WEBVTT

00:01.117 --> 00:04.429
आजच्या आमच्या मुलाखतीत स्टीफन शुबर्ट यांचे
स्वागत करताना आम्हाला अत्यंत आनंद होत आहे.

00:04.429 --> 00:09.473
श्री शुबर्ट हे माजी पोलीस अधिकारी, पत्रकार, मान्यताप्राप्त
सुरक्षा तज्ञ आणि विविध पुस्तकांचे लेखक आहेत, ज्यात

00:09.473 --> 00:15.129
'Der geheime Krieg gegen Deutschland'
(जर्मनीविरुद्ध गुप्त युद्ध) सारख्या अनेक बेस्टसेलरचा समावेश आहे.

00:15.129 --> 00:20.000
त्याच्या पुस्तकांमध्ये त्याच्या माजी पोलीस अधिकारी म्हणून
केलेल्या कारकिर्दीचा आधार आहे आणि त्यात अंतर्गत सुरक्षा,

00:20.000 --> 00:23.338
गुन्हेगारी व स्थलांतर या विषयांवर सविस्तर चर्चा केली आहे.

00:23.338 --> 00:26.492
श्री शुबर्ट, हे तुमचे Kla.TV सोबतचे पहिले मुलाखत आहे.

00:26.492 --> 00:32.375
तुम्ही आमच्या प्रेक्षकांना स्वतःची ओळख करून द्याल का
आणि त्यांना तुमच्या पार्श्वभूमीबद्दल थोडक्यात सांगाल का?

00:32.375 --> 00:34.552
हो, शुभ दुपारी. आमंत्रणाबद्दल खूप आभार.

00:34.552 --> 00:39.146
होय, तुम्ही त्यातील बहुतेक गोष्टी आधीच सांगितल्या
आहेत, प्रत्यक्षात तो एक माजी पोलीस अधिकारी आहे.

00:39.146 --> 00:45.193
मला नेहमी पार्टींमध्ये, कौटुंबिक जमघटींमध्ये आणि मित्रांमध्ये
गोष्टी सांगायला लागायच्या, आणि मग लोकांनी म्हटले, 'हे तू लिहून

00:45.193 --> 00:48.690
का ठेवत नाहीस?' आणि अशा प्रकारे मी प्रत्यक्षात लेखनात उतरलो.

00:48.690 --> 00:53.149
आता बारा पुस्तके आहेत, मला वाटते
त्यापैकी चार किंवा पाच स्पीगल बेस्टसेलर आहेत.

00:53.149 --> 01:01.125
आता, स्पिगलच्या बेस्टसेलर यादीत इतक्या प्रकारे फेरफार करण्यात आले
की, उदाहरणार्थ स्वतंत्र माध्यमांतील कोणालाही त्या यादीत येणे

01:01.125 --> 01:07.455
अशक्य झाले आहे, आणि हा एक वेगळाच मुद्दा आहे; मी
गेल्या आठ महिन्यांत 'शुबर्ट्स लागेमेलडुंग' नावाची एक

01:07.455 --> 01:11.400
YouTube चॅनेल सुरू केली आहे, जिथे मी दररोज पोस्ट करतो.

01:11.400 --> 01:20.021
सर्वांनी येऊन सदस्यत्व घेऊन टिप्पणी केल्यास मला अत्यंत आनंद होईल.
शेवटी, परिस्थितीनुसार मी इतर मीडिया

01:20.021 --> 01:29.383
स्वरूपांसाठी नियमितपणे मुलाखतीही देतो. दुर्दैवाने,
सध्या खूप काही घडत आहे, हे सांगणे आवश्यक आहे.

01:29.383 --> 01:35.131
असे म्हटले जाते की तुमचे सुरक्षा प्राधिकरणे,
पोलीस आणि गुप्तसेवांशी चांगले संपर्क आहेत.

01:35.131 --> 01:41.440
ते कसे विकसित झाले? सामान्यतः अशा वर्तुळांमध्ये प्रवेश अवघड असतो.

01:41.440 --> 01:47.358
बरं, काही प्रमाणात कारण मी स्वतः त्या पार्श्वभूमीतून आलो आहे,
अर्थातच. मी प्रशिक्षण अभ्यासक्रमात सहभागी झालो आणि विविध

01:47.358 --> 01:53.175
विभागांमध्ये व प्राधिकरणांमध्ये काम केले, आणि ज्या लोकांसोबत मी
तेव्हा सुरुवात केली होती, तेही पदांमध्ये वर चढले आणि

01:53.175 --> 01:59.996
यशस्वी कारकीर्द घडवली. हेही खरं आहे की पहिले पुस्तके
प्रकाशित झाल्यानंतर त्यापैकी अनेकांनी माझ्याशी संपर्क साधला.

01:59.996 --> 02:04.345
मग मी नवीन संपर्क साधले, आणि
पोस्टबॉक्समध्ये आधीच काही कागदपत्रे आढळली आहेत इत्यादी.

02:04.345 --> 02:11.916
तर असंच आहे, सुरक्षा अधिकाऱ्यांमध्ये बातमी पसरली आहे
आणि त्यामुळे मला प्रत्यक्षात बरीच माहिती मिळाली आहे.

02:11.916 --> 02:17.159
होय, याचा अर्थ असा की तुमच्याकडे एक विस्तृत
जाळे आहे, त्यामुळे तुम्ही अशी माहिती मिळवू

02:17.159 --> 02:21.492
शकता जी तुम्हाला अन्यथा मिळवता येणार नाही.

02:21.492 --> 02:29.357
खरंच, होय, पण आता अधिकाऱ्यांवर आणि वैयक्तिक पोलीस
अधिकाऱ्यांवर दुरुपयोगांचा पर्दाफाश करण्यासाठी दबाव आहे.

02:29.357 --> 02:31.561
तसेच भेटणेही दिवसेंदिवस अधिक अवघड होत चालले आहे.

02:31.561 --> 02:34.944
फोनवरही हे शक्य नाही, आणि बऱ्याच काळापासून शक्यच नाही.

