айқын түсінуді қамтиды.

21:48.282 --> 21:55.502
Біз жүйелі түрде алданып, үйлестіріліп,
үздіксіз алданып келгенімізді түсінуіміз керек.

21:55.502 --> 22:05.259
Және біз атап өткеніміз жөн: бүгінгі күнге дейін мемлекеттің ең
жоғары билік органдары осы өтірік өрмегіне

22:05.259 --> 22:14.578
жабысып, дұрыс нәрсе айтқан және істеген
дәрігерлерді қудалау мен санкциялауды жалғастырып келеді.

22:14.578 --> 22:20.131
Және біз бәріміз бірге тұрып, осыған қарсы тұрып,
осы дәрігерлерге, осы батыл адамдарға

22:20.131 --> 22:25.460
дауыстарымызбен белсенді түрде көмектесуіміз керек! Рақмет.

22:31.650 --> 22:37.017
Мен шынайы төтенше жағдайды анықтадым.

22:37.017 --> 22:45.922
Жасөспірімдер психиатриясында жұмыс істейтін құрметті
әріптесіміз доктор Шэрон төтенше жағдайды атап өтті.

22:45.922 --> 22:49.908
Және мен заң фирмамдағы төтенше жағдайды анықтадым.

22:49.908 --> 22:54.340
Адамдар менің кіріс жәшігімді толтырып
жіберді, мен хаттарға жауап бере алмадым.

22:54.340 --> 23:02.674
Онда төтенше жағдай жарияланды, себебі мемлекет бүкіл
халықты алдап, олардың негізгі құқықтарынан айырды.

23:02.674 --> 23:09.573
Мұнда біз дауысымызды көтеруіміз керек. Ешбір
жағдайда да тоқтамауымыз керек. Бұл – бастапқы нүкте.

23:09.573 --> 23:13.012
Мен сондай-ақ мұны қалай жасайтынымызды көрсеткім келеді.

23:13.012 --> 23:15.459
Мың түрлі жолдар бар.

23:15.459 --> 23:20.912
Олардың өздерінің жолы бар. Олардың өздерінің ортасы
бар. Олардың өздерінің күшті жақтары мен дағдылары бар.

23:20.912 --> 23:26.146
Және тек бір ғана өтініш бар деп
ойламаңыз. Мен бірнеше өтінішті енді атаймын.

23:26.146 --> 23:30.099
Шешім – дәл сіз. Міне, мен айтқым келген ең алғашқы нәрсе осы.

23:30.099 --> 23:32.608
Жарайды, енді мен нақтырақ айта аламын.

23:32.608 --> 23:34.840
Сізден қысқа сұрақ болар ма?

23:34.840 --> 23:36.580
Бұл өте қызықты.

23:36.580 --> 23:43.060
Екінші тур лекция түрінде өткізіледі, себебі
шешімдерді мұқият түсіндіруді талап етеді.

23:43.060 --> 23:50.417
Ең көбі, бәлкім, негізгі құқықтарға қатысты
бір сұрақ, өйткені сіз жаңа ғана соны айттыңыз.

23:50.417 --> 23:55.547
Меніңше, қазір көптеген адамдар, сіз айтқан
мамандықтарда ғана емес, жалпы халық арасында да

23:55.547 --> 23:58.240
ерекше дәрежедегі үмітсіздікті бастан өткерді.

23:58.240 --> 24:04.320
Және көптеген адамдар бір нәрсе айтылғанын естіп, мүлде
басқа нәрсені қабылдағандарын ақыл-ойларымен түсіне алмады.

24:04.320 --> 24:13.204
Менің ойымша, бұл саяси бей-жайлықты айтарлықтай күшейтті.

24:13.204 --> 24:21.070
Бұл жетілгендікті қайта қалпына келтіріп, шешім табу
туралы ма, әлде саяси сенімді қалпына келтіру туралы ма?

24:21.070 --> 24:25.471
Немесе бәлкім мүлде басқа жол таңдап, былай деп
айту керек шығар: «Біз енді мұндағы саясатқа

24:25.471 --> 24:28.215
мүлде сенбейміз, оның айтқандарына да сенбейміз».

24:28.215 --> 24:30.407
Айталық, біз желілік байланыстар арқылы өз
жолымызбен келе жатырмыз. Төменгі

24:30.407 --> 24:31.880
деңгейдегі жұмыс, оның мағынасы қандай болса да.

24:31.880 --> 24:33.455
Мен революциялар туралы немесе сондай
нәрселер туралы айтып тұрғаным жоқ.

24:33.455 --> 24:38.260
Мен мұнда тек белсенді азаматтық қарсылық
тұрғысындағы нетворкингті ғана айтып отырмын.

24:38.260 --> 24:39.560
Қандай тәсіл қолданылады?

24:39.560 --> 24:45.610
Иә, қазіргі саясат – біздің және
отандастарымыздың таңдауларымыздың көрінісі.

24:45.610 --> 24:47.840
Сондықтан біз адамзат бауырларымыздан бастауымыз керек.

24:47.840 --> 24:51.499
Біз – халықпыз. Бұл дегеніміз – отандастарымызды сендіру.

24:51.499 --> 24:58.385
Біздің міндетіміз – саяси сенімді қалпына
келтіру емес, біз сенетін саясаткерлерді сайлау.

24:58.385 --> 25:02.171
Және олар біздің сенімімізге лайық екендерін дәлелдеулері керек.

25:02.171 --> 25:04.985
Бұл бастапқы нүкте.

25:04.985 --> 25:10.181
Содан кейін, негізінен, біз мынаны түсінуіміз керек:

25:10.181 --> 25:16.328
Екінші дүниежүзілік соғыстан бері біз негізгі
құқықтарымыздың бізге берілетініне үйреніп қалдық.

25:16.328 --> 25:22.490
Біздің әл-ауқатымыздың іргетасын
қалау үшін көп еңбектенуіміз керек болды.

25:22.490 --> 25:27.757
Бізге тек дайындығымызды аяқтап, жұмысымызды
білікті әрі жауапкершілікпен орындау ғана қажет болды.

25:27.757 --> 25:31.473
Бірақ бізге көшеге шығу керек екені ешқашан талқыға түспеді.

25:31.473 --> 25:38.747
Біздің ойымызға, ең болмағанда менің ойыма, ондай сөз
сөйлеп, митингілерге қатысу ешқашан келмеген болар еді.

25:38.747 --> 25:45.207
Өкінішке орай, негізгі құқықтарымыз қайтарылғанға дейін
біз оларға қамқорлық жасауды жалғастыруға мәжбүр боламыз.

25:45.207 --> 25:47.327
Бұл бізге парадигманы өзгерту қажет екенін білдіреді.

25:47.327 --> 25:55.969
Біз саясаткерлерден талап қойып, негізгі құқықтарымызды
қайтарып алуымыз керек. Және біз мұны төменнен бастап жасаймыз.

25:55.969 --> 25:59.168
Ал енді мен өте нақты боламын.

25:59.168 --> 26:05.260
Дүниежүзілік денсаулық сақтау ұйымы мен денсаулық сақтау
ережелеріне енгізілген түзетулерге қатысты нақты бір күн бар.

26:05.260 --> 26:08.166
Мен оны бұрын айттым, 19 шілде.

26:08.166 --> 26:15.161
Егер сол уақытқа дейін біздің үкіметтеріміз осы түзетулерге
қарсылық білдірмесе – яғни Женевадағы Дүниежүзілік

26:15.161 --> 26:22.490
денсаулық сақтау ұйымына қарсылық туралы мәлімдеме
жолдамаса – онда бұл түзетулер заңды түрде міндетті болады.

26:22.490 --> 26:28.197
Содан кейін қайта бағалау аяқталады. Содан
кейін ДДҰ оны сигнал ретінде қабылдайды:

26:28.197 --> 26:34.400
Иә, олар өткенмен келіседі. Енді бізге
бұранданы сәл ғана қаттырақ тарту керек.

26:34.400 --> 26:37.874
Осы хабар Дүниежүзілік денсаулық сақтау ұйымына жетіп жатыр.

26:37.874 --> 26:45.425
Бұл, ең алдымен, біздің жасай алатын ісіміз – жергілікті,
қалалық, өңірлік және ұлттық деңгейдегі

26:45.425 --> 26:53.042
саясаткерлерге осы мәселеде ұстаным білдіруіміз
қажет екенін түсіндіруге бар күшімізді жұмсау.

26:53.042 --> 27:04.780
Әртүрлі өтініштер бар: Австрияның Ворарльберг аймағында мұндай
өтінішті кеше Австрия үшін әрекет етіп жүрген бір ханым ұсынды.

27:04.780 --> 27:08.971
Швейцарияда Біздің «Бос Швейцария» әрекет альянсымыз бар.

27:08.971 --> 27:13.440
Мен сондай-ақ дәрістер мен ұсыныстарым
арқылы осы іс-қимыл одағына қолдау көрсетемін.

27:13.440 --> 27:17.127
Біз екі ай бұрын петиция жарияладық.

27:17.127 --> 27:27.286
Осы өтінішхаттың мақсаты – парламентарийлер маусым
айындағы жазғы сессияға жиналғанда (және түзетулер Швейцарияда

27:27.286 --> 27:32.760
талқыланады) оларға бұрын-соңды көрмеген сигнал жіберу.

27:32.760 --> 27:37.421
Яғни, 100 000 қол жиналды; адамдар былай
дейді: «Осы денсаулық сақтау ережелерін

27:37.421 --> 27:41.200
қабылдамаңыз! Біз ең алдымен шындықтың ашылуын қалаймыз!»

27:41.200 --> 27:45.134
Бұл бір мүмкін қадам, бір мүмкін әрекет жолы.

27:45.134 --> 27:49.794
Өз ойыңды білдіруге тырысуың керек.
Мұны мағынасыз деп ешқашан ойлама.

27:49.794 --> 27:52.120
Мен білмеймін, Шэрон да дәл солай айтты.

27:52.120 --> 28:00.820
Егер 2020, 2021, 2022 жылдары ешкім көшеге
шықпаса, не болар еді – біз не болар еді білмейміз.

28:00.820 --> 28:03.300
Ешкімге оның мағынасыз екенін айтқызба!

28:03.300 --> 28:07.572
Олардың жүз мыңдағаны Вена көшелерінде болды.

28:07.572 --> 28:12.939
Және дәл осы логикамен біз өз ойымызды
естіртуге және түсінікті болуға тиіспіз.

28:12.939 --> 28:17.601
Бізде бар барлық нұсқалар, олар ақырында ескеріледі.

28:17.601 --> 28:21.414
Хат жазыңыз, өтініштерге қол қойыңыз.

28:21.414 --> 28:26.034
Айтпақшы, «Швейцарияны босату үшін әрекет
альянсына» шетелден де қол қоюға болады.

28:26.034 --> 28:29.292
Және айналаңыздағылармен ақпарат бөлісіңіз.

28:29.292 --> 28:37.684
Мен дәрігерлерден жиі естимін: денсаулық мәселелері
бар адамдар бұл мәселелердің қайдан пайда болғанын

28:37.684 --> 28:42.453
және кімнің көмектесе алатынын түсінуге өте бейім.

28:42.453 --> 28:46.593
Осы көмекті көрсетуші біз болайық.

28:46.593 --> 28:55.060
Сондықтан біз адамдарды өз жағымызға тартуды жалғастырамыз.

28:55.060 --> 29:00.320
Мен сіздердің көңіл көтерулеріңізге кедергі келтіргім келмейді.

29:00.320 --> 29:04.266
Мәселе мынада: біз осы мәселелерді талқылағанда,
сіз қазір айтып отырған сөздерге осы бөлмедегі

29:04.266 --> 29:06.400
барлығы көз жұма келіседі. Ал бұл бәрі қисынды.

29:06.400 --> 29:09.200
Ал біз осы қауымдастықтамыз.

29:09.200 --> 29:12.373
Әрине, осындай нәрсе айтсаң, ол шар бассейні сияқты.

29:12.373 --> 29:13.440
Мен айтамын, онда ешқандай қайшылық таппайсыз.

29:13.440 --> 29:16.333
Бұл мүлдем жақсы. Сонымен қатар бұл да орынды.

29:16.333 --> 29:18.680
Ең үлкен мәселе – стигма, яғни шеттету.

29:18.680 --> 29:23.703
Мұнда отырған әркім мұндай шараларда бұған дейін осы тәжірибені
бастан өткерген. Немесе, меніңше, олардың басым көпшілігі.

29:23.703 --> 29:28.892
Және ақырында біз де, өйткені Коронадан бес жыл өткен соң да,
өкінішке орай, біз бәріміз әлі де бір-біріміздің арасындамыз.

29:28.892 --> 29:33.840
Сондықтан әлі де сайлауды шешетін үнсіз
көпшілік бар. Сіз оларға жете алмайсыз.

29:33.840 --> 29:35.680
Шарнир – қоғамдық БАҚ.

29:35.680 --> 29:41.244
Шарнир – қоғамдық кеңістікте, әртүрлі салаларда, мәдениет
саласында және басқа жерлерде байқалатын үнсіздік

29:41.244 --> 29:47.726
спиралі, мұнда біздің айтқан да, істеген де барлығымыз әлі
күнге дейін қастандық теориялары бұрышына итеріліп келеді.

29:47.726 --> 29:53.479
Ал сіз айтып отырғанның бәріндегі ең үлкен сынақ – осы:
біз қалайша осы қабырғаны бұзып, сыртқы әлемге шығамыз?

29:53.479 --> 30:00.285
Өйткені, біз оны жиі естігіміз келмесе де, қайғылы
шындық – бізді бір түрлі секта ретінде шеттетіп қояды.

30:00.285 --> 30:04.460
Әрине, біз шын мәнінде объективті,
дауға келмейтін фактілермен жұмыс істейміз.

30:04.460 --> 30:09.240
Екінші жақтан өзгеше: олар өтірік
айтады, алдайды, жалған ақпаратты пайдаланады.

30:09.240 --> 30:13.061
Бізде шынайы ақпарат бар. Дезинформация қарсы жақта.

30:13.061 --> 30:17.921
Бірақ көпшілік қабылдауында біз әлі
де «ессіздер» ретінде көрсетілеміз.

30:17.921 --> 30:20.318
Осы жағдайдан қалай шығуға болады?

30:20.318 --> 30:27.784
Өйткені мен болашақты ескере отырып, қазіргі уақытта осы
жалған ақпаратты және цензураны насихаттауға әлдеқайда

30:27.784 --> 30:32.089
көп әрекеттер жүріп жатқандай үлкен мәселені көріп отырмын.

30:32.089 --> 30:36.076
Түйінді сөз: Еуропалық Одақ, Сандық
қызметтер туралы заң. Эрвин оны басында айтты.

30:36.076 --> 30:42.980
Қазір дұрыс құрастырылған мәліметті мәселені
әлі білмейтіндерге қалай жеткізуге болады?

30:42.980 --> 30:45.700
Біздің көпіршігімізден тыс

30:52.443 --> 30:59.449
Мен бәрінің атынан сөйлей алмаймын. Бірақ соңғы
үш-төрт жылда мен әрдайым бір қағиданы ұстануға

30:59.449 --> 31:04.227
тырыстым. Яғни, қарсыластың қабырғасы ең әлсіз қай жерде?

31:04.227 --> 31:10.024
Сол жерде мен барымды салдым. Мен
барымды салдым. Мен тоқтаған жоқпын.

31:10.024 --> 31:16.757
Сондықтан Swissmedic-ке қарсы тек қылмыстық арыз ғана
емес, сонымен қатар толық қайта шығарылым 2.0 да болды.

31:16.757 --> 31:21.551
Мен бүкіл командаға айттым: біз оған одан да көп
күш саламыз, оны одан да жақсы, одан да өткір етеміз.

31:21.551 --> 31:24.873
Ал біз Швейцарияда бұрын-соңды болмаған
баспасөз мәслихатын өткізіп жатырмыз.

31:24.873 --> 31:32.980
Айтпақшы, профессор Мартин Хадич те осы жерде болып,
көмектесті, сондай-ақ профессор Андреас Зённиксен де көмектесті.

31:36.281 --> 31:45.994
Және осы өтірік өрмегінің ең әлсіз тұсы, оны кез келген балабақша
тәрбиешісіне, кез келген редакторға немесе кез келген депутатқа

31:45.994 --> 31:55.084
бір минут ішінде даусыз түсіндіруге болады – менің ойымша,
осы барлық модификацияланған мРНҚ контекстінде ол мынада:

31:55.084 --> 32:04.624
Бұл заттар енгізілген кезде олардың орта және ұзақ
мерзімді әсерлерін, әсіресе зиянды жанама әсерлерін

32:04.624 --> 32:10.016
анықтайтын зерттеулер болмағаны сөзсіз және даулы емес.

32:10.016 --> 32:14.920
Анықтама бойынша бұл заттың соқыр түрде енгізілгенін білдіреді.

32:14.920 --> 32:20.904
3-фазалық зерттеу әлі аяқталған жоқ.
Ол нақты уақыт режимінде жүргізілді.

32:20.904 --> 32:26.509
Бұл бүкіл жалпы жұртшылықтың тәжірибеге ұшырағанын білдіреді.

32:26.509 --> 32:28.709
Сөйлесу барысында дәл осыған жетуіңіз керек:

32:28.709 --> 32:35.631
Сіз менімен келісесіз бе – әріптестеріңізден сұраңыз – немесе
сізде 2020 жылдың желтоқсанында үш жылдан кейін,

32:35.631 --> 32:41.960
төрт жылдан кейін, бес жылдан кейінгі әсерге
арналған зерттеу ұсыныстары жасалғанына дәлел бар ма?

32:41.960 --> 32:44.190
Онда, өтінеміз, осы дәлелді көрсетіңіз.

32:44.190 --> 32:45.257
– Жоқ.

32:45.257 --> 32:50.997
Ал енді оның заңдық бөлігіне келеміз, оны мен
бұған дейін ғана қозғап өттім, бірақ оны айттым.

32:50.997 --> 32:54.428
Бұл міндетті халықаралық құқық
және міндетті конституциялық құқық.

32:54.428 --> 33:05.476
Қысқаша айтқанда, бұл адамдарға олардың толық хабардарлығы мен
келісімінсіз тәжірибелер жүргізуге қойылған абсолютті тыйым.

33:05.476 --> 33:12.820
Адамдарға берілуі тиіс ең аз негізгі ақпарат былай болар
еді: «Кешіріңіз, біз нәтиженің қандай болатынын білмейміз.»

33:12.820 --> 33:17.440
Бұл тәжірибе. Біз оның жақсы болатынына
үміттенеміз; біз оның жақсы болатынына сенеміз.

33:17.440 --> 33:19.537
Дегенмен, біз ешқандай уәде бере алмаймыз.

33:19.537 --> 33:21.730
Ең болмағанда бірдеңе берілуі керек еді!

33:21.730 --> 33:27.693
Қазіргі күнге дейін осы негізгі ақпарат
басып-жасырылып келеді, қалған басқа ақпаратты айтпағанда.

33:27.693 --> 33:30.199
Ал бұл мен үшін ең әлсіз тұс!

33:30.199 --> 33:36.387
Ең әлсіз тұсыңыз – егер сізге пікірталас панеліне
қатысу, теледидарда көріну немесе басқалармен

33:36.387 --> 33:40.024
сөйлесу мүмкіндігі туса, осыны ескеруіңізді сұраймын.

33:40.024 --> 33:46.638
Сіз жалғыз адамсыз және үлкен күйзеліс сезіміне
ұшырайсыз, содан кейін фактілік тұрғыдан да,

33:46.638 --> 33:51.138
заңдық тұрғыдан да сізді жоққа шығару мүмкін емес.

33:51.138 --> 33:54.740
Бұл менің ұсынысым, саған ойлануың үшін келтіріп отырған дәлелім.

33:54.740 --> 34:04.504
Сөйтсе, әлем әр адамға жасалған зор қылмыс туралы
хабардар болар еді. Ақпараттандырылған келісімсіз заттарды

34:04.504 --> 34:10.496
қабылдағандар да, оларды қабылдамағаны үшін кемсітілгендер де.

34:10.496 --> 34:16.872
Өз орныңды тап: «Міне, менің ойым – қарсыластың
қабырғасы ең әлсіз немесе біздің карталарымыз

34:16.872 --> 34:20.336
ең мықты» деген жеріңді анықта. Және жалғастыр!

34:20.336 --> 34:24.149
Мен бұларды барлығын көрінбейтін қабырғалар деп айтар едім.

34:24.149 --> 34:32.659
Олардың арасынан өтіп кет. Олардың арасынан өтіп, еш
қобалжымай, тыныш, іскери және әзілқой күйде жалғастыр.

34:32.659 --> 34:37.296
Бұл да жақсы қорытынды сөз болды. Өте рақмет.

34:50.488 --> 34:57.400
Құрметті көрермендер, Дорнбирндегі осы оқиғаға қатысты әрі
қарайғы хабарламаларды қазір HOCH2.TV сайтында көре аласыздар.

34:57.400 --> 34:59.920
Осы бағдарламаның төменінде сілтемелерді таба аласыз.

34:59.920 --> 35:03.780
Осы мүмкіндікті пайдалана отырып, біз HOCH2.TV-ге
олардың тамаша ынтымақтастығы үшін алғыс айтамыз.