Biz şu günki interwýumyza Stefan Schubert-i garşy almaga begenýäris.
Janap Şubert öňki polisiýa ofiseri, žurnalist, ykrar edilen howpsuzlyk hünärmeni we birnäçe bestseller bolan
kitaplaryň, şol sanda Der geheime Krieg gegen Deutschland (Germaniýa garşy gizlin uruş) atly eserleriň awtorydyr.
Onuň kitaplary polisiýa ofiseri bolup işläp geçen öňki karýerasyna esaslanýar we içerki
howpsuzlyk, jenaýat we göç temalaryna giňişleýin degýär.
Janap Şubert, bu Kla.TV bilen siziň ilkinji interwýuňiz.
Tomusy tomaşaçylarymyza özüňizi tanyşdyrmak we geçmişiňiz barada biraz gürrüň bermek isleýärsiňizmi?
Hawa, gowy günortan. Çagyryş üçin köp sag boluň.
Hawa, siz onuň köpüsini eýýäm aýtdyňyz, aslynda ol öňki polisiýa ofiseri.
Men hemişe toýlarda, maşgalanyň ýygnaklarynda we dostlaryň arasynda hekaýalar aýtmaly bolardym, soňra
adamlar "Seniň muny ýazmaly" diýdiler, we şonuň netijesinde men hakykatdan hem ýazmaga başladyryn.
Häzir on iki kitap bar, pikirimçe dört ýa bäş Spiegel bestselleri.
Indi, Spiegel bestseller sanawy şonça üýtgedilip, meselem garaşsyz metbugatdan hiç kim üçin sanawa girmegi mümkin däl
boldy; bu başga mesele. Şeýle-de, soňky sekiz aýyň dowamynda "Schubert's Lagemeldung" diýlip atlandyrylýan YouTube
kanalyny açdym we her gün oňa täze wideo ýerleşdirýärin.
Her kim gelip, abuna bolup we teswir galdyrsa, men örän şatlanardym. Ahyrynda, bolup geçýän wakalara baglylykda men
beýleki media formatlary üçin hem yzygiderli interwýular berýärin. Gynansak-da, şu günlerde
köp zat bolup geçýär, munuň aýdylmagy gerek.
Aýdylýar, siziň howpsuzlyk edaralary, polisiýa we gizlin gulluklar bilen gowy gatnaşyklaryňyz bar.
Bu nähili ösdi? Adatça, şeýle toparlara girmek mümkin däl.
Elbetde, munuň bir bölegi men hem şol gurşawdan gelýänligim bilen baglanyşykly. Men okuw kurslaryna gatnaşdym we dürli bölümlerde
hem-de edaralarda işledim, şol döwürde meniň bilen işe başlanan adamlar hem derejesini ýokarlandyryp, üstünlikli
karýera gazandylar. Şeýle hem, ilkinji kitaplar neşir edilenden soň, olaryň köpüsi maňa ýüz tutdy.
Soňra men täze aragatnaşyklar gurdum we hat gutusynda käbir resminamalar tapdym we ş.m.
Şonuň üçin ýagdaý şeýle: howpsuzlyk edaralarynyň arasynda bu barada gürrüň ýaýrapdyr
we netijede men hakykatdanam gowy habarly.
Hawa, bu siziň giň gerimli toruňyzyň bardygyny aňladýar, şonuň üçin başga ýagdaýda alyp
bilmejek maglumata elýeterli bolup bilersiňiz.
Hawa, hakykatdanam, ýöne häzir häkimiýetlere we her bir polisiýa işgärine zülmleri ýüze çykarmak üçin basyş edilýär.
Şeýle hem duşuşmak barha kynlaşýar.
Telefon arkaly hem indi mümkin däl, we belli bir wagt bäri şeýle bolup gelýär.
Şonuň üçin daşarky adamlar ygtyýarlyklaryň içinde ýygnanan basyşdan, şol basyş olaryň syýasy ýolbaşçylarynyň ýalňyşlyklary
gizlemek boýunça geçirýän örtmek hereketine goşulmaga mejbur edýändiginden düýbünden habarsyz. Şonuň üçin köp zat örän ýalňyş.
