Бүгүнкү маегибизге Стефан Шубертти тосуп алганыбызга абдан кубанычтабыз.
Шуберт мырза мурдагы полиция кызматкери, журналист, таанымал коопсуздук адиси жана бир нече бестселлер, анын
ичинде Der geheime Krieg gegen Deutschland («Германияга каршы жашыруун согуш») сыяктуу китептердин автору.
Анын китептери мурдагы полиция кызматкери катары иштеген тажрыйбасына таянып, ички коопсуздук,
кылмыштуулук жана миграция темаларын кеңири камтыйт.
Шуберт мырза, бул сиздин Kla.TV менен болгон биринчи маегиңиз.
Көрүүчүлөрүбүзгө өзүңүздү тааныштырып, тажрыйбаңыз жөнүндө бир аз айтып бере аласызбы?
Ооба, түштөн кийин жакшыбы. Чакырганыңыз үчүн чоң рахмат.
Ооба, сен булардын көбүн айтып койгонсуң, чындыгында ал мурдагы полиция кызматкери.
Мен ар дайым тойлордо, үй-бүлөлүк чогулуштарда жана достордун арасында окуяларды айтып жүрчүмүн, анан
адамдар «Муну жазып койсоң жакшы болмок» дешчү, жана ушинтип мен чындап эле жазууга кириштим.
Азыр он эки китеп бар, менимче төрт же беш Spiegel бестселлери.
Азыр, айталы, көз карандысыз медиадан эч ким Spiegel бестселлер тизмесине кире албай тургандай кылып манипуляцияланганга чейин,
мен акыркы сегиз айдын ичинде, менимче, «Шуберттин Lagemeldung» деген YouTube каналын
ачып, анда күн сайын видеолорду жарыялап турам.
Ар бириңиздер келип, жазылып, комментарий калтырсаңыздар абдан кубанычта болмокмун. Акырында, болуп жаткан окуяларга жараша мен
башка медиа форматтар үчүн да туруктуу маектер берем. Тилекке каршы, бүгүнкү күндөрү көп нерсе болуп жатканын айтыш керек.
Сиздин коопсуздук органдары, милиция жана чалгын кызматтары менен жакшы байланыштарыңыз бар деп айтылат.
Бул кантип өнүктү? Адатта, мындай чөйрөлөргө кирүү мүмкүн эмес.
Албетте, бир жагынан мен өзү ошол чөйрөдөн чыккандыктан. Мен атайын даярдык курстарына катышып, ар кандай бөлүмдөрдө жана
мекемелерде иштедим, ал кезде бирге баштаган адамдар да кызматтык тепкичтерди басып өттү жана өз карьерасын курушту. Биринчи
китептер жарык көргөндөн кийин алардын көбү мага кайрылышты.
Андан кийин мен жаңы байланыштарды түздүм жана почта кутучасында бир нече документтерди таптым ж.б.
Ошентип, абал ушундай: коопсуздук органдарынын арасында кабар тарап кетти, ошондуктан мен чындап эле жакшы кабардармын.
Ооба, бул сизде кеңири байланыштар тармагы бар экенин билдирет, ошондуктан сиз башкача алмак эмес маалыматка кире аласыз.
Чындыгында, ооба, бирок азыр бийликке жана жеке полиция кызматкерлерине кыянаттыктарды ачыкка чыгарууга басым жасалууда.
Жолугушуу да бара-бара кыйын болуп баратат.
Телефон аркылуу да эми мүмкүн эмес, жана бир аз убакыттан бери мүмкүн болбой келет.
Ошентип, тышкылар бийлик органдарындагы кемчиликтерди жашыруу жана жогорку саясий жетекчилеринин жаап-жашыруу
аракеттерине кошулуп үнсүз калуу боюнча түзүлгөн басымды толугу менен байкабайт. Ошондуктан бир катар олуттуу көйгөйлөр бар.
Ооба, анда жашыруун маселесинен баштайлы.
2016-жылы Анис Амри Берлиндеги Рождество базарында жүк ташуучу унааны элдин үстүнө айдап, чабуул жасаган.
Жакынкы тарыхта Германияда болгон биринчи ири исламчыл террордук чабуул.