02:34.944 --> 02:42.357
आणि म्हणूनच बाहेरील लोक अधिकाऱ्यांमध्ये चुकलेल्या गोष्टींबद्दल
गप्प राहण्यासाठी आणि त्यांच्या राजकीय वरिष्ठांनी केलेल्या

02:42.357 --> 02:47.854
छुपवण्याच्या योजनेत सहभागी होण्यासाठी
निर्माण झालेल्या दबावाबद्दल पूर्णपणे अनभिज्ञ असतात.

02:47.854 --> 02:50.969
त्यामुळे इथे बरेच काही गंभीरपणे चुकीचे आहे.

02:50.969 --> 02:54.461
होय, तर चला आता झाकण्याच्या प्रकरणांबद्दल बोलूया.

02:54.461 --> 03:01.601
२०१६ मध्ये अनिस आमरीने बर्लिनच्या
ख्रिसमस बाजारात गर्दीत ट्रक घुसवून हल्ला केला.

03:01.601 --> 03:05.975
जर्मनीतील अलीकडील इतिहासातील पहिले प्रमुख इस्लामी दहशतवादी हल्ला.

03:05.975 --> 03:08.491
तुम्ही 'अनीस आमरी आणि संघीय सरकार' नावाचं पुस्तक लिहिलं आहे.

03:08.491 --> 03:14.529
आणि तिथे, आपल्या संशोधन आणि आपण संकलित
केलेल्या फाइल्सचा संदर्भ देत, आपण लिहले की सुरक्षा

03:14.529 --> 03:18.355
प्राधिकरणांना अनिस अमरीबद्दल चांगली माहिती होती.

03:18.355 --> 03:22.712
हा हल्ला मोठ्या संख्येने असलेल्या
अधिकाऱ्यांच्या सतर्क नजरेखाली घडला.

03:22.712 --> 03:27.161
आणि तुम्ही असा दावा करता की अनेक मागील
दोषारोपांनंतरही त्या गुन्हेगाराला पूर्ण स्वातंत्र्य देण्यात आले

03:27.161 --> 03:29.954
आणि त्याला नंतर पळून जाण्याचीही परवानगी देण्यात आली.

03:29.954 --> 03:34.809
आणि मग सर्व काही झाकून टाकण्यात आले. हे खूप गंभीर आरोप आहेत.

03:34.809 --> 03:43.168
कारण याचा अर्थ असा की संघीय सरकारने जानबूजून बारा
लोकांच्या मृत्यूला आणि ७० इतरांच्या जखमांना मान्यता दिली.

03:43.168 --> 03:47.380
या गंभीर आरोपांसाठी तुमच्याकडे कोणते पुरावे आहेत?

03:47.380 --> 03:50.085
होय, खरंच, हे खूप गंभीर आरोप आहेत.

03:50.085 --> 03:54.031
आणि मला सर्व प्राधिकरणांकडून २०,००० दस्तऐवज प्राप्त झाले.

03:54.031 --> 04:00.505
आणि मला या प्रकरणात थेट गुंतलेल्या दहशतवाद तपास अधिकाऱ्याशी
बोलण्याची संधी देखील मिळाली, ज्याने मला हे दाखवून दिले.

04:00.505 --> 04:06.401
त्याने सांगितले की आम्ही अनीस अमरीला अटक करण्याचा
प्रयत्न दीड वर्षांपासून करत आहोत. आम्हाला अटक वॉरंट मिळत नाही.

04:06.401 --> 04:13.170
आम्ही वरिष्ठांशी चार प्रत्यक्ष बैठका घेतल्या, ज्यांनी सांगितले की
त्या माणसाला एकटा सोडा, जरी त्याने गंभीर गुन्हे केले असले

04:13.170 --> 04:19.634
तरी, ड्रग्सच्या क्षेत्रात चाकू हल्ले केले असले तरी, आणि
त्या वेळी अत्यंत सक्रिय असलेल्या आयएसशी थेट संपर्क असले तरी.

04:19.634 --> 04:25.406
हीच ती सेल होती ज्यात अनिस आम्री होता; अनिस आम्री एकटाच
अपराधी नव्हता, तर त्याच्याकडे जर्मनीत एक मोठे आयएस

04:25.406 --> 04:28.790
नेटवर्क होते, ज्यात उदाहरणार्थ अबू वल्लाह यांचा समावेश होता.

04:28.790 --> 04:32.064
तो सध्या न्यायालयीन सुनावणीत आहे आणि
त्याला देशबाहेर काढण्यापासून रोखू इच्छितो.

04:32.064 --> 04:39.396
आणि हेच माझ्या सिद्धांताचे कारण होते की गुप्तचर सेवांनी,
संविधान संरक्षण फेडरल कार्यालयापासून ते सीआयएपर्यंत, पोलिसांना

04:39.396 --> 04:42.990
त्यांचे काम करण्यापासून रोखण्यासाठी शक्य ते सर्व काही केले.

04:42.990 --> 04:49.584
या धोकादायक माणसाला अटक करण्यासाठी, ज्याच्याकडून सर्वांना माहीत
होते की तो दहशतवादी हल्ला 'जर' नव्हे तर 'कधी' करणार आहे, त्याच्या

04:49.584 --> 04:54.184
मागील लोकांपर्यंत पोहोचण्यासाठी, कारण त्याचा
फोनही बग करण्यात आला होता, आणि लिबियातील आयएस

04:54.184 --> 04:57.245
छावण्यांमध्ये सॅटेलाइटद्वारे आदेश देण्यात आले होते.

04:57.245 --> 04:59.980
आणि अमेरिकनांनी अगदी थंड रक्ताने तसेच केले.

04:59.980 --> 05:04.469
आणि अशा प्रकारे ब्रेइटशाइडप्लाट्झवरील हल्ला प्रथम घडला.

05:04.469 --> 05:11.140
आणि गुप्तचर सेवांना अनिस आमरीला जाऊ देण्यात का स्वारस्य होते?

05:11.140 --> 05:15.678
प्रथम, अर्थातच, गुप्तचर सेवांसाठीचे नवीन सोने: डेटा आणि डेटा संच.

05:15.678 --> 05:21.660
अनीस आमरीला लिबियाच्या एका सैन्य शिबिरात
आयएसच्या दहशतवादी नियोजकांशी थेट संपर्क होता.

05:21.660 --> 05:32.814
आणि तो इस्लामवादी परिसंस्थेत आहे, तो लॅम्पेडुसा आणि इटलीमार्गे
जर्मनीला आला, जिथे तो आधीच गुन्हेगार म्हणून तुरुंगात होता.

05:32.814 --> 05:36.632
IS लोकांनी त्याला सर्वत्र मदत आणि पाठिंबा दिला.

05:36.632 --> 05:38.568
हे एक असे जाळे होते जे लोकांना उलगडायचे होते.

05:38.568 --> 05:41.120
आणि, अर्थातच, लिबियाशी थेट संपर्क.

05:41.120 --> 05:49.930
बर्लिनच्या ख्रिसमस बाजारावर घातलेल्या घातक दहशतवादी हल्ल्यानंतर
लगेचच, भूमध्यसागरातील विमानवाहक गटासह अमेरिकन

05:49.930 --> 05:59.080
सैनिकांनी लिबियातील अनिस आमरीच्या दहशतवादी छावण्यांवर बॉम्ब
हल्ला करून ७० हून अधिक आयएस दहशतवाद्यांना ठार केले.

05:59.080 --> 06:05.473
आणि पेंटागॉनच्या एका प्रवक्त्यानेही तसेच म्हटले. आणि या
पेंटागॉनच्या प्रवक्त्याने असेही सांगितले की जर्मन माध्यमांमध्ये

06:05.473 --> 06:09.192
यावर कधीच खरोखर चर्चा झाली नव्हती, म्हणजे
हा लष्करी हल्ला हल्ल्यामागील लोकांवर

06:09.192 --> 06:11.645
केलेल्या प्रतिशोधात्मक हल्ल्यावर केंद्रित होता.

06:11.645 --> 06:13.820
आणि मी हे सर्व माझ्या पुस्तकात नोंदवले आहे.

06:13.820 --> 06:18.854
मी अमेरिकन माध्यमांसह ६००, ७०० स्रोत संग्रहित केले आहेत.

06:18.854 --> 06:24.024
त्यामुळे तिथे एक अतिशय स्पष्ट आणि निर्विवाद चित्र समोर आले आहे.

06:24.024 --> 06:28.000
आणि तुम्ही असेही म्हणता की सीआयए यात सामील होती?

06:28.000 --> 06:36.215
होय, ते आहे. आणि हे अगदी स्पष्ट आहे की हा ड्रोन कार्यक्रम आणि
लिबियातील शिबिरांमधील आयएसला नष्ट करण्यासाठीचा

06:36.215 --> 06:45.394
कार्यक्रम – ज्याला स्वतंत्र सैन्य कारवाईचे नाव आहे – हे दोन्ही
कार्यक्रम आहेत. आणि तो मुख्यतः सीआयएचा कार्यक्रम होता.

06:45.394 --> 06:47.001
श्री शुबर्ट, फक्त स्पष्टतेसाठी.

06:47.001 --> 06:53.833
याचा अर्थ असा की अमेरिकेच्या प्रशासनाने सुरक्षा
अधिकाऱ्यांना स्वतःच्या फायद्यासाठी अनिस आमरीला त्रास

06:53.833 --> 06:58.242
देऊ नये, असे आदेश दिले. मी हे बरोबर समजून घेत आहे का?

06:58.242 --> 07:00.820
हो, अर्थातच माझ्याकडेही सीआयए कडून थेट ठोस पुरावा नाही.

07:00.820 --> 07:07.014
गुपचुप सेवा दस्तऐवजांसह २०,००० दस्तऐवज असले
तरीही ते दस्तऐवजांमध्ये समाविष्ट केलेले नाही.

07:07.014 --> 07:13.425
पण हे स्पष्ट आहे की अमेरिकनांनी त्यावर पूर्णपणे नजरे ठेवली
होती, पूर्णपणे त्याचे निरीक्षण केले होते, GPS आदेशानुसार.

07:13.425 --> 07:24.093
त्याने लिबियातील आयएस नेत्याशी अरबीमध्ये
केलेल्या चॅटचे रिअल-टाइम निरीक्षणही केले गेले.

07:24.093 --> 07:30.632
आणि तरीही त्याचे समवर्ती भाषांतर करण्यात आले.

07:30.632 --> 07:35.360
हे दर्शवते की तिथे किती पातळीचे निगराणी लागू
करण्यात आले आहे आणि ते किती उच्च-मूल्य लक्ष्य आहे.

07:35.360 --> 07:38.820
आणि त्याला खूप आधीच अटक केली गेली
असती. त्याने अनेक गुन्हे केले आहेत.

07:38.820 --> 07:42.438
जर्मनीत परिस्थिती त्याच्यासाठी खूपच
तापल्यावर त्याला तसे करण्यापासूनही रोखण्यात आले.

07:42.438 --> 07:47.420
तो परदेशात पळून जाऊ इच्छित होता.
त्याला देश सोडण्यापासून रोखण्यात आले.

07:47.420 --> 07:55.573
यानंतर अनिस अमरीची चौकशी करण्यात आली आणि त्याने
सांगितले की आता त्याला निर्वासित करण्यासाठी अटक केली जाईल.

07:55.573 --> 07:57.600
आणि त्याने म्हटले, मला आता स्वेच्छेने निघून जायचे आहे.

07:57.600 --> 08:05.051
तुम्हाला मला देशातून बाहेर काढण्याची गरज नाही. मला मध्य
पूर्वेकडे परत जायचे आहे. आणि केंद्र सरकारने ते रोखले आहे.

08:05.051 --> 08:12.040
केंद्रीय सरकारने हल्ल्यानंतर त्याच्या एका साथीदाराला एका
रात्रीत मोरोक्कोला निर्वासित करण्यात आल्याची खात्री केली.

08:12.040 --> 08:18.415
अशा पुराव्या आहेत की तो मोरोक्कोच्या गुप्तचर
सेवेसाठी दुहेरी गुप्तचर होता आणि आयएससाठी काम करत होता.

08:18.415 --> 08:23.475
त्याच्यावर कोणताही आरोप लावण्यात आला नाही. माझ्या मते
त्याला न्यायालयात हजर केले पाहिजे होते, परंतु त्याऐवजी त्याला

08:23.475 --> 08:26.677
गुप्त कारवाईत फेडरल गृह मंत्रालयातून हकालपट्टी करण्यात आली.

08:26.677 --> 08:34.558
या प्रकरणाची जबाबदार महिला श्रीमती मर्केल यांनी
अमेरिकेतील राजदूतपदाने सन्मानित केली. हे प्रकरण इतके गंभीर झाले.

08:34.558 --> 08:40.161
आणि मला अगदी स्पष्ट आहे की अमेरिकन आणि जर्मन लोक
इस्लामी दहशतवादाच्या बाबतीत पूर्णपणे अंध आहेत.

08:40.161 --> 08:45.040
ते शंभर टक्के अमेरिकनांवर अवलंबून आहेत, जे
इथे सर्वकाही आणि प्रत्येकावर गुप्तपणे ऐकतात.

08:45.040 --> 08:49.901
आणि जेव्हा अमेरिकन म्हणतात, "तुम्ही त्याला
अटक करत नाही," तेव्हा जर्मन अधिकारी

08:49.901 --> 08:54.000
त्यांच्या टाचा एकत्र ठोकून सांगितल्याप्रमाणेच करतात.

08:54.000 --> 08:58.202
हो. हो, चला सध्याच्या परिस्थितीकडे परत जाऊया.

08:58.202 --> 09:06.382
त्यांच्या पुस्तकांची शीर्षके अशी आहेत: 'जर्मनीचे
अस्थिरीकरण', 'आंतरिक व बाह्य सुरक्षेची हानी', आणि 'नागरी युद्ध

09:06.382 --> 09:11.065
येत आहे: जर्मनीतील शहरांमधील उठाव आणि क्रांतींचे अग्रदूत'.

09:11.065 --> 09:17.891
आता नव्या संघीय सरकारने सीमांवर सुव्यवस्था पुनर्स्थापित
करून त्यावर पुन्हा नियंत्रण मिळवणे हे आपले ध्येय बनवले आहे.

09:17.891 --> 09:23.008
तुम्हाला वाटतं का की काळा-लाल गट
येथे चांगल्यासाठी बदल घडवून आणेल?

09:23.008 --> 09:26.506
तसेच, मी २०१६ मध्ये जर्मनीच्या अस्थिरतेबद्दल लिहिले होते.

09:26.506 --> 09:29.220
त्या वेळीही ते अलार्मवादी आणि लोकलुभाऊ मानले जात होते.

09:29.220 --> 09:34.300
आणि आता आपण ते दररोज बातम्यांमध्ये पाहतो, जरी
बातम्यांमध्ये बरेच काही लपवले गेले असले तरी.

09:34.300 --> 09:40.352
पण लोक जेव्हा त्यांच्या शहराच्या मध्यभागातून चालत जातात,
तेव्हा फक्त काही वर्षांत काय घडले आहे हे ते स्वतः पाहू शकतात.

09:40.352 --> 09:45.455
आणि म्हणूनच हे पुस्तक दुर्दैवाने, दुर्दैवाने सर्व काही खरे ठरले.

09:45.455 --> 09:52.874
आणि लोकांना जागृत करण्यासाठी पुढे
जाणे, हेच माझे प्रेरणास्त्रोत होते.

09:52.874 --> 09:56.866
आणि प्रश्नाचा दुसरा भाग, लाल-हिरवा,
प्रत्यक्षात लाल-हिरवा, मी म्हणेन लाल-काळा.

09:56.866 --> 10:01.188
होय, जीभचा घसरण प्रत्यक्षात कार्यक्रमाचाच
एक भाग आहे, कारण ते लाल-हिरव्यासारखे आहे.

10:01.188 --> 10:04.360
रेड-ब्लॅक मूलतः ट्रॅफिक लाइट कोअलिशन
जिथे थांबली होती तिथूनच पुढे सुरू ठेवत आहे.

10:04.360 --> 10:08.928
ही सीमा नियंत्रणं केवळ दिखाव्यासाठी आहेत
आणि त्यांचा कोणताही वास्तविक उपयोग नाही.

10:08.928 --> 10:13.435
अपराधींसाठीही, इस्लामवाद्यांसाठीही स्थिरपणे देशनिष्कासन होत नाही.

10:13.435 --> 10:17.340
आणि ते अगदीच बदलत नाही. स्थलांतर धोरणात कोणताही बदल नाही.

10:17.340 --> 10:22.227
मुख्य प्रवाहातील माध्यमांनुसार, स्थलांतरातील
उलटफेर फक्त लोकसंख्येला शांत ठेवण्यासाठी अस्तित्वात

10:22.227 --> 10:24.807
आहे, जेणेकरून ते पर्यायी पक्षाला मतदान करू नयेत.

10:24.807 --> 10:31.183
आणि दुर्दैवाने, या सरकारच्या निवडणुकीत काहीही चांगले बदलणार नाही.

10:31.183 --> 10:36.277
आणि याचा अर्थ असा की राजकारणी खरोखरच परिस्थिती
सुधारू इच्छित नाहीत. पडद्यामागे नफाखोर आहेत का?

10:36.277 --> 10:41.432
अदृश्य अशी लॉबी जी या पक्षांच्या वर्णक्रमाबाहेर कार्य करते?

10:41.432 --> 10:46.955
याचा अनेकांना फायदा होतो. मोठ्या प्रमाणावर
स्थलांतर हे एक मोठे व्यवसाय मॉडेल बनले आहे.

10:46.955 --> 10:55.517
फक्त या भयंकर भाड्यांकडे पहा, जे रेड क्रॉस,
कारितास, AWO आणि SPD सारख्या सामाजिक कल्याण संस्था

10:55.517 --> 10:59.457
वर्कर्स वेलफेअर असोसिएशनच्या परिसरात वसूल करतात.

10:59.457 --> 11:06.558
रिअल इस्टेट उद्योजक, मोठ्या अमेरिकन बँका आणि वेस्टर्न युनियन, जे
जर्मनी आणि पश्चिम युरोपमधून त्यांच्या मूळ देशांमध्ये हस्तांतरित

11:06.558 --> 11:13.326
होणाऱ्या पैशांमधून अब्जावधी कमावतात—या पैशांचा काही भाग सामाजिक
सुरक्षा निधींमधून आणि काही भाग गुन्हेगारीतून येतो—आणि तेथे

11:13.326 --> 11:17.290
उच्च शुल्क व वाईट विनिमय दरांमुळे त्या नफ्यात आणखी वाढ होते.

11:17.290 --> 11:25.764
याशिवाय, अर्थातच, हे सर्व एनजीओ संकुल, जे आता
सरकारकडून थेट निधी मिळवतात, म्हणजेच गैर-सरकारी संस्था.

11:25.764 --> 11:35.840
तर हा एक प्रचंड व्यवसाय मॉडेल आहे. आणि अनेक लोकांना
काहीही बदलू नये असे का वाटते, त्यामागील एक कारणही हेच आहे.

11:35.840 --> 11:42.182
होय. म्हणजे राजकारण्यांना खरोखरच गोष्टी बदलण्यात रस नाही.

11:42.182 --> 11:45.251
ते म्हणतात की एक शो इव्हेंट आहे.

11:45.251 --> 11:57.482
पडद्यामागे नफा कमावणाऱ्या अनेक घटकांमध्ये बँका, तुम्ही उल्लेख
केलेल्या सर्व समूहकंपन्या आणि स्वयंसेवी संस्था यांचा समावेश होतो.

11:57.482 --> 12:03.503
दुसरीकडे, तुम्ही पाहू शकता की स्थलांतरित स्वतःच काही प्रमाणात
पार्श्वभूमीत नफा कमावणाऱ्या लोकांचे बळी किंवा मोहरे आहेत.

12:03.503 --> 12:09.202
त्यांच्या देशांना, जसे सिरिया, अफगाणिस्तान, इराक आणि
लिबिया, लोकशाहीच्या नावाखाली बॉम्बबार्ड करण्यात आले आहेत.

12:09.202 --> 12:13.554
मग ते इथे खोटे बहाने येतात, कदाचित समाकलित होऊ इच्छित.

12:13.554 --> 12:16.600
इतर लोक नैसर्गिकरित्या युद्धांमुळे आघातित होतात.

12:16.600 --> 12:20.694
हे द्वेष पेरते आणि लोकांना
कट्टरपंथी बनण्यासाठी अनुकूल जमीन तयार करते.

12:20.694 --> 12:26.518
आणि दुसरीकडे, जर्मनीमध्ये अशा अधिक आणि अधिक 'नो-गो' क्षेत्रांची
संख्या वाढत आहे, जिथे पोलिसही जाण्याची हिंमत करत नाहीत.

12:26.518 --> 12:31.216
आणि मग ते म्हणतात, होय, आम्ही आता उपाय म्हणून चाकूवर
बंदी घालण्याचा किंवा नागरिकांवर देखरेख वाढवण्याचा

12:31.216 --> 12:34.708
निर्णय घेत आहोत. पण त्यामुळे समस्या अगदीच सुटत नाही.

12:34.708 --> 12:39.852
तुम्हाला असं वाटतं का की इथे एखादी अजेंडा पुढे नेली जात आहे?

12:39.852 --> 12:43.391
उच्च-श्रेणीच्या फ्रीमेसनरीचा हा मंत्र आहे: गोंधळातून सुव्यवस्था.

12:43.391 --> 12:50.626
याचा अर्थ असा की लोकसंख्येला त्रासात ठेवले जाते,
जोपर्यंत ते मजबूत नेतृत्वाची मागणी करत नाहीत आणि पूर्वी

12:50.626 --> 12:54.883
अकल्पनीय असलेल्या उपायांना स्वीकारत नाहीत. असे खरंच आहे का?

12:54.883 --> 12:57.406
होय, समस्या अशी आहे की प्रत्यक्षात आमच्याकडे गोंधळ आहे.

12:57.406 --> 13:02.586
खऱ्या मुद्द्यांपासून लक्ष विचलित करण्यासाठी आमच्याकडे अनेक
विचलित करणाऱ्या वादविवाद आहेत, अगदी या चाकू बंदी क्षेत्रासारखे.

13:02.586 --> 13:08.953
समस्या चाकूंमध्ये नाही, तर चाकूने हल्ला
करणाऱ्यांमध्ये आहे. म्हणूनच हा एक विचलित करणारा वाद आहे.

13:08.953 --> 13:11.951
अलीकडेच, कोणीतरी दुसऱ्याला चेनसॉने जखमी केले.

13:11.951 --> 13:15.756
मग लवकरच आम्हाला चेनसॉ-मुक्त क्षेत्रेही लागू करावी लागतील.

13:15.756 --> 13:26.183
आणि खरंच, राजकारण्यांनी स्वतः निर्माण केलेल्या या परिस्थितींचा
आता अधिक कडक सुरक्षा कायदे लागू करण्यासाठी वापर केला जात आहे.

13:26.183 --> 13:33.470
डेटा साठवणे, मोबाइल फोनवर देखरेख, सोशल
नेटवर्कवर अधिक सेन्सॉरशिप, मतांवर अधिक नियंत्रण.

13:33.470 --> 13:41.982
आणि ही उपाययोजना गुन्हेगार किंवा धोकादायक
व्यक्तींविरुद्ध नाहीत, तर नागरिक आणि मीडियाविरुद्ध आहेत, जसे की

13:41.982 --> 13:46.333
उदाहरणार्थ Compaq, ज्यांनी या अटींची निंदा केली आहे.

13:46.333 --> 13:53.785
आणि हे दाखवते की हे योगायोगाने घडत नाही, तर ही एक
योजना आहे, एक अजेंडा आहे जो अमलात आणला जात आहे.

13:53.785 --> 13:57.364
आणि स्वतःच्या देशाच्या हानीसाठी,
स्वतःच्या देशातील लोकसंख्येच्या हानीसाठी.

13:57.364 --> 14:02.101
आणि हीच ती भयंकर गोष्ट आहे त्या परिस्थितीबद्दल ज्यात
आपण प्रत्यक्षात २०१५ पासून आहोत, जी प्रत्येक वर्षी

14:02.101 --> 14:05.100
अधिक बिकट होत चालली आहे आणि आता ती शिगेला पोहोचत आहे.

14:05.100 --> 14:12.027
होय, जर तुम्ही असे म्हटले की हे जानबूजून केले जात
आहे, तर शेवटचा परिणाम एक अस्थिर झालेले जर्मनी असेल.

14:12.027 --> 14:17.082
यामुळे राजकारणाला फायदा होतो का? म्हणजे, ते
दिवसेंदिवस अधिक शासित करणे अशक्य होत चालले आहे.

14:17.082 --> 14:20.328
आता तुम्ही ऐकत आहात की ते बुंडेस्टागभोवती
मोठमोठ्या कुंपणांची उभारणी करत आहेत आणि

14:20.328 --> 14:22.560
इत्यादी, स्वतःचे संरक्षण दिवसेंदिवस वाढवत आहेत.

14:22.560 --> 14:26.775
कधीतरी, हे सज्जन आणि महिलांसाठी धोकादायक होईल.

14:26.775 --> 14:30.879
बरं, ते चांगल्या प्रकारे संरक्षित आहेत.
त्यांच्याकडे बख्तरबंद अधिकृत लिमोझिन आहेत, तसेच

14:30.879 --> 14:33.486
त्यांच्याकडे BKA कडून सशस्त्र संरक्षण आहे.

14:33.486 --> 14:38.305
ते आता सामान्य आयुष्य जगत नाहीत, स्वतः एकटे खरेदीला जात नाहीत.

14:38.305 --> 14:42.656
याचा अर्थ त्यांना ते लक्षातही येत नाही. हे एक बंद फुग आहे.

14:42.656 --> 14:47.562
आणि आता एएचए खंदक रायखस्टागवर
बांधला जात आहे. त्याला असंच म्हणतात.

14:47.562 --> 14:53.245
म्हणजे, एक प्रकारचा टँक अडथळा जो
तुम्हाला कारने तिथे जाण्यापासून रोखतो.

14:53.245 --> 15:00.516
प्रत्यक्षात, ते दिवसेंदिवस स्वतःला अधिकच बंदिस्त करत
आहेत, आणि आता सरकारचा जिल्हा आणखीच वाढवला जात आहे, जरी

15:00.516 --> 15:04.415
अब्जावधी उपलब्ध नसतानाही, अब्जावधींच्या कर्जात असतानाही.

15:04.415 --> 15:09.689
जरी ही आधीच जगातील सर्वात मोठ्या सरकारी
मुख्यालयांपैकी एक असली तरीही, आता चान्सलर कार्यालयाचा सुमारे एक

15:09.689 --> 15:12.507
अब्ज युरोच्या खर्चाने पुन्हा विस्तार केला जात आहे.

15:12.507 --> 15:19.232
म्हणून ही खरोखरच स्वतःच्या देशाविरुद्ध
आणि स्वतःच्या लोकसंख्येविरुद्धची धोरण आहे.

15:19.232 --> 15:23.602
तुमच्या मागील पुस्तकाचे शीर्षकही
तत्सम आहे, 'जर्मनीविरुद्धचा गुप्त युद्ध'.

15:23.602 --> 15:30.640
आणि उपशीर्षक काय आहे? जागतिक
अभिजात वर्गाच्या निशाण्यावर असलेले देश.

15:30.640 --> 15:33.338
येथे युद्ध कोणी लढवत आहे? आणि ज्या अभिजात
वर्गाचा उल्लेख केला जात आहे ते कोण आहेत?

15:33.338 --> 15:36.800
आणि ही युद्धे कोणत्या साधनांनी लढवली जात आहेत?

15:36.800 --> 15:39.760
होय, हा आपण पूर्वी कल्पना केली होती तसा फक्त युद्ध नाही.

15:39.760 --> 15:43.516
पक्ष A पक्ष B विरुद्ध लढत आहे, परंतु
आमचा अनेक मोर्चांवर युद्ध चालू आहे.

15:43.516 --> 15:48.475
जर तुम्ही अमेरिकनांकडे पाहिलात तर
आम्ही जर्मनीविरुद्ध आर्थिक युद्धात आहोत.

15:48.475 --> 15:54.961
मग आहे जो बायडेन, ज्याबद्दल मी अमेरिकेतील तपास पत्रकारिता
क्षेत्रातील दिग्गज सायमन हर्शेल यांच्याशी पूर्णपणे सहमत आहे; ते

15:54.961 --> 15:59.786
म्हणतात की जो बायडेन प्रशासनाने नॉर्ड स्ट्रीम 2
उडवून टाकले कारण त्यांना आम्हाला रशिया आणि

15:59.786 --> 16:02.545
त्याच्या स्वस्त रशियन गॅसपासून वेगळे करायचे होते.

16:02.545 --> 16:05.856
आता आम्ही अमेरिकेकडून घाणेरडा, महागडा एलएनजी वायू विकत घेत आहोत.

16:05.856 --> 16:11.910
ही जर्मनीविरुद्ध, तिच्या ऊर्जा
पुरवठ्याविरुद्ध, तिच्या अर्थव्यवस्थेविरुद्धही एक युद्ध आहे.

16:11.910 --> 16:17.599
आमच्याकडे ब्लॅकरॉकसारखी वित्तीय उद्योग आहे, ज्याने या
हवामान विचारसरणीचा प्रसार केला होता, परंतु आता

16:17.599 --> 16:21.618
त्यापासून स्वतःला दूर केले आहे. हे देखील एक व्यवसाय मॉडेल होते.

16:21.618 --> 16:30.105
याच मोठ्या हेज फंडांनी आंशिकरित्या हवामानसंबंधी स्वयंसेवी
संस्थांना निधी पुरवला आहे, जेणेकरून त्या राजकारण्यांवर दबाव

16:30.105 --> 16:39.051
टाकू शकतील आणि त्यांच्या कारखान्यांना नवीन यंत्रसामग्रीत
रूपांतरित करतील, ज्यात वित्तीय उद्योगाने आधीच गुंतवणूक केली आहे.

16:39.051 --> 16:46.087
तर हे एक प्रचंड, विशाल पुनर्वितरण यंत्र आहे, अगदी कोरोनाविруसच्या
वेळी जसे झाले होते, जिथेही मोठ्या प्रमाणात

16:46.087 --> 16:52.065
पैसा गुंतलेला होता, जिथे तळागाळातील नागरिकांकडून
पैसे काढून औषधनिर्माण उद्योगाला वाटप केले गेले.

16:52.065 --> 16:56.931
आणि प्रत्यक्षात आपण हे प्रत्येक
क्षेत्रात पाहतो, म्हणूनच पुस्तकाचे शीर्षक आले.

16:56.931 --> 17:02.081
होय, त्याला संकरित युद्ध असेही म्हणतात,
म्हणजे पारंपारिक शस्त्रांशिवाय लढवले जाणारे युद्ध.

17:02.081 --> 17:07.347
वैयक्तिक खेळाडूंना स्वतःला श्रीमंत करण्याव्यतिरिक्त,
यामागे कोणते उद्दिष्टे आहेत असे तुम्हाला वाटते?

17:07.347 --> 17:14.881
होय, हा एक अतिशय प्रबळ हेतू आहे. नफा,
अब्जावधींचा नफा, सत्ता आणि प्रभाव, अर्थातच, तसेच अभय,

17:14.881 --> 17:18.740
ज्यामुळे एखाद्याला खटल्यापासून संरक्षण मिळते.

17:18.740 --> 17:21.204
हे जर्मनीमध्येही खूप लक्षात येते.

17:21.204 --> 17:26.377
इतर युरोपीय देशांमध्ये आणि अमेरिकेतही भ्रष्टाचार व
फसवणुकीच्या आरोपांखाली काही राजकारणी तुरुंगवास भोगत आहेत,

17:26.377 --> 17:29.180
ज्यापैकी काहींना अनेक वर्षांचा तुरुंगवास भोगावा लागत आहे.

17:29.180 --> 17:36.083
जर्मनीमध्ये कोणताही उच्चपदस्थ राजकारणी
सुनावणीची प्रतीक्षा करत तुरुंगात कैद केलेला नाही.

17:36.083 --> 17:42.885
एवढेच नव्हे, हॅबेकवरही, जिथे एकेकाळी सार्वजनिक अभियोजकांच्या
कार्यालयाने कारवाई करण्याचे धाडस दाखवले होते, आणि आमच्याकडे

17:42.885 --> 17:48.183
राजकीय निर्देशांनी बांधलेले सार्वजनिक अभियोजकांचे कार्यालय
असूनही, त्यांनी त्यावर राजद्रोह कलमाचे उल्लंघन

17:48.183 --> 17:54.508
केल्याबद्दल चौकशी करण्याचे धाडस केले, ज्या कलमांतर्गत त्याने
स्वतः नागरिकविरुद्ध शेकडो वेळा कारवाई सुरू केली आहे.

17:54.508 --> 18:03.861
आणि मग बुंडेस्टागमधील जुनी पक्षांनी ते नाकारले, जे अगदीच
हास्यास्पद आहे; ते त्यांच्या स्वतःच्या राजकारण्यांना खूपच कमी

18:03.861 --> 18:13.941
खटल्यांपासून वाचवत होते, तर त्याच वेळी विरोधी राजकारण्यांविरुद्ध
लगेचच हात वर करून घरांची तपासणी सुरू करत होते.

18:13.941 --> 18:25.343
होय, आणि तरीही तुम्ही म्हणता की शेवटी आपल्यासमोर जे घडत
आहे ते राजकीय नाटक आहे, जे विचलनाचा एक भाग देखील आहे.

18:25.343 --> 18:31.764
मला फक्त असं वाटतं की त्यावर लक्ष न गमावणं महत्त्वाचं आहे,
म्हणूनच मी पार्श्वभूमीतील उच्चपदस्थांबद्दल

18:31.764 --> 18:39.060
विचारलं होतं, कारण तुम्ही कोणत्याही समस्येकडे
पाहिलात तरी नेहमीच तेच लोक धागे ओढताना दिसतात.

18:39.060 --> 18:42.855
होय, शेवटी तू नेहमीच तेच धागे ओढतोस.

18:42.855 --> 18:51.194
म्हणजे राजकीय-लष्करी गुंफण आहे, जसे युक्रेनमध्ये, आणि आता इराणवर
अमेरिकेच्या हल्ल्यातही, ज्याला त्यांनी पुढे नेले जरी डोनाल्ड

18:51.194 --> 18:56.071
ट्रम्पने निवडणुकीपूर्वी पूर्णपणे वेगळे काहीतरी वचन दिले होते.

18:56.071 --> 19:01.540
तुम्ही ते पाहू शकता, अर्थातच तुम्ही ते आता नाटो, युरोपियन
युनियन आणि जर्मनीच्या प्रचंड पुनर्सशस्त्रकरणात पाहू शकता.

19:01.540 --> 19:08.995
तुम्ही हे कोरोनाविषाणूच्या औषध क्षेत्रात पाहू शकता, जिथे
आम्हाला आशा आहे की बॉबी केनेडी अमेरिकेत आणखीही सक्रिय होतील.

19:08.995 --> 19:13.759
मला वाटत नाही की ते खरोखर अजून सुरू
झाले आहे. अनेक लोकांना अधिकची आशा होती.

19:13.759 --> 19:22.112
आणि हो, चांगुलपणा आणि वाईटपणा यांच्यात ही कधीच
संपत नसलेली लढाई आहे, जर तुम्हाला तसं म्हणायचं असेल.

19:22.112 --> 19:26.592
तुम्ही म्हणालात की ट्रम्पने प्रत्यक्षात जे अंमलात
आणत आहे त्यापेक्षा काहीतरी वेगळं वचन दिलं होतं.

19:26.592 --> 19:30.021
हे तुम्ही विशेषतः फ्रिड्रिच मर्झ
यांच्या बाबतीत खूप स्पष्टपणे पाहू शकता.

19:30.021 --> 19:38.460
सर्वात महत्त्वाच्या निवडणूक वचनांपैकी सर्व वचनं
सहा महिन्यांपेक्षा कमी कालावधीतच मोडली गेली आहेत.

19:38.460 --> 19:43.557
तुम्हाला काय वाटतं, लोक किती काळ हे सहन करतील
आणि आपल्याला नाकाने ओढून नेण्यास परवानगी देतील,

19:43.557 --> 19:47.480
आपल्या बाजूला असो किंवा महासागराच्या पलीकडे असो?

19:47.480 --> 19:51.340
म्हणून, माझ्यासाठी फ्रिड्रिच मर्झ हा दुसऱ्या महायुद्धाच्या
समाप्तीनंतरचा सर्वात मोठा निवडणूक फसवणूक करणारा आहे.

19:51.340 --> 19:58.833
आणि मला वाटते की आपण आता कर्ज ब्रेकच्या ५४व्या
किंवा ५५व्या दिवशी आहोत, जिथे त्याने खोटं बोललं.

19:58.833 --> 20:07.512
आणि आता उघड झाले आहे की निवडणुकीपूर्वीच त्याने, माझ्या मते,
€9,500 मध्ये उडो दी फाबियो यांच्याकडून एक अहवाल तयार करण्याचे काम

20:07.512 --> 20:14.177
दिले होते, ज्याने जुन्या बुंडेस्टागमध्ये—जिथे
ग्रीन पक्षाला AfD पेक्षा अधिक मतं होती—त्यासाठी हा

20:14.177 --> 20:17.735
'डेब्ट ब्रेक' मांडून सर्व काही तयार करायचे होते.

20:17.735 --> 20:23.940
आणि मग जर्मन लोकसंख्येला सांगण्यात आले की व्हाईट
हाऊसमध्ये सेलेन्स्कीशी संबंधित घोटाळ्यामुळे ते घडले होते.

20:23.940 --> 20:28.494
हे सर्व निवडणुकीपूर्वीच ठरवले गेले
होते, त्यामुळे ही मोठी निवडणूक फसवणूक होती.

20:28.494 --> 20:37.088
आणि जर जर्मनीमध्ये कार्यरत माध्यम परिदृश्य असतं, तर फ्रेडरिक
मर्झ राजीनामा देईपर्यंत दररोज बातमीची झलक द्यावी लागली असती.

20:37.088 --> 20:43.846
आणि हे दाखवते की जरी आपल्याकडे नैसर्गिक राजकीय समस्या असली तरी
सर्वात मोठी समस्या, अर्थातच, मीडियाची समस्या

20:43.846 --> 20:49.444
आहे – ARD, ZDF, मुख्य प्रवाहातील माध्यमे,
Spiegel, Axel Springer Verlag यांची मीडिया शक्ती.

20:49.444 --> 20:52.749
ते ठरवतात की आपण या घोटाळ्याला घोटाळा बनवणार नाही.

20:52.749 --> 21:01.221
त्याऐवजी ते आणखी एक AfD-विरोधी शीर्षक मांडतात, किंवा पर्यायी
माध्यमे कशातरी प्रकारे आणखी एक असा शीर्षक शोधतात ज्यावर ते खळबळ

21:01.221 --> 21:05.550
उडवू शकतात आणि लक्ष विचलित करू शकतात. आणि हीच मोठी समस्या आहे.

21:05.550 --> 21:12.898
आणि मला वाटते की यामुळेच लोक अद्याप रस्त्यावर
उतरलेले नाहीत, कारण ही मीडिया शक्ती अजूनही खूपच प्रबळ आहे.

21:12.898 --> 21:15.914
होय, तुम्ही बरोबर म्हटले, हे घोटाळे एकानंतर एक घडत आहेत.

21:15.914 --> 21:18.914
ही एक अशी युक्ती आहे जी वारंवार वापरली जाते.

21:18.914 --> 21:24.214
ही पारंपरिक विभाजित करून राज्य करण्याची युक्ती आहे,
ज्यात लसीकरण केलेल्या लोकांना लसीकरण न केलेल्या

21:24.214 --> 21:28.099
लोकांविरुद्ध आणि स्थानिकांना स्थलांतरितांविरुद्ध उभे केले जाते.

21:28.099 --> 21:29.941
पण आपल्याला या सापळ्यात पडण्याची गरज नाही.

21:29.941 --> 21:35.399
श्री शुबर्ट, आज आपण आम्हांशी या गोंधळात टाकणाऱ्या घडामोडी शेअर
केल्याबद्दल, आम्हांला धागे दाखवल्याबद्दल आणि पडद्यामागील कठपुतळी

21:35.399 --> 21:39.328
कलाकारांवर प्रकाश टाकल्याबद्दल मी आपल्याला खूप आभारी आहे.

21:39.328 --> 21:44.984
आहोत, प्रिय प्रेक्षकांनो, आपण या महत्त्वाच्या संबंधांविषयी माहिती
पसरवू, जेणेकरून आपण समस्येच्या मुळाशी जाऊन तिचे

21:44.984 --> 21:51.020
निराकरण करू शकू आणि माहितीयुक्त जनता
सत्ताधाऱ्यांना जबाबदार धरू शकेल. श्री शुबर्ट, खूप धन्यवाद.

21:51.020 --> 21:52.726
मला आनंद होईल, आणि आमंत्रणाबद्दल आपले मनापासून आभार.