Hawa, gelin gizlemek temasy bilen başlalyň.
2016-njy ýylda Anis Amri Berlin Roždestwo bazarynda hüjüm geçirdi, yük awtoulagyny adamlaryň arasyna sürdi.
Ýakyndaky taryhda Germaniýada bolan ilkinji möhüm yslamçy terror hüjümi.
Siz "Anis Amri we Federal Hökümet" atly kitap ýazdınız.
Şol ýerde, gözlegleriňize we düzüp ýygnan faýllaryňyza salgylanyp, howpsuzlyk edaralarynyň
Anis Amri barada gowy habarlydygyny ýazýarsyňyz.
Hüjüm köp sanly häkimiýetleriň ünsli gözegçiligi astynda boldy.
We siz öňki köp sanly hökümlerine garamazdan, jenaýatçynyň erkin hereket etmegine rugsat berlendigini we
soňundan gaçmagyna hem ýol berlendigini öňe sürýärsiňiz.
Soňra hemmesi örtüldi. Bu gaty agyr aýyplamalar.
Çünki bu, federal hökümetiň on iki adamyň ölmegini we 70 adamyň ýaralanmagyny maksatlaýyn kabul edendigini aňladýar.
Bu agyr aýyplamalar üçin nähili subutnamalaryňyz bar?
Hawa, hakykatdanam, bu gaty agyr aýyplamalar.
Men ähli edaralardan 20 000 resminama aldym.
Men hem bu işiň içine göni gatnaşýan terrorçylyk derňewçisi bilen gürleşip bildim, ol maňa muny belledi.
Ol biziň Anis Amriýi bir ýyl ýarym bäri tussag etmäge synanyşýandygymyzy aýtdy.
Biz tussaglyk buýrugyny alyp bilmeýäris.
Biz ýolbaşçylarymyz bilen dört gezek ýüzbe-ýüz duşuşyk geçirdik; olar "adamdy rahat goýuň" diýdiler, agyr jenaýatlaryna,
narkotik sahnesinde picho bilen hüjüm etmegine we şol döwürde örän işjeň bolan IS bilen göni aragatnaşyklaryna garamazdan.
Takyk şol öýjükdi; Anis Amri ýeke-täk jenaýatçy däldi, eýsem Germaniýada uly bir IŞ toruna eýe bolup,
mysal üçin Abu Wallah hem şol toparyň agzasy bolupdy.
Ol häzir sud diňlenişiginde we deportasiýasynyň öňüni almak isleýär.
Bu meniň şol nazariýam üçin sebäp boldy: Konstitusiýany goramak boýunça Federal edaradan CIA-ya çenli gizlin
gulluklar polisiýanyň öz işini ýerine ýetirmeginiň öňüni almak üçin elinden gelen ähli zady etdiler.
Bu howply adamy tussag etmek üçin, hemmeler onuň terror hüjümini 'eger däl-de, haçan' däl-de, 'haçan' amala aşyrjakdygyny
bilýändigi sebäpli, onuň arkasyndaky adamlara ýetmek maksady bilen, onuň telefony hem diňlenip goýlan we
Libiýadaky IS lagerlerinde satelit arkaly buýruk berilipdi.
Amerikanlar hem takyk şony sowuk ganlylyk bilen etdiler.
Şeýlelikde, Breitscheidplatz-a hüjüm ilkinji nobatda şeýdip boldy.
We näme üçin gizlin gulluklar Anis Amriň gitmegine rugsat bermäge gyzyklanma bildirdi?
Ilki bilen, elbetde, aňtaw gulluklarynyň täze altyny: maglumatlar we maglumat ýazgylary.
Anis Amri Libiýadaky harby lagerde IŞID terror planlaýjylary bilen göni aragatnaşyk saklady.
Ol yslamçy gurşawda bolup, Lampedusa we Italiýa arkaly Germaniýa geldi; Italiýada jenaýatçy hökmünde eýýäm türmede saklanypdy.
IS adamlar oňa her ýerde kömek edip, goldaw berdiler.
Ol adamlaryň ýüze çykarmak isleýän tor eken.
Elbetde, Libiýa bilen göni aragatnaşyk.