Сиз «Анис Амри жана Федералдык Өкмөт» деген китепти жаздыңыз.
Ал жерде, сиздин изилдөөлөрүңүзгө жана чогулткан файлдарыңызга таянып, коопсуздук органдары
Анис Амри жөнүндө жакшы кабардар болгонун жазасыз.
Чабуул көптөгөн укук коргоо органдарынын кылдат көзөмөлү астында болду.
Жана сен көптөгөн мурдагы соттолгондоруна карабастан, кылмышкерге толук эркиндик берилип, андан
кийин качып кетүүгө да жол берилгенин айтасың.
Андан кийин баары жабылып-жашырылды. Бул өтө олуттуу айыптоолор.
Анткени бул федералдык өкмөт он эки адамдын өлүмүн жана дагы 70 адамдын жаракат алышын атайылап кабыл алганын билдирет.
Бул олуттуу айыптоолорго кандай далилдериңиз бар?
Ооба, чындыгында, бул өтө олуттуу айыптоолор.
Жана мен бардык бийлик органдарынан 20 000 документ алдым.
Мен ошондой эле бул ишке түздөн-түз катышкан терроризм иликтөөчүсү менен сүйлөшө алдым, ал мага муну көрсөттү.
Ал биз бир жарым жылдан бери Анис Амрини кармоого аракет кылып жатканыбызды айтты. Биз кармоо ордерин ала албай жатабыз.
Биз жогорку жетекчилер менен төрт жолу бетме-бет жолугуштук, алар олуттуу кылмыштарга, баңги чөйрөсүндө бычакташууларга жана
ошол учурда абдан активдүү болгон ИГИЛ менен түз байланыштарына карабастан, бул адамды жалгыз калтырыңыздар дешти.
Бул так ошол клетка эле, Анис Амри жалгыз аткаруучу эмес, Германияда ИГИЛдин ири тармагына
ээ болчу, ага, мисалы, Абу Валлах да кирген.
Ал учурда соттук териштирүүдө жана депортацияланышын алдын алгысы келет.
Жана бул менин теориямдын себеби болчу: конституцияны коргоо боюнча Федералдык башкармалыктан баштап ЦРУга чейинки
бардык жашыруун кызматтар полициянын өз милдетин аткарышына тоскоол болуу үчүн колунан келгендин баарын кылышкан.
Бул коркунучтуу адамды кармоо үчүн, баары анын террордук чабуул жасай турганын эмес, качан жасай турганын билишкендиктен, анын
артындагы адамдарга жетүү максатында анын телефону да тыңчылыкка коюлуп, спутник аркылуу
Ливиядагы ИГИЛ лагерлерине буйрук берилген.
Жана америкалыктар дал ушундай кылышты, суук кандуулук менен.
Мына ушинтип Брейтшайдплацка жасалган кол салуу башында эле болгон.
Жана эмнеге жашыруун кызматтар Анис Амрини кое берип жиберүүгө кызыкдар болушкан?
Биринчи кезекте, албетте, чалгын кызматтарынын жаңы алтыны: маалыматтар жана маалымат топтомдору.
Анис Амри Ливиядагы аскердик лагерде ИГИЛдин террордук пландарын иштеп чыгуучулар менен түздөн-түз байланышта болгон.
Ал исламчыл чөйрөдө жүрөт, Германияга Лампедуса жана Италия аркылуу келген, ал жерде ал
буга чейин эле кылмышкер катары абакка камалган.
IS адамдар ар жактан ага жардам берип, колдошту.
Бул адамдар ачып көргүсү келген тармак эле.
Албетте, Ливия менен түз байланыш.
Берлиндеги Рождество базарына болгон тагдыр чечкен террордук чабуулдан көп узабай, Жер Ортолук деңизден чыккан авианосец флоту
менен америкалыктар Ливиядагы Анис Амринин террордук лагерлерин бомбалап, 70тен ашык
«Ислам мамлекети» террористтерин жок кылышты.
Ошондой эле Пентагондун маалымат катчысы да. Ал ошондой эле Германиянын медиасында дээрлик эч качан
талкууланбаган нерсени айтты: бул аскердик сокку чабуулга жооп катары чабуулду уюштургандардын артына багытталган эле.
Жана мен булардын баарын китебимде документтештирдим.
Мен Америкалык медиаларды да камтыган 600, 700 булакты сактап койгом.
Ошентип, ал жерде абдан так жана эки мааниге келбеген сүрөт пайда болду.
Жана сен ЦРУ да катышканын айтасыңбы?
Ооба, ал ошондой. Албетте, бул дрон программасы жана Ливиядагы лагерлердеги ИШИДти жок кылууга багытталган башка бир программа
– ага өзүнчө аталыш, аскердик операциянын аталышы бар – бар экени толук ачык. Ал негизинен ЦРУ программасы болгон.
Шуберт мырза, так түшүнүш үчүн.
Бул АКШ администрациясы коопсуздук органдарына өздөрүнүн пайдасы үчүн Анис Амриге тийбешүүгө көрсөтмө
берген дегенди билдирет. Мен туура түшүнүп жатамбы?
Ооба, албетте, менде да ЦРУдан түздөн-түз далил жок.
Ал документтерге киргизилбеген, бирок анда сырдуу кызматтын документтерин да камтыган 20 000 документ бар.
Бирок ачык эле көрүнүп турат, америкалыктар аны толугу менен көзөмөлдөп, GPS буйругу менен толук байлап коюшкан.
Ливиядагы ИШИД лидери менен, террорчу жетекчи менен араб тилинде өткөргөн чатынын реалдуу убакыт режиминдеги
мониторинги да бар. Ал эми ал бир эле учурда которулган.
Бул жерде колдонулган байкоо деңгээлин жана анын канчалык жогорку баалуу максат экенин көрсөтөт.
Ал көптөн бери кармалышы мүмкүн эле. Ал бир нече кылмыш жасаган.
Германияда абал ага өтө кыйын болуп кеткенде, ага муну жасоого да жол берилген эмес.
Ал чет өлкөгө качкысы келген. Аны өлкөдөн чыгып кетүүсүнө бөгөт коюлду.
Андан кийин Анис Амри суракка алынды жана ал эми эми депортацияны жүзөгө ашыруу максатында кармаларын айтты.
Ал: «Мен эми өз ыктыярым менен кетким келет», - деди.
Мени өлкөдөн чыгарып жиберүүнүн кереги жок. Мен Жакынкы Чыгышка кайтып кетким келет. Бирок федералдык өкмөт муну тосуп койду.
Федералдык өкмөт чабуулдан кийин анын шериктеринин бирин түн ичинде Мароккого депортациялоону камсыз кылды.
Ал Марокконун жашыруун кызматы үчүн эки тараптуу агент болуп, «Ислам мамлекети» уюмунда иштеген деген далилдер бар.
Ага айып тагылган жок. Менин оюмча, аны сотко алып келиш керек эле, бирок тескерисинче аны Ички иштер
федералдык министрлигинен жашыруун операция менен кууп чыгышты.
Бул ишке жооптуу аял Меркел айым тарабынан Америкага элчилик кызматка дайындалып сыйланды. Мына
ушундай жогорку деңгээлге жетти бул бүтүндөй иш.
Мен үчүн абдан ачык: америкалыктар да, немистер да исламчыл терроризмге келгенде толугу менен көрбөйт.
Алар бул жерде баарына жана ар бир адамга кулак салып турган америкалыктарга жүз пайыз көз каранды.
Америкалыктар «Аны кармабайсыңар» дешсе, немис бийлик өкүлдөрү өкчөлөрүн чакылдатып, айтылгандай так аткарышат.
Ооба. Ооба, азыркы абалга кайтып келели.
Алардын китептеринде «Германиянын туруксуздугу», «Ички жана тышкы коопсуздукту жоготуу» жана «Жарандык согуш келатат:
Германиянын шаарларындагы көтөрүлүштөр менен революциялардын алгачкы белгилери» деген аталыштар бар.
Азыр жаңы федералдык өкмөт тартипти калыбына келтирип, чек араларды кайра көзөмөлгө алууну өз миссиясы катары койду.
Сиз кара-кызыл коалиция бул жерде жакшы жакка өзгөрүү алып келет деп ойлойсузбу?
Айтор, мен 2016-жылы Германиянын туруксуздонушу жөнүндө жазгам.
Ошол учурда дагы аны паника жаратуучу жана популисттик деп эсептешкен.
Эми биз аны жаңылыктардан күн сайын көрөбүз, бирок жаңылыктарда көп нерсе жашырылган.
Бирок адамдар шаар борборлору аркылуу басып өткөндө эле бир нече жыл ичинде эмне болгонун өз көздөрү менен көрө алышат.
Ошондуктан бул китеп, өкүнүчтүүсү, өкүнүчтүүсү, баары чын болуп чыкты.
Жана бул менин улантууга, адамдарды ойготууга болгон мотивациям болду.
Ал эми суроонун экинчи бөлүгү – кызыл-жашыл, чындыгында кызыл-жашыл, мен болсо кызыл-кара деп айтмакмын.
Ооба, тилдин тайгалоосу чындыгында программанын бир бөлүгү, анткени ал кызыл-жашыл сыяктуу.
Red-Black негизинен «Traffic Light» коалициясы токтогон жерден улантууда.
Бул чек ара көзөмөлдөрү чыныгы баалуулугу жок көрсөтүүчү иш-чара гана.
Кылмышкерлерге да, исламчыларга да туруктуу депортация жок.
Жана бул эч кандай өзгөрүүсүз калууда. Миграция саясатында эч кандай өзгөрүү жок.
Башкы агымдагы маалымат каражаттарынын айтымында, миграция боюнча саясаттын бурулушу калкты тынчтандыруу үчүн
гана бар, алар альтернативдүү партияга добуш бербеши үчүн.
Тилекке каршы, бул өкмөттүн шайлоосу менен эч нерсе жакшы жакка өзгөрбөйт.
Бул болсо саясатчылар чындап эле абалды оңдоону каалабай жатышат дегенди билдирет. Көшөгө артында пайда көргүчтөр барбы?
Көрүнбөгөн, бул партиялык спектрден тышкары иштеген лобби?
Бул иштен көптөр пайда көрүшөт. Көптөгөн адамдардын массалык көчүүсү чоң бизнес модели болуп калды.
Жөн гана карагылачы, Эмгекчилердин социалдык камсыздоо ассоциациясынын айланасында Кызыл Крест,
Caritas, AWO жана SPD сыяктуу социалдык жардам уюмдары чогултуп жаткан бул коркунучтуу ижара акыларды.
Жылжымай турган мүлк ишкерлери, ири америкалык банктар жана Western Union Германия менен Батыш Европадан, бир бөлүгү
социалдык камсыздандыруу каражаттарынан, бир бөлүгү кылмыш кирешесинен алынган миллиарддаган акчаны мекенине
которуп, ал жерде жогорку комиссиялар жана начар алмашуу курсу аркылуу кирешесин дагы көбөйтүшөт.
Мындан тышкары, албетте, азыр өкмөт тарабынан түздөн-түз каржыланып жаткан бардык
бул өкмөттүк эмес уюмдардын комплекстери.
Бул абдан ири бизнес-модель. Жана дагы көптөгөн адамдар эч нерсе өзгөрбөшүн каалашынын бир себеби да ушунда.
Ооба. Демек, саясатчылар чындап эле нерселерди өзгөртүүгө кызыкдар эмес.
Шоу-иш-чара болору айтылат.
Көптөгөн оюнчулар артка планда пайда табат, мисалы, банктар жана сиз айтып өткөн
конгломераттар, ошондой эле коммерциялык эмес уюмдар.
Экинчи жагынан, мигранттардын өзү арткы планда пайда көрүп жаткан адамдардын курмандыктары же пешкалары экенин байкай аласыз.
Сирия, Афганистан, Ирак жана Ливия сыяктуу өлкөлөр демократия атынан бомбаланган.
Андан кийин алар бул жакка жалган шылтоолор менен келишет, балким аралашып кетүүнү каалашат.
Башкалар согуштардан табигый түрдө травмаланышат.
Бул жек көрүүнү жаратып, адамдардын радикалдашуусуна жемиштүү шарт түзөт.
Ал эми экинчи жагынан, Германияда бара албаган аймактар көбөйүүдө, ал жакка полиция да барууга батырчылык кылбайт.
Андан кийин алар: «Ооба, биз бычактарды тыюу салабыз же жарандарды көзөмөлдөөнү күчөтөбүз»,
– дешет. Бирок бул көйгөйдү эч кандай чечпейт.
Бул жерде белгилүү бир күн тартиби жүрүп жатат деген таасир барбы?
Жогорку даражадагы фримасондуктун мындай урааны бар: тартип хаостан жаралат.
Бул калктын абалы тынчсыздануу абалында кармалып, алар күчтүү жетекчиликти талап кылып, мурда элестегиси келбеген
чечимдерди кабыл алууга мажбур болорун билдирет. Мындайбы?
Ооба, көйгөй – бизде чындыгында башаламандык бар.
Бизде чыныгы көйгөйлөрдөн көңүлдү башка жакка буруучу көптөгөн талкуулар бар, мисалы, бычак тыюу зонасы сыяктуу.
Маселе бычактарда эмес, маселе бычак менен кол салгандардын өзүндө. Ошондуктан бул көңүлдү башка жакка буруучу талкуу.
Жакында бирөө башка бирөөнү бензопилой жарадар кылды.
Андан кийин бизге да жакын арада бензопиласыз аймактарды киргизүүгө туура келет.
Чындыгында эле, саясатчылардын өзү жараткан бул шарттар азыр дагы катаал коопсуздук мыйзамдарын киргизүү үчүн колдонулуп жатат.
Маалыматтарды сактоо, мобилдик телефондорду көзөмөлдөө, социалдык тармактарда цензуранын күчөшү, пикирлерге көзөмөлдүн күчөшү.
Бул чаралар кылмышкерлерге же коркунучтуу адамдарга эмес, тескерисинче жарандарга жана, мисалы, Compaq сыяктуу
бул шарттарды айыптаган маалымат каражаттарына багытталган.
Бул болсо бул окуялар кокустан эмес, тескерисинче, бул пландалган жана белгиленген күн тартип боюнча ишке ашып жатканын көрсөтөт.
Жана өз өлкөсүнө зыян келтирип, өз өлкөсүндөгү калкка зыян келтирип.
Жана 2015-жылдан бери биз чындап эле турган абал ушундай кыйратуучу: ал жыл сайын начарлап, курчуп баратат.
Ооба, эгер сиз бул атайылап жасалып жатат деп айтсаңыз, натыйжада Германия туруксуз абалга кептелет.
Бул саясатка пайдасы тийеби? Демек, аны башкаруу күндөн-күнгө кыйын болуп баратат.
Азыр угуп жатасыңар, алар Бундестагдын айланасына чоң тосмолор тургузуп, өзүн күн санап көбүрөөк коргоп жатышат.
Бир маалда бул мырзалар менен айымдар үчүн коркунучтуу болуп калат.
Жакшы, алар жакшы корголгон. Аларда брондалган расмий лимузиндер бар, аларда BKAнын куралчан коргоосу бар.
Алар эми кадимки жашоо менен жашабай калышат, өз алдынча соодага барбай калышат.
Бул алар муну байкабай турганын билдирет. Бул — жабык көбүк.
Эми AHA рову Рейхстагдын үстүндө курулуп жатат. Ошондой аталат.
Демек, бул машина менен ал жакка барууга тоскоолдук кылган бир түрдүү танк тосмосу.
Чындыгында, алар өзүн күн санап тосуп жатышат, эми өкмөт району дагы да кеңейтилип жатат, бирок
миллиарддаган каражат жок, тескерисинче миллиарддаган карыз бар.
Азыр канцелярия дээрлик бир миллиард евро чыгым менен кайрадан кеңейтилип жатат, ал буга чейин эле
дүйнөдөгү эң ири өкмөт баш кеңселеринин бири болуп эсептелет.
Демек, бул чындыгында өз өлкөсүнө жана өз элине каршы саясат.
Сиздин акыркы китебиңиздин аталышы окшош: «Германияга каршы жашыруун согуш».
Ал эми подзаголовогу кандай? Дүйнөлүк элиталардын көзүнүн алдындагы өлкө.
Бул жерде согушту ким жүргүзүп жатат? Жана кайсы элиталар жөнүндө сөз болуп жатат?
Бул согуш кандайча жүргүзүлүүдө?
Ооба, бул биз мурда эле элестеткендей жөнөкөй согуш эмес.
А партиясы В партиясына каршы күрөшүп жатат, бирок бизде көп фронттуу согуш бар.
Эгер америкалыктарды карасаң, биз Германияга каршы экономикалык согушта турабыз.
Андан кийин Жо Байден бар, ал тууралуу мен Америкадагы иликтөөчү легенда Саймон Хершел менен толугу менен макулмун: ал Жо
Байден администрациясы Nord Stream 2ни жарды, анткени алар бизди Орусиянын арзан газынан ажыратууну каалашкан.
Азыр биз Америкадан кир, кымбат бааланган суюлтулган табигый газды сатып жатабыз.
Бул ошондой эле Германияга каршы согуш, анын энергия менен камсыздоосуна, экономикасына каршы согуш.
Бизде BlackRock сыяктуу каржы тармагы бар, ал мурда бул климат идеологиясын жайылтып келген, бирок
азыр андан алыстап жатат. Бул да бизнес-модель эле.
Ушул эле ири хедж-фонддор, бир жагынан, климаттык НПОлорду каржылап, алар аркылуу саясатчыларга өндүрүш ишканаларын
жаңы жабдууларга алмаштырууга басым жасап келишкен, анткени каржы тармагы буга чейин эле ошол жабдууларга инвестиция салган.
Демек, бул COVID-19тагыдай эле чоң, масштабдуу кайра бөлүштүрүү машинасы: ал жерде да көп акча иштетилип,
төмөнкү катмардагы жарандардан алынган каражаттар фармацевтикалык тармакка таратылган.
Жана биз муну чындап эле ар бир тармакта көрөбүз, ошондуктан китептин аталышы ушинтип пайда болду.
Ооба, аны ошондой эле гибриддик согуш деп да аташат, башкача айтканда, кадимки куралдар менен жүргүзүлбөгөн согуш.
Жеке оюнчулардын байып кетүүсүнөн башка, бул иштин артында кандай максаттар турганын ойлойсуз?
Ооба, бул абдан күчтүү мотив. Пайда, миллиарддаган пайда, бийлик жана таасир, албетте,
ошондой эле кылмыш жоопкерчилигинен коргоо.
Бул Германияда да абдан байкалат.
Башка европалык өлкөлөрдө жана Америкада да коррупция жана алдамчылык үчүн абак жазасын өтөп жаткан саясатчылар бар,
алардын айрымдары бир нече жылдар бою абак жазасын өтөп жатышат.
Германияда жогорку даражалуу эч бир саясатчы соттун чечимин күтүп камакка алынган жок.
Хабекти да козгогон, ал жерде бир жолу мамлекеттик прокурордун кеңсеси чара көрүүгө батынган; бизде саясий көрсөтмөлөргө баш
ийген мамлекеттик прокурордун кеңсеси бар, бирок ал да Хабекти ушул мажгестелик кылмышы боюнча иликтөөгө батынды, ал өзү болсо
мурунтан бери жарандарга каршы жүздөгөн жолу ушундай иш козгогон.
Андан кийин Бундестагдагы эски партиялар аны четке какты, бул да абсурд: алар өз саясатчыларын өтө жеңил жазага тартылуудан
коргоп, ошол эле учурда оппозициядагы саясатчыларга каршы дароо кол көтөрүп, андан соң үй тинтүү иштерин башташты.
Ооба, бирок сиз акыры биздин көз алдында саясий театр коюлуп жатканын айтасыз, ал да көңүлдү башка жакка буруунун бир бөлүгү.
Мен жөн гана ошол нерседен көңүлүбүздү бурмай эле коюу маанилүү деп ойлойм, ошондуктан мен фондогу элиталар
тууралуу сурагам, анткени кайсы маселеге караба, ар дайым бир эле адамдар аркадан тартып тургандай көрүнөт.
Ооба, сен ар дайым эле ошол эле жиптерди тартасың.
Ошентип, Украинадагыдай эле саясий-аскердик комплекс бар, эми болсо Америка Иранга жасаган чабуулу да бар, аны
алар Дональд Трамп шайлоодон мурун таптакыр башкача убада бергенине карабай өткөрүп жиберишти.
Албетте, сиз муну азыр НАТОнун, ЕБнин жана Германиянын ири куралдандыруусунда көрө аласыз.
Булду coronavirus боюнча фармацевтикалык сектордо көрүүгө болот, ал жакта биз Бобби Кеннеди
Америкада дагы да көбүрөөк рол ойнойт деп үмүттөнөбүз.
Менимче, ал чындап эле азырынча башталган жок. Көптөр көбүрөөк үмүт кылышкан.
Ооба, эгер муну ошондой деп атагың келсе, бул жакшы менен жамандын түгөнгүс күрөшү.
Сен Трамп иш жүзүндө аткарып жаткан нерседен башка нерсени убада кылган деп айттың.
Бул Фридрих Мерц менен өзгөчө ачык көрүнөт.
Алты айга жетпей эң маанилүү шайлоо убадаларынын баары бузулду.
Сиздин оюңузча, калк канчага чейин муну чыдайт жана биздин жакта да, океандын аркы
жакта да мурдунан жетектелип жүрүүгө жол берет?
Мен үчүн Фридрих Мерц Экинчи дүйнөлүк согуштун аягынан бери эң ири шайлоо алдамчысы.
Мен эми карызды токтотуу боюнча 54-же 55-күндө турабыз деп ойлойм, ал жерде ал калп айткан.
Азыр болсо шайлоодон мурда эле ал Удо Ди Фабиодон, эсимде болсо, 9 500 еврого отчет даярдоону тапшырганы маалым болду. Ал отчет
эски Бундестагга, анда Жашылдардын добуштары AfDдикилерден көп болчу, «карыз тормозун» киргизүүнүн
негизин түптөп, баарын даярдап берүүгө тийиш болчу.
Андан кийин немис калкына бул окуя Ак үйдө Зеленскийге байланыштуу чыккан скандал менен болгону айтылды.
Бул баары шайлоодон мурда эле чечилип коюлган болчу, ошондуктан бул ири шайлоо алдамчылыгы болду.
Эгер Германияда иштеп турган медиа мейкиндик болсо, Фридрих Мерц кызматтан кеткенге чейин
күн сайын жаңылыктар эфирден берилип турмак.
Бул бизде табигый саясий көйгөй бар экенин көрсөтсө да, эң чоң көйгөй, албетте, медиа көйгөйү: ARD, ZDF, негизги
масс-медиа, Spiegel жана Axel Springer Verlag медиа күчү.
Алар бул скандалды скандалга айлантпайбыз деп чечишти.
Анын ордуна алар дагы бир AfDге каршы макаланын аталышын ойлоп табышат же альтернативдүү медиа кандайдыр бир жол
менен дагы бир аталышты таап, аны скандалдаштырып, көңүлдү башка жакка бурушат. Ал эми бул – чоң көйгөй.
Мен бул медиа күчү азырынча өтө күчтүү болгондуктан, калк азырынча көчөлөргө чыкпай жатат деп эсептейм.
Ооба, туура айттыңыз, бул скандалдар биринин артынан бири болуп жатат.
Бул кайра-кайра колдонулуучу тактика.
Бул – бөлүп-жарып башкаруунун типтүү тактикасы, анда эмделгендер менен эмделбегендер,
жергиликтүүлөр менен мигранттар бири-бирине каршы коюлат.
Бирок биз бул тузакка түшпөйбүз.
Шуберт мырза, бүгүн бизге бул түшүнүксүз окуяларды бөлүшкөнүңүз, аркандарын көрсөтүп, сахнанын артындагы кукла
башкаруучуларды ачыкка чыгарганыңыз үчүн сизге абдан ыраазымын.
Кымбаттуу көрүүчүлөр, бул маанилүү байланыштар тууралуу маалыматты таратып, көйгөйдү түп-тамырынан чечип, маалыматы бар эл
бийлик өкүлдөрүн жоопко тарта алат. Шubert мырза, чоң рахмат.
Мен абдан кубанычтамын жана чакырганыңыз үчүн чоң рахмат.