2025-жылдын 29-мартында «Културхаус Дорнбирн» «Эркиндик жана өз алдынча аныктоо – жоопкерчиликтүү жаран» аттуу
иш-чараны өткөрүп, анда укук үстөмдүгү, суверенитет жана нак акча боюнча маанилүү салымдар айтылды.
Иш-чара Дорнбирндеги Жеке Өнүгүү Академиясы тарабынан уюштурулду.
HOCH2.TV да бул репортажды жазып алып, монтаждады.
– Бүгүн Kla.TV Филипп Крузенди төмөнкү тема боюнча көрсөтөт: Дүйнөлүк саламаттык сактоо уюмунун эрежелери: «Адан
Zге чейин уулуу жана толугу менен четке кагылышы керек!»
1-бөлүк: Маселе
Эми мен мырза Крузен экинчи спикер катары чакыргым келет. Сизди бул жерде көрүүгө кубанычтабыз.
Ооба, Крузе мырза, биз жаңы эле Тагбергер айымдан электрондук эмдөө күбөлүгүнө өтүү тууралуу уктук.
Принципиалдуу жактан ал сенин темаңа абдан жакшы туура келет.
Ошондуктан, эгерде сиз Коронанын жалпы кесепеттерине көз чаптырсаңыз, артка карап айтканда, бул жоопкерчиликтүү
жарандардын өз алдынча чечим кабыл алуу укугуна жасалган ири деңгээлдеги чабуул болгонун моюнга алууга туура келет, туурабы?
Албетте. Жеткиликтүүлүк — бүгүнкү иш-чаранын аталышы.
Мен уюштуруучу Эрвин Риго айтып өткөн нерсеге кыскача токтолгум келет.
Азыркы күндө биздин мыйзамдарда «укуктук курак» деген түшүнүк негизинен жетилген куракты гана билдирет.
Бирок мунун артында — буга чейин эле туура белгиленгендей — Иммануил Кант тарабынан
калыптанган алда канча өнүккөн түшүнүк жатат.
Жетектүүлүк деген: өзүңдүн атынан сүйлөй алуу, саясий чечимдерге катышуу жөндөмү.
Кант бул жетилүүнү Просвещение доорунун контекстинде караган.
Жарыкка чыгуу — адамдын өзү коюп алган жетилбегендиктен чыгышы.
Бул ыкма менен ал адамзаттын түпкү абалы чындыгында жетилбегендик экенин жана адамдар биринчи кезекте
жетилгендикке татыктуу болушу керек экенин билдирет.
Ал ага эмгектениши керек, ага машыгышы керек.
Анткени жетилгендик сөзсүз түрдө туура баа берүү жөндөмүнүн алдын ала шарты менен байланыштуу – башкача
айтканда, өз аракеттериңдин кесепеттерин туура баалоо жөндөмү.
Ошентип, бүгүн биз абдан кыйын абалда турабыз, анткени негизги фактылар – албетте, акылга сыярлык чечимге келүүнүн
зарыл шарттары – бул бүт кризис мезгилинде жогорудан ылдыйга чейин монополияланып, бирдиктүү түрдө дикталанган.
Акырында Дүйнөлүк саламаттык сактоо уюму (ДСУ) тарабынан уюштурулуп, өкмөттөргө
жана өкмөттөр аркылуу жеке-жеке өткөрүлгөн.
Так, мен бул жерде кыскача аралашып кетким келет, анткени маселе дал ушунда.
Жетилүү тандоо эркиндигин талап кылат, ал эми тандоо эркиндиги ар кандай варианттарды жана
аракет жолдорун карап чыгуу жөндөмүн талап кылат.
Бирок, ошол кезде биз байкагандай, бийликтегилер дээрлик эч кандай альтернатива жок деп жарыялашат.
Алар мындай дешет: «Бул өлтүрүүчү вирус, жана тескерисинче айткан ар бир адам жалганчы».
Тесттер ишенимдүү жана коопсуз экени айтылганда.
Алар: «Бизде сизди сөзсүз коргойт деген вакцина бар» дешкенде.
Эгерде сиз: «Бул чаралар натыйжалуу, аларга каршы чыккан ар бир адам, айткандай, элдин душманы болуп жатат», – десеңиз.
Андан кийин жетилгендик же өзүн-өзү аныктоо тууралуу эч кандай суроо болбойт.
Жана бул бир гана өлкөдө колдонулган эмес.
Ошол учурда, сиз айткандай, ал чындап эле жогорудан төмөнгө карай бүткүл дүйнө жүзү боюнча киргизилген.
Жана дал ушул маселе Дүйнөлүк саламаттык сактоо уюмунун бүгүн чындап каалап жаткан жана азыркыга
чейин көздөп келе жаткан маселеси болуп саналат.
Ал ошол мезгилди өзүн-өзү сын көз караш менен караган жок, тескерисинче.
Ал чындыгында муну бүгүнкү күнгө чейин да колдонулуучу принципке айлантууга аракет кылууда.
Түйүн сөз: пандемия келишими, туурабы?
Ооба, туура.
Ошентип, маалыматты монополизациялоо бүтүндөй коронавирус кризиси учурунда үзгүлтүксүз болуп турду.
Бул абдан, абдан узак убакыттан бери бар жана чындап эле Дүйнөлүк саламаттык сактоо уюму
тарабынан акыркы 10–15 жыл ичинде иштелип чыккан.
Ал эми «Инфодемикалар» деген аталыштагы бул негизги принцип пандемиялык келишимге — азырынча сүйлөшүүлөрү жүрүп жаткан
— жана Эл аралык саламаттыкты сактоо эрежелерине буга чейин сүйлөшүлүп, макулдашылган өзгөртүүлөргө киргизилиши керек.
Бул биз азыр баштан өткөргөн нерсени бекемдөө же формалдаштыруу дегенди билдирет.
Бул, албетте, ачык талкуудан башка баарын күтсөк болорун, ар кандай көз караштарды угуп, академияда
эркин дебат өткөрөбүз дегенди билдирет – тескерисинче:
Монополизация дагы да күчөйт, бул жарандардын баа берүү жөндөмүн жана жетилгендигин алсыратат.
Дагы бир өтө маанилүү элемент бар, ал коркуу жана коркунуч сценарийлеринин таасири.
Ар бир адам билет, коркуу эркин ой жүгүртүүнү өтө эле параличке учуратат.
Жана так ошол учурда өзү рационалдуу аракет кыла билүү жөндөмү параличке кабылат.
Ал эми бул жерде биз Кантка кайтып келип, так ушул жетилгендикти машыктыруу зарыл деген анын баштапкы дооматын эске сала алабыз.
Сиз бул маалыматты активдүү түрдө издөөгө тийишсиз.
Сиз сахнанын артындагы жагдайларды сын көз караш менен карап чыгып, андан соң аракет кылууга эр жүрөк болушуңуз керек.
Кант муну абдан туура байкаган.
Андан кийин, бир аз ыңгайсыз болсо да, ага ылайык аракет кылууга эр жүрөк болушуң керек.
Жана бул жөн гана машыгуу маселеси.
Азыр биз акыркы төрт жыл ичинде бул тууралуу үйрөнүүгө мүмкүнчүлүк алдык.
Биз бул илдетке каршы эмдөө алдык жана аны алдын алуу үчүн келечекте бул пандемия
келишимдеринде муну ачык-айкын көрсөтүшүбүз керек.
Дүйнөлүк саламаттык сактоо уюмунун башчысы Гейбрейесус мырза баштапкыда пандемия келишимин
2024-жылга чейин «кол коюлуп, мөөр басылышын» пландаган.
Бактыга жараша, мен айтаар элем, бул азыркыга чейин ийгиликсиз болду.
Бирок бул жерде күн тартиби кубанычтуу түрдө уланууда экенин көрө алабыз.
Ошондуктан 2025-жылга карата негизги пункттар так багытты көрсөтөт.
Бул жерде, айткандай, сөзсүз боло турган нерсени практикада колдонууга бардык аракеттер көрүлүүдө.
Бул пандемиялык келишим жана, эң негизгиси, Эл аралык саламаттык сактоо эрежелерине киргизилген өзгөртүүлөр Нюрнберг кодексин
четке кагуу, мажбурлап дарылоо, вакцинация боюнча тандоо эркиндигинин жоктугу жана башка ушул сыяктуу
жагдайлар ар бир адамдын эркиндигине чындап кандай таасир этет?
Бул кандай кесепеттерге алып келет?
Ооба, сиз акыркы төрт жыл ичинде биз баштан кечирген жана бекем орногон чыныгы ырайымдан кулагандыкты айтып жатасыз.
Адамдар бул заттар толугу менен белгисиз жана сыноодон өтпөгөнү тууралуу караңгыда калтырылган.
Алар киргизилгенде, алардын натыйжалуу жана коопсуз экенин тастыктаган илимий маалыматтар болгон эмес.
Бул классикалык эксперимент эле.
Ал эми бул маалыматтар, бул заттар башка бардык кадимки эмдөөлөр сыяктуу эле так коопсуз жана натыйжалуу деп көрсөтүлгөн.
Бул алдамчылык.
Эми эгер сиз муну жөн гана эксперимент деп эсептесеңиз, анда юрист катары Экинчи дүйнөлүк согуш учурунда жасалган
зулумдуктардын айынан Нюрнберг кодекси боюнча эксперименттерди өткөрүү толугу менен тыюу салынганын билишиңиз керек.
Бул милдеттүү эл аралык укук!
Карагылачы, адамдар канчалык жеңилдеп кол чабышууда, мен болгону ачык эле нерсени гана айтып жатам.
Бул эл аралык укуктун милдеттүү нормасы, айымдар жана мырзалар.
Бул Бириккен Улуттар Уюмунун Адам укуктары боюнча жарандык жана саясий укуктар жөнүндө Келишиминин
7-беренесинде көрсөтүлгөн. Ал эми 4-беренеде мындай деп айтылат:
Бул милдеттүү эреже расмий жарыяланган жана бүтүндөй бир элдин өмүрүнө коркунуч туудурушу
мүмкүн болгон пандемия учурларында да колдонулат.
Демек, бул башкача айтканда, эч кандай өзгөчө кырдаалсыз эреже.
Ал эми бул эрежени массалык түрдө бузуу Рим статутуна ылайык адамзатка каршы кылмыш болуп эсептелет.
Биз бул улуу сахнада турабыз.
Ооба, эске ала турган дагы бир жагдай бар.
IGV өзүнүн эрежелеринде алда канча алыска барды.
Ошондуктан бул жөн гана медициналык аспектилер жөнүндө эмес.
Мисалы, анда өкмөттөр дезинформацияга каршы чара көрүшү керек деп белгиленет – же бул эмнени билдирерин ким билсин.
Бул сөз эркиндиги жана башка негизги укуктарга чектөөлөрдү билдирет.
Андан кийин бул ишке сын көз караш білдірген, өз укуктарын талап кылган жана бул өнүгүүгө сын айткан ар бир адам үчүн.
Биз муну көрүшүбүз керек.
Ошентип, бул жерде пландалып жаткан нерсе жөн гана саламаттык диктатурасы эмес, ал чындап эле
«диктатура» термининин так маанисине дээрлик дал келет.
Же мен муну эми туура эмес түшүндүрүп койдумбу?
Толук туура.
Ал эми Дүйнөлүк саламаттык сактоо уюму бул жерде негизинен жалгандын тармагын түзүү жагынан темпти белгилеп жатат.
Мен бул жерде бул жалгандын тармагынын эң маанилүү, толук эмес, бирок эң маанилүү пункттарын тизмектедим, аларды биз бир
да соттук иште — жок дегенде немис тилинде сүйлөгөн өлкөдө — бир да адвокаттын жардамы менен оңдой алган жокпуз.
Ошентип, соттор дагы деле SARS-CoV-2 Испан гриппинен бери эң коркунучтуу коркунуч деп эсептешет.
Бул эпидемиялык коркунучтун гана ПЦР-тесттер менен өлчөнөөрү айтылып келет.
Жана азыр да мРНК негизиндеги COVID-19 вакциналары натыйжалуу жана коопсуз экени айтылып келет, жана бул талашсыз.
Жана баарынан мурда, бирөө бул эксперимент экенине макул эмес.
Албетте, башка да көйгөйлөр бар: фармаковигилянстын толук жоктугу жана альтернативалар толугу менен басылып калгандыгы.
Бирок булар негизинен жалган үйдүн бурч таштары.
Мен ошондой эле салык администрациясында жана салык юрист катары да иштедим.
Мына ушул жерде «жалгандын тармагы» термини салык алдамчылыгында абдан маанилүү.
Тескерисинче, компаниялар татаал каржылык бүтүмдөргө киришкенде мамлекет жалгандын тармагын
таанып билүүдө эч кандай кыйынчылыкка туш болбойт.
Ал эми бул жерде ал өзү бирин куруп, аны жылдар бою тейлеп келет.
Абал дагы деле ошол бойдон.
Ал эми бул жалгандын желесин сынаган ар бир адам – мисалы, Цюрихтагы дарыгер – лицензиясынан ажыратылган.
Анткени фактыларды чыныгы билишине таянып, ал үч бейтапка вакцинациядан бошотуу тууралуу күбөлүк берген.
Андан кийин Цюрих кантонунун саламаттык сактоо органдары мындай дешет: «Сен кылмышкерсиң, сенде кылмышкер энергия бар. Сен
коомдук саламаттыкты коркунучка учураттап жатасың. Биз сенин медициналык практика жүргүзүү лицензияңды жокко чыгарабыз.»
Бул адам алгачкы бир нече айда ар бир айда 50 000га көбүрөөк карызга батып жүргөн.
Бул кылмыштык деңгээлдеги оор санкция.
Мен айткым келген нерсе, бул жалгандын желеси бүгүнкү күндө да тиш-тырмагы менен корголуп жатат.
Ооба, сиз айткандай: жаңы саламаттык сактоо эрежелеринде мамлекеттер мындай дарыгерлерге жана башка адамдарга —
чындыкты эр жүрөк менен айткандарга — каршы турууга жана социалдык тармактарды тазалоого милдеттенүүсү ачык айтылат.
Өткөн жылы, тактап айтканда Дональд Трамп шайлангандан кийин, бул үмүт чоң болчу.
Өзүнүн алгачкы аткаруу жарлыктарынын биринде Трамп чындап эле Дүйнөлүк саламаттык сактоо уюмунан чыгуу тууралуу жарыялаган.
Жана башкалар да Аргентинадай эле кылышты. Европада да эми так ошондой кылган өлкөлөр бар.
... Так ошондой, Словакия менен Венгрия да Дүйнөлүк саламаттык сактоо уюмунун пандемия боюнча келишимин катуу четке кагышат.
Ошентип, үмүт бар.
Ал эми экинчи жагынан, бул жерде мамлекеттердин картели табигый түрдө пайда болуп, сиз бул жерде кеңири шартта сүрөттөгөн ушул
күн тартибин өткөрүү үчүн колунан келгендин баарын кылып жатат.
Трамп чындап эле Дүйнөлүк саламаттык сактоо уюмунун бүтүндөй түзүмүн кулатабы деген үмүт барбы?
Же алар, мисалы, Кытай сыяктуу авторитардык режимдерге, балким миллиардерлердин фонддоруна дагы көбүрөөк көз каранды болуп, андан
соң ошол эле нерсени андан да кескин түрдө жасай беришпейби?
Жакшы, мен айтышым керек, бул ар кандайча түшүндүрүлүшү мүмкүн жана акыры кандай өнүгөрү
боюнча болжолдоолордон башка эч нерсе эмес.
Мен үчүн Трамптын 20-январда аткаруу жарлыг чыгарганынын оң жагы:
АКШнын Дүйнөлүк саламаттык сактоо уюмунан чыгышы үчүн бардык шарттар жана даярдыктар камсыздалышы керек.
Ал муну негиздеп, Дүйнөлүк саламаттык сактоо уюму саламаттык сактоо кызматтарын көрсөтүүчү,
саламаттык чөйрөсүндөгү тейлөө уюму экенин айтты.
Мандат алардын конституциясынын 1-беренесинде аныкталган.
Ал келишимин бузду, бул келишимди олуттуу бузуу болуп саналат, ошондуктан биз келишимди токтотуп жатабыз.
Жана биз да бул негизги көз карашты кабыл алышыбыз керек.
Биз бул эл аралык уюмга ошол эле сын көз караш менен мамиле жасап, саясатчыларга бул адамдар өз кызыкчылыгын ойлобостон иштеген
саламаттык сактоонун жарчылары эместигин так көрсөтүшүбүз керек.
Чындыгында, каржылоо структурасы – башкы беттен көрүнүп тургандай – Дүйнөлүк саламаттык сактоо уюмунун каржыланышы жана
көзөмөлдөнүшү көп жагынан уюмдун өз кызыкчылыктарына баш ийерин жана бул абдан ири бизнес экенин ачык көрсөтүп турат.
Бул жерде биз жөн гана кийлигишип, саясий өкүлдөрүбүздөн Дүйнөлүк саламаттык сактоо уюмунун
жетишкендиктерин, чыныгы жетишкендиктерин сын көз караш менен иликтешин талап кылышыбыз керек.
Ооба, анын миссиясы саламаттыкты коргоо, фармацевтикалык өнөр жайдын кызыкчылыктарын тастыктоо эмес.
Так, бул менин кийинки суроомого алып келет.
Кимдир бирөө мыйзам үстөмдүгү коронавирус маалында мурдагыдан да көп жабыркаганын айта алат.
Ар кандай негизги укуктар айлар бою чектелип, токтотулду – албетте, баары өмүрдү, жеке адамдын
жыргалчылыгын жана саламаттыгын коргоо максатында деп айтылды.
Ал кезде чындап эле киргизилип, бүгүнкү күндө дагы баарыбыз ырдап айта ала турган, бүгүнкү күндө дагы бизди азаптап жаткан нерсе —
бул өзгөчө абал, тактап айтканда туруктуу өзгөчө абал принциби.
Ошентип, бүгүнкү саясат «башка альтернатива жок, башка жол жок, бул өзгөчө кырдаал!» деген кайталануу менен жүргүзүлүүдө.
Биз муну пандемияда гана эмес, климаттын өзгөрүшүндө да көрөбүз.
Биз муну азыркы Украинадагы согушта көрө алабыз.
Бул суроону жаратат: бул да бир күн тартибинин бөлүгүбү, анын артында кандайдыр бир ыкма барбы?
БУУ деңгээлиндеги процесстерге, Future Pactке караганда, албетте, анын өзүнчө ыкмасы бар.
Бул жерде эң кеңири мааниде Бириккен Улуттар Уюмуна ар кандай өзгөчө кырдаалдарда аракет кылууга атайын
ыйгарым укуктар берилиши керек деген негизги идея бекитилди.
Эгерде акыркы төрт жылды эмпирикалык баалуулуктар катары карасак, укук үстөмдүгүнүн негизги принциби – башкача айтканда укук
үстөмдүгү менен демократия – четке какылып, анын ордуна өзгөчө абал эрежеси киргизилгенин, башкача айтканда,
зарылчылык мыйзамды билбейт экенин абдан ачык көрө алабыз.
Бул расмий жарыяланган максатка кызмат кылган ар кандай нерсеге уруксат берилет.
Мен бул жерде аны графикалык түрдө көрсөттүм.
Сол жакта бийликтин бөлүнүшү менен мамлекеттин үч бутагы кандайча иштеши керектигинин негизги идеясын көрө аласыз:
Өкмөт менен, мыйзам чыгаруу бийлиги жана соттор менен.
Алар бири-биринен көз каранды эмес, бири-бирин тең салмактап, көз карандысыз, автономдуу маалыматтын
негизинде бири-бирин көзөмөлдөп жана жетекчилик кылышат.
Ал эми азыр, коронавирус пандемиясынын ортосунда, Дүйнөлүк саламаттык сактоо уюму (ДСУ) мындай дооматты алдыга койду:
Дүйнөлүк саламаттык сактоо уюмунун нускамаларына шайкеш келген гана маалымат өкмөт, парламент депутаттары жана соттор тарабынан
кабыл алынган чечимдердин негизи катары колдонулушу мүмкүн.
Жана мен бул жерде так жана шексиз айтышым керек.
Мен мыйзамсыз чараларга каршы же дарыгерлерди коргоо максатында болжол менен 35–40 толук соттук териштирүүнү жүргүздүм.
Соттордон мен угуп жаткан нерсе: «Жок, сиздин фактылар боюнча билдирүүлөрүңүз Дүйнөлүк
саламаттык сактоо уюмунун нускамаларына каршы келет».
Пандемия учурунда чечүүчү фактор — Дүйнөлүк саламаттык сактоо уюмунун адистери менен Дүйнөлүк саламаттык сактоо
уюму тарабынан бекитилген өкмөттүк адистердин көрсөтмөлөрү.
Бизге муну текшерүүгө болбойт.
Бул бийликтин тармактарын ажыратууну өчүрүү болуп саналат жана, акыры, негизги укуктарды
коргоону толугу менен токтотууга алып келет!
Бул дегеним, акыры соттор биз адвокаттар сунуштаган далилдерге негизделген фактыларды эске
албаса, негизги укуктарды коргой албай калышат.
Анда бул жөн гана дегеним, акыры, бул бардык мамлекеттик бийлик органдары, айткандай, Дүйнөлүк
саламаттык сактоо уюмунун маалымат жиптерине илинип турат.
Мына ушундай өзгөчө кырдаалдагы мыйзамдар болгондо, муну биз ушинтип түшүнөбүз.
Демократиялык көзөмөл механизмдери саламаттык сактоо системасын монополизациялоо максатында жөн гана жоюлуп жатат.
Ошондуктан өтө аз гана продуктылар бекитилет, жана аларды колдонууга милдеттүү.
Жана бул ачык эле саламаттыкты коргоодон көрө экономикалык максаттарды көздөйт.
Албетте, бул суверенитет принцибинин бурмаланышы, анткени акыры, коронавирус пандемиясында жарандар добуш берүү укугунан
ажыратылгандай эле, эми бүтүндөй мамлекеттер Бириккен Улуттар Уюму тарабынан добуш берүү укугунан ажыратылууда.
Туура, толугу менен. Мен дал ушуну айткым келген, бирок айтууну унутуп калдым.
Бул жоопкерчиликтүү жарандардын гана көйгөйү эмес; бүтүндөй мамлекет камкордукка алынып, башкача
айтканда, иш-аракетке жөндөмсүз абалга келтирилип жатат.
Алардан маалымат уурдалганда, алар өзүнүн суверендүүлүгүнөн ажыратылат.
Эгерде аларга өкмөттүн эксперттик кеңешине өзүнүн белгилүү илимпоздорун чакырууга уруксат берилбесе.
Эгерде профессор Хадич айта турган эч нерсеси жок болсо же аброю түшүрүлгөн болсо, анда
мамлекет өзүн аракет кылуунун негизинен ажыратып жатат.
Албетте, бул мамлекеттин жарандарын коргоо милдетин эске алганда, анын аракет кылуу жөндөмүнө эң чоң коркунуч туудурат.
Ал жарандардын саламаттыгын коргошу керек, жана муну ал гана көз карандысыз, илимий жактан
аныкталган фактыларга таянып гана жасай алат.
Ошондуктан Дүйнөлүк саламаттык сактоо уюмунун бул эрежелер жыйнагы Адан Яга чейин уулуу болуп, толугу менен четке кагылышы керек.
Биринчи айлампадагы салымыңыз үчүн бул жагымдуу жыйынтыктоочу сөз болду.
Ооба, эми биз мырза Крузеге кайрылып, анын пикирлерин чоң кызыгуу менен уггубуз келет.
Ооба, кирип көрөлү.
Менимче, биз мурда талкуулаган нерселердин көбү азыр да актуалдуу бойдон калууда.
Негизги тема, албетте, жетилүү.
Келе жаткан жылдары жарандык эркиндиктерибизди кантип коргой алабыз жана акырындап эрозияланып бараткан
укуктарыбызды кайра кантип калыбына келтире алабыз?
Ооба, так жоопту берүүдөн мурун, бул жерде 500дөн ашуун адам бар экенине байланыштуу чоң оптимизмимди билдиргим келет.
Жана мен бул тууралуу бир аз кененирээк түшүндүргүм келет.
Мен сиздердин кайсыларыңыз Австриядан экенин билгим келет. Сураныч, бир азга туруп коюңуздарбы?
Австриядан келгендер, сураныч.
Ооба, бул абдан кызыктуу.
Менин көз карашымды бөлүшпөгөндөр үчүн, мен болжол менен 90 пайызын көрө алам деп ойлойм. Туруп бергендигиңиз үчүн рахмат.
Бирок эми, албетте, кийинки суроо.
Лихтенштейнден ким саякаттады?
Мен Лихтенштейнден келген ар бир адамды кубаттайм. Чоң рахмат.
Рахмат.
Андан кийин Германиядан узак сапарды ким өткөн?
Сураныч, кыскача туруп коюңуз. Жакшы, бул Германиядан болжол менен 50, ал эми мурда Лихтенштейнден болжол менен 30 болгон.
Эми Швейцариядан. Швейцариядан бул жакка келгендерден бир азга туруп коюуну сурай аламбы?
Жакшы иштедиң, ооба, туура, рахмат.
Жана бул менин жообумдун биринчи бөлүгү!
Биз баарыбыз өзүбүзгө бере ала турган бир жооп – биз жалгыз эмеспиз жана биргеликте иштеп жатабыз.
Бул зал Австриядан, Лихтенштейнден, Швейцариядан жана Германиядан келген адамдар менен толуп турат.
Сен – чечимсиң, биз баарыбыз чечимбиз, жакшы иш!
Жетүү маселесине байланыштуу.
Мен түшүндүргөндөй, жоопкерчиликтүү адам – бул өз аракеттеринин, ошондой эле аракетсиздигинин кесепеттерин түшүнө алган адам.
Ал эгер эч нерсе кылбаса, келечекте укуктары өткөндөгүдөй эле андан алынмак экенин билет.
Биз адамдын ар-намысы ташка оюлбаганын көрдүк, ал Герман Базикалык мыйзамынын
1-беренесинде түбөлүккө бекитилген деп эсептелсе да.
Бул биз укуктарыбызды активдүү коргоону улантышыбыз керек экенин жана үнсүз калбашыбыз керек экенин билдирет.
Бул акыркы төрт жыл ичинде бизге эмнелер жасалганын так-айкын түшүнүүнү камтыйт.
Биз системалуу түрдө алданып, координацияланып жана үзгүлтүксүз алданып келгенибизди түшүнүшүбүз керек.
Жана биз белгилей кетүүбүз керек, бүгүнкү күндө да мамлекеттин эң жогорку бийлик өкүлдөрү бул жалгандын желесине
жабышып, туураны айтып, туура иш кылган дарыгерлерди куугунтуктап, аларга санкция салууну улантып жатышат.
Биз баарыбыз бул нерсеге каршы биргеликте туруп, бул дарыгерлерге, бул эр жүрөк адамдарга үнүбүз
менен активдүү жардам көрсөтүшүбүз керек! Рахмат.
Мен чыныгы өзгөчө кырдаалды аныктадым.
Өспүрүм психиатриясында иштеген урматтуу кесиптешибиз, доктор Шарон, өзгөчө кырдаалды белгиледи.
Жана мен өз адвокаттык фирмамдагы өзгөчө кырдаалды аныктадым.
Адамдар менин электрондук почта кутучама каттарды жаадырып жиберип, мен электрондук каттарга жооп бере алган эмесмин.
Ал жерде өзгөчө абал киргизилген, анткени мамлекет бүтүндөй калкты алдап, аларды негизги укуктарынан ажыраткан.
Биз бул жерде үнүбүздү көтөрүшүбүз керек. Эч кандай шартта да токтобошубуз керек. Бул — баштапкы чекит.
Мен ошондой эле бул ишти кантип аткараарыбызды белгилеп кетким келет.
Миңдеген ар кандай жолдор бар.
Алардын өзүнчө жолу бар. Алардын өзүнчө чөйрөсү бар. Алардын күчтүү жактары жана көндүмдөрү бар.
Жана бир гана петиция бар деп ойлобо. Бир аздан кийин бир нече петицияны атайм.
Чындыгында, сен чечимсиң. Бул мен айткым келген эң биринчи нерсе.
Жарайт, эми мен так айта алам.
Балким, сизден кыска суроо?
Бул абдан кызыктуу.
Экинчи тур презентация түрүндө өтүүгө арналган, анткени чечимдер да так жана терең түшүндүрүүнү талап кылат.
Эң көп дегенде, балким, негизги укуктар менен байланышкан бир суроо, анткени сиз жөн гана ошону айттыңыз.
Менимче, көптөгөн адамдар эми таң калыштуу деңгээлде баш ийүүнү баштан кечиришти, бул сиз айтып
өткөн кесиптерде гана эмес, жалпы калк арасында да.
Жана көптөр кандайдыр бир себептен улам бир нерсе айтылганы менен алар толугу менен башка нерсени
кабыл алышканын акылы менен түшүнө алышкан жок.
Менимче, бул саясий кайдыгерчиликти олуттуу деңгээлде күчөттү.
Бул көбүрөөк жетилгендикти кайра калыбына келтирип, чечим табуу жөнүндөбү, же саясатка
болгон ишенимди калыбына келтирүү жөнүндөбү?
Же балким, бул толугу менен башка жолду тандап, «бул жердеги саясатка эми бизде эч кандай ишеним жок,
анын айткандарына эми ишенбейбиз» деп айтуу маселесиби?
Биз, айткандай, тармакташуу аркылуу өз жолубуз менен бара жатабыз. Төмөнкү деңгээлдеги иш, анын мааниси кандай болбосун.
Мен революциялар же андай нерселер жөнүндө айтып жаткан жокмун.
Мен бул жерде «нетворкинг» деп активдүү жарандык каршылыкты гана түшүндүрөм.
Кайсы ыкма колдонулат?
Ооба, учурдагы саясат – бул биздин, ошондой эле жарандарыбыздын тандоолорунун чагылышы.
Ошондуктан биз адамзаттын башка өкүлдөрүнөн баштообуз керек.
Биз элбиз. Бул биздин жарандаштарыбызды ынандыруу дегенди билдирет.
Саясатка болгон ишенимди калыбына келтирүү биздин милдет эмес, биз ишенген саясатчыларды шайлоо биздин милдет.
Жана алар биздин ишенимге татыктуу экенин далилдеши керек.
Бул баштапкы чекит.
Андан кийин, негизинен, биз түшүнүшүбүз керек:
Экинчи дүйнөлүк согуштан бери биз негизги укуктарыбыз бизге ыйгарылып келгенине көнүп калганбыз.
Биз гүлдөөнүн негиздерин куруу үчүн көп эмгектенишибиз керек болду.
Бизге жөн гана окутуудан өтүп, жумушубузду компетенттүү жана тырышчаактык менен аткаруу гана керек эле.
Бирок биз көчөгө чыгышыбыз керек экени эч качан талкууга алынган эмес.
Бизге, жок дегенде мага, мындай сөздөрдү айтып, митингдерге катышуу эч качан ойго келген эмес.
Өкүнүчтүүсү, биз негизги укуктарыбыз кайтарылып берилгенге чейин ага кам көрүүнү улантууга туура келет.
Бул бизге парадигманы өзгөртүү керек экенин билдирет.
Биз негизги укуктарыбызды саясатчылардан талап кылып кайра кайтарып алышыбыз керек. Биз муну ылдыйдан жогору карай жасайбыз.
Эми мен абдан так болом.
Дүйнөлүк саламаттык сактоо уюму жана саламаттык сактоо эрежелерине киргизилген өзгөртүүлөргө байланыштуу так дата бар.
Мен буга мурда, 19-июлда, айткам.
Эгер ошол убакка чейин биздин өкмөттөр бул өзгөртүүлөргө каршы чыкпаса — башкача айтканда, Женевадагы Дүйнөлүк
саламаттык сактоо уюмуна каршылык тууралуу билдирүү тапшырбаса — анда бул өзгөртүүлөр мыйзамдуу түрдө милдеттүү болуп калат.
Андан кийин кайра баалоо менен бүтөт. Андан соң Дүйнөлүк саламаттык сактоо уюму муну сигнал катары кабыл алат:
Ооба, алар өткөнгө макул. Эми болтту бир аз бекитүүбүз керек.
Бул Дүйнөлүк саламаттык сактоо уюмуна жетип жаткан билдирүү.
Бул, биринчи кезекте, биздин эң негизги кыла турган ишибиз – жергиликтүү, муниципалдык, аймактык жана улуттук
деңгээлдеги саясатчыларга бул жерде биздин позициябызды билдиришибиз керек экенин түшүндүрүүгө энергиябызды жумшоо.
Ар кандай петициялар бар: Бул жерде, Австриянын Ворарльберг аймагында, кечээ Австрия үчүн бул ишти
жасап жаткан бир айым тарабынан петиция сунушталды.
Швейцарияда бизде «Эркин Швейцария Аракет Альянсы» бар.
Мен дагы бул аракет альянсын лекциялар жана сунуштар менен колдойм.
Биз эки ай мурун петицияны баштадык.
Бул петициянын максаты – парламент депутаттарына, алар июнь айында жайкы сессияга чогулганда (жана өзгөртүүлөр
Швейцарияда талкууланат) эч качан көрбөгөн сигнал жөнөтүү.
Тактап айтканда, 100 000 кол коюучулар; адамдар мындай дешет: «Бул саламаттык сактоо
эрежелерин четке как! Алгач чындык ачыкка чыксын!»
Бул бир мүмкүн болгон кадам, бир мүмкүн болгон аракет жолу.
Өзүңдү угултууга аракет кылышың керек. Муну эч качан бекер деп ойлобо.
Мен билбейм, Шэрон да ошондой деди.
Эгер 2020, 2021, 2022-жылдары эч ким көчөгө чыкпаганда, эмне болмок экенин биз билбейбиз.
Эч кимге анын маанисиз экенин айтууга жол бербе!
Алардын жүздөгөн миңдегени Вена көчөлөрүндө жүргөн.
Жана так ушул логика менен биз өзүбүздү угулуп, түшүнүлүүгө тийишпиз.
Бизде бар бардык варианттар, алар акыры эске алынат.
Хаттарды жазыңыз, петицияларга кол коюңуз.
Айтор, «Эркин Швейцария үчүн Аракет Альянсы» чет өлкөдөн да кол коюлушу мүмкүн.
Жана айланаңыздагылар менен маалымат бөлүшүңүз.
Мен дарыгерлерден көп жолу угам: ден соолук көйгөйлөрүнө дуушар болгон адамдар бул көйгөйлөрдүн кайдан келип
чыкканын жана ким жардам бере аларын түшүнүүгө абдан ачык.
Бул жардамды биз көрсөтөлү.
Ошентип, биз адамдарды өз тарапка тартууну улантабыз.
Мен сиздердин көңүл ачууну бузгум келбейт жана майрамды бузгум келбейт.
Бул жөн гана, биз бул жерде ушул маселелер жөнүндө сүйлөшкөндө, сен азыр айтып жаткан нерсеңе бул бөлмөдөгү ар бир
адам көзүмүшүндөй макул болот. Ал эми бул баары түшүнүктүү.
Жана биз бул жерде белгилүү бир коомчулукта турабыз.
Албетте, сен мындай нерсени айтсаң, ал топтордун бассейни сыяктуу болот.
Мен айтайын дегеним, ал жакта эч кандай карама-каршылык таппайсың.
Бул толугу менен жакшы. Бул да негиздүү.
Бир гана чоң көйгөй – бул стигма, четтетүү.
Бул жерде отурган ар бир адам мындай иш-чараларда мындай тажрыйбага буга чейин эле ээ
болгон. Же, менимче, алардын басымдуу көпчүлүгү.
Жана акыры, биз да, анткени Коронадан беш жыл өткөндөн кийин да, өкүнүчтүүсү, биз баарыбыз дагы деле бир-бирибиздин арабыздабыз.
Ошондуктан сыртта үнсүз көпчүлүк бар, ал, өкүнүчтүүсү, азыркы учурда шайлоону дагы деле чечет. Жана сен аларга жете албайсың.
Шарнир — коомдук медиа.
Шарнир – бул коомдук мейкиндикте, ар кандай тармактарда, маданий сектордо жана башка жерлерде байкалган үнсүздүктүн спирали;
бул жерде биз айтканыбыз да, жасаганыбыз да дагы деле заговор бурчуна жана заговор теориячыларынын бурчуна түртүлүүдө.
Жана сен айтып жаткан нерселердин баарындагы эң чоң кыйынчылык – бул: биз бул дубалды сырткы дүйнөгө кантип бузуп өтө алабыз?
Анткени, биз көп учурда бул тууралуу уккусу келбесек да, кайгылуу чындык – биз бир түрдүү секта катары четке кагылып жатабыз.
Албетте, биз чындыгында объективдүү, талашсыз фактылар менен иштейбиз.
Башка тараптан айырмаланып: алар калп айтышат, алдашат, жалган маалыматты колдонушат.
Бизде чыныгы маалымат бар. Дезинформация башка жакта.
Бирок коомчулуктун көз карашында бизди дагы деле «жапайылар»дай көрсөтүшөт.
Мунун чегинен чыгуу үчүн эмне кылса болот?
Анткени мен өтө чоң көйгөйдү көрүп турам – азыркы учурда, келечекке көз чаптырсак – бул жалган
маалыматты жана бул цензураны илгерилетүү үчүн азыркы учурда андан да көп иштер жүрүп жатышы мүмкүн.
Ачкыч сөздөр: ЕС, Сандык кызматтар жөнүндө мыйзам. Эрвин аны башында айтты.
Азыр туура түзүлгөн нерсени көйгөйдү билбегендерге кантип жеткирсе болот?
Биздин абабыздын сырты
Мен баары үчүн айта албайм. Бирок акыркы үч-төрт жыл ичинде мен дайыма бир принципти карманууга аракет кылдым.
Тактап айтканда, каршылашымдын дубалы кайсы жерде эң алсыз?
Ал жерде мен колумдан келгендин баарын жумшадым. Мен колумдан келгендин баарын жумшадым. Жана мен токтогон жокмун.
Ошондуктан Swissmedicке каршы кылмыш иши козголуп тим болбостон, толук 2.0 нускасы да кайрадан чыгарылды.
Мен бүт командага айттым: Биз ага дагы көп күч жумшап, аны дагы жакшыраак, дагы так кылабыз.
Жана биз Швейцарияда буга чейин эч качан көрүлбөгөн басма сөз жыйынын өткөрүп жатабыз.
Айтор, профессор Мартин Хадич да бул жерде болуп, жардам берген, ошондой эле профессор Андреас Зённиксен да.
Жана бул жалгандын бүт тордун эң алсыз жери, аны сиз кайсы болбосун бала бакча мугалимине, редакторго же парламенттин
кайсы бир мүчөсүнө бир мүнөттүн ичинде талашсыз түшүндүрө аласыз – менин оюмча, бул өзгөртүлгөн мРНКнын контекстинде мындай:
Бул заттар киргизилген учурда алардын орто жана узак мөөнөттүү таасирлерин, айрыкча зыяндуу терс таасирлерин аныктоочу
изилдөөлөр болгон эмес экени талашсыз жана далилденгис.
Аныктама боюнча бул зат билбей кошулганын билдирет.
Үчүнчү фазадагы изилдөө азырынча аяктаган жок. Ал реалдуу убакыт режиминде жүргүзүлдү.
Бул жалпы коомчулуктун баары экспериментке дуушар болгонун билдирет.
Сүйлөшүүдө сиз дал ушул деңгээлге жетишиңиз керек:
Сен мага макулсуңбу — кесиптештериңден сура — же 2020-жылдын декабрында үч жылдан кийин, төрт жылдан
кийин, беш жылдан кийин тийгизчү таасир боюнча изилдөө сунуштары берилгендигине далилиң барбы?
Андан кийин, сураныч, бул далилди бизге көрсөтүңүз.
– Жок.
Эми анын укуктук бөлүгү келип жатат, мен аны мурда гана кыскача тийип өткөм, бирок сөз кылгам.
Бул милдеттүү эл аралык укук жана милдеттүү конституциялык укук.
Кыскача айтканда, бул адамдардын толук маалыматы жана макулдугусуз эксперименттерди жүргүзүүгө коюлган абсолюттук тыюу.
Адамдарга берилиши керек болгон негизги маалыматтын эң аз көлөмү төмөнкүдөй болмок:
«Кечиресиз, натыйжа кандай болорун билбейбиз.»
Бул эксперимент. Биз анын жакшы болоруна үмүттөнөбүз; биз анын жакшы болоруна ишенебиз.
Бирок биз эч кандай убада бере албайбыз.
Эң болбосо берилиши керек эле!
Бүгүнкү күнгө чейин бул негизги маалымат басып-жашырылып келет, калган башка маалыматтарды айтпай эле коёюн.
Жана бул мен үчүн эң алсыз жагы!
Эң алсыз жагыңыз – эгерде сизге талкуу панелинде катышууга, телевизордо көрүнүүгө же башкалар менен
сүйлөшүүгө мүмкүнчүлүк түзүлсө, муну эске алсаңыз.
Эгерде сен жалгыз адам болуп, чоң нервдик басымды сезсең, анда фактылык жактан да, мыйзамдык жактан да талашсыз болуп көрүнөсүң.
Бул менин сунушум, ойлонуп көрүүңүз үчүн сизге сунуштап жаткан аргументим.
Анткени анда дүйнө ар бир адамга каршы кандай чоң кылмыш жасалганын билиши мүмкүн болмок.
Маалымдалган макулдугусуз заттарды колдонгондор да, аларды колдонбогону үчүн кемситилгендер да.
Өзүңө ылайыктуу учурду тап: «Бул менин аргументим, анткени каршылашымдын дубалы эң алсыз же биздин карталар
эң күчтүү» деп айта турган учур. Андан ары уланта бер!
Булардын баары, мен айтаар элем, көрүнбөгөн дубалдар.
Алар аркылуу өт. Алар аркылуу өтүп, эч кандай толкундануусуз, тынч, иш жүзүндөгүдөй жана юмор менен улант.
Бул да жакшы жыйынтыктоочу сөз болду. Чоң рахмат.
Урматтуу көрүүчүлөр, Дорнбирндеги бул окуя боюнча кийинки кабарларды HOCH2.TV сайтынан азыртан эле көрө аласыздар.
Бул программанын төмөн жагында шилтемелерди таба аласыз.
Биз бул мүмкүнчүлүктөн пайдаланып, HOCH2.TVге алардын мыкты кызматташтыгы үчүн ыраазычылык билдиребиз.