Berlin Roždestwo bazaryna edilen ölümli terror hüjüminden gysga wagt soňra, Amerikalylar Ortaýer deňizinden uçarlary
göterýän gämiler topary bilen Libiýadaky Anis Amriň terror lagerlerini bombalap, 70-den gowrak IS terrorçysyny öldürdiler.
Pentagon metbugat wekili hem şonuň ýaly aýtdy. Ol Germaniýanyň metbugatynda hiç haçan çuňňur ara alnyp maslahatlaşylmadyk
bir zady hem belledi: bu harby zarba hüjümiň we jogap zarbasynyň arkasynda duranlara gönükdirilipdir.
Men munuň hemmesini kitabyma ýazyp goýdum.
Men 600 we 700 çeşmeleri, şol sanda amerikan mediasyny sakladym.
Şonuň netijesinde ol ýerde örän düşnükli we düşnüksizligi bolmadyk surat ýüze çykdy.
We siz hem CIA-nyň gatnaşandygyny aýdýarsyňyzmy?
Hawa, şeýle. Elbetde, bu dron programmasy bilen Libiýadaky lagerlerde IŞID-i ýok etmek üçin ýörite atlandyrylan
başga bir programma – harby operasiýa ady – bardygy hem düýbünden düşnükli. Ol esasan CIA programmasy boldy.
Janap Şubert, düşnükli bolmak üçin.
Bu ABŞ administrasiýasynyň howpsuzlyk edaralaryna Anis Amri bilen öz bähbitleri üçin aladalanmazlyk barada
görkezme berendigini aňladýarmy? Men muny dogry düşünýärinmi?
Hawa, elbetde meniň hem CIA-dan aýdyň subutnama ýok.
Ol resminamalara goşulmandyr, hatda gizlin gulluk resminamalaryny hem öz içine alýan 20 000 resminama bar bolsa-da.
Emma amerikanlaryň ony doly gözegçilikde saklap, GPS buýrugy esasynda doly gözegçilikde saklandygy aýdyň.
Şeýle hem Libiýadaky IS lideri bilen, terrorçy ýolbaşçy bilen arap dilinde geçirilen söhbetdeşliginiň real
wagtly gözegçiligi bar. Emma ol bir wagtda terjime edildi.
Bu ýerde ulanylýan gözegçilik derejesini we onuň nähili gymmatly nyşan bolup durýandygyny görkezýär.
Ol köpden bäri tussag edilip bilerdi. Ol birnäçe jenaýat etdi.
Almaniýada ýagdaýlar onuň üçin gaty gyzanda, oňa muny etmäge hem rugsat berilmändi.
Ol daşary ýurda gaçmak isleýärdi. Onuň ýurdu terk etmegine gadaganlyk girizildi.
Anis Amri soňra soraga çekildi we deportasiýa geçirmek üçin häzir tussag ediljekdigini aýtdy.
Ol şeýle diýdi: "Men häzir öz islegim bilen gitmek isleýärin."
Meni ýurdyňdan çykarmaga zerurlyk ýok. Men Orta Gündogara gaýdyp gitmek isleýärin. Emma federal hökümet munuň öňüni aldy.
Federal hökümet hüjümden soň onuň şeripleriniň biriniň bir gije içinde Morokko deportasiýa edilmegini üpjün etdi.
Onuň Marokko gizlin gulluklary üçin iki taraply agent bolup, IS üçin işläpdir diýýän subutnamalar bar.
Oňa hiç hili aýyplama bildirilmedi. Meniň pikirimçe, ony kazyýete çykarmaly edilerdi, ýöne munuň ýerine ony Federal Içeri
işler ministrliginden gizlin we syrly operasiýa arkaly kowdylar.
Bu işiň jogapkär aýalyna Merkel haným Amerikadaky ilçilik wezipesini berdi. Şol derejede uly mesele boldy.
Meniň üçin düýbünden aýdyň: amerikanlar hem-de nemesler yslamçy terrorçylyk meselesinde doly kör.
Olar bu ýerde hemmäni we her zady gulak salýan amerikanlara ýüz göterden garaşly.
Amerikanlar "Ony tussag etmeýärsiňiz" diýende, nemes häkimiýetleri topuklaryny bir-birine
urup, aýdylşy ýaly takyk ýerine ýetirýärler.
Hawa. Hawa, gelin häzirki ýagdaýa gaýdyp geleliň.
Olaryň kitaplarynda "Germanýanyň durnuksyzlaşdyrylmagy", "Içerki we daşarky howpsuzlygyň ýitirilmegi" we "Raýat
urşy gelýär: Germaniýanyň şäherlerinde gozgalaňlar we inqilaplar alamatlary" ýaly atlar bar.
Indi täze federal hökümet tertibi dikeltmek we serhetleriň üstünden dolandyryşy gaýtadan ele almak wezipesini özüne goýdy.
Siz gara-gyzyl koalisiýanyň bu ýerde has gowy üýtgeşme getirjekdigine pikir edýärsiňizmi?
Ýeri gelende aýtsam, men 2016-njy ýylda Germaniýanyň durnuksyzlaşdyrylmagy barada ýazdym.
Şol pursatda hem ol alarmistik we populistik hasaplanylýardy.
Indi biz ony her gün habarlarda görýäris, habarlarda köp zat gizlenýän bolsa-da.
Emma adamlar şäher merkezlerinden geçip barýanlarynda, diňe birnäçe ýylyň içinde
nämeleriň bolup geçendigini özleri görüp bilerler.
Şonuň üçin bu kitap, gynansak-da, gynansak-da, hemmesi hakykata öwrüldi.
Bu meniň dowam etmäge we adamlary oýarmaga höwesimdi.
Soragyň ikinji bölegi, gyzyl-ýaşyl, hakykatdanam gyzyl-ýaşyl, men aýdardym gyzyl-gara.
Hawa, dil ýalňyşlygy hakykatdanam programmanyň bir bölegidir, sebäbi ol gyzyl-ýaşyl ýaly.
Red-Black esasan traffik çyrasy koalisiýasynyň işini dowam etdirýär.
Bu serhet barlaglary hakyky gymmaty bolmadyk görkezme çäresi.
Çetleşdirme yzygiderli däl, hatda jenaýatçylar üçin hem, hatda yslamçylar üçin hem däl.
Bu hiç üýtgemok. Göç syýasatynda hiç hili üýtgeşiklik ýok.
Esasy metbugata görä, göçüň öwrülişi diňe ilaty rahat saklamak üçin bar, şonuň üçin olar başga bir partiýa ses bermezler.
Gynansak-da, bu hökümetiň saýlawynda hiç zat gowulaşmaz.
Bu bolsa syýasatçylaryň ýagdaýy hakykatdanam düzetmek islemeýändigini aňladýar.
Sahna arkasynda peýda gazanýanlar barmy?
Görünmeýän, bu partiýa spektrinden daşarda işleýän lobbi?
Mundan peýdalanýanlar köp. Köpçülikleýin göç uly bir iş modeli öwrüldi.
Diňe Işçileriň Bähbitler Birleşiginiň golaýyndaky Red Cross, Caritas, AWO we SPD ýaly sosial kömek
guramalarynyň alýan bu gorkunç öý kireýlerine serediň.
Germenýa we Günbatar Ýewropadan öz ýurtlaryna, bölekleýin jemgyýetçilik howpsuzlyk gaznalaryndan, bölekleýin jenaýatlardan
gelýän milliardlarça dollary geçirip, ondan girdeji gazanýan emläk işewürleri, iri amerikan banklary we Western
Union; şol ýurtlarda girdejiler ýokary tölegler we erbet alyş-çalyş kurslary bilen has-da artdyrylýar.
Mundan başga-da, elbetde, häzir hökümet tarapyndan göni maliýeleşdirilýän bu HÖG
kompleksleriniň ählisi, ýagny hökümet däl guramalar.
Bu örän uly iş modeli. Şeýle hem köp adamlaryň hiç zat üýtgemegine gyzyklanmagynyň bir sebäbidir.
Hawa. Bu syýasatçylaryň hakykatdan hem zatlary üýtgetmäge gyzyklanmaýandygyny aňladýar.
Bir şou çäresi bar diýýärler.
Sahna arkasynda girdeji gazanýan köp oýunçy bar, mysal üçin banklar we siziň agzadyňyz
konglomeratlar hem-de hökümet däl guramalar.
Başga tarapdan, göçmenleriň özleriniň arka planda peýda görýänleriň bir görnüşli pidalary ýa-da
piyonlary bolup durýandygyny görüp bilersiňiz.
Olaryň ýurtlary, mysal üçin Siriýa, Owganistan, Irak we Libya, demokratiýa ady bilen bombalandy.
Soňra olar ýalan bahana bilen şu ýere gelýärler, belki-de özleşmek isleýärler.
Beýlekiler uruşlardan tebigy ýagdaýda ruh taýdan ejir çekýärler.
Bu ýigrenji ekýär we adamlaryň radikallaşmagy üçin bereketli ýer döredýär.
Başga tarapdan, Germaniýada polisiýanyň hem gitmäge gaýrat etmeýän gitmeli däl sebitleriň sany barha köpelýär.
Soňra olar çözgüt hökmünde "hawa, biz pyçaklary gadagan ederis ýa-da raýatlaryň gözegçiligini
güýçlendireris" diýýärler. Emma bu hiç hili meseläni çözmeýär.
Bu ýerde belli bir maksadyň durmuşa geçirilýändigi barada täsiriňiz barmy?
Ýokary derejeli frimasonlygyň şyary bar: garyşyklykdan tertip.
Bu, ilatyň aladaly ýagdaýda saklanýandygyny, olar güýçli ýolbaşçylygy talap edip, öňki döwürde göz
öňüne getirip bolmajak çözgütleri kabul edýänçä şol ýagdaýda galýandygyny aňladýar. Şeýlemi?
Hawa, mesele şunda: bizde hakykatdanam garyşyklyk bar.
Bizde hakyky meselelerden ünsü sowmak üçin köp sanly aldatma munaziralary bar, meselem bu pyçak gadagan zolagy ýaly.
Mesele pyçaklarda däl, mesele pyçakly hüjümçilerde. Şonuň üçin bu ünsü sowýan mübahisädir.
Ýakynda biri başga birine zynjyrly pyçak bilen ýaralady.
Soňra biz hem tiz wagtdan zynjyrli araba ulanylmaýan zolaglary girizmeli bolarys.
Hakykatdanam, syýasatçylaryň özleri döredip goýan bu şertler häzir has-da berk
howpsuzlyk kanunlaryny kabul etdirmek üçin ulanylýar.
Maglumatlary saklamak, mobil telefonda gözegçilik, sosial torlarda has köp senzura, pikirler üstünde has köp gözegçilik.
Bu çäreler jenaýatçylara ýa-da howply şahslara däl-de, raýatlara we meselem Compaq ýaly bu
şertleri ýazgarýan metbugata garşy gönükdirilendir.
Bu bolsa munuň tesadüfen bolmaýandygyny, eýsem bir meýilnama we durmuşa geçirilýän bir gündelik işdigini görkezýär.
Öz ýurdyňyň zyýanyna, öz ýurdyňdaky ilatyň zyýanyna.
Bu bolsa 2015-nji ýyldan bäri hakykatdanam içinde bolup gelýän ýagdaýymyzyň iň agyr tarapy bolup, ol
ýylsa-ýyla has-da erbetleşýär we çynlakaý nokada gelýär.
Hawa, eger munuň maksatlaýyn edilýändigini aýtsaňyz, ahyr netijede Germaniýa durnuksyz bolar.
Syýasat munuňdan peýda görýärmi? Meniň aýtjak bolýan zadym, ony dolandyrmak barha kynlaşýar.
Indi eşidýärsiňiz, olar Bundestagyň töwereginde uly hasarlary gurýarlar we ş.m., özüni has-da goraýarlar.
Bir pursat gelende, bu jenaplar we hanımlar üçin howply bolar.
Olar gowy goragly. Olaryň zirhli resmi limuzinleri bar, şeýle hem BKA-nyň ýaragly goragy bar.
Olar indi adaty durmuş sürmeýärler, özbaşdak söwda etmäge gitmeýärler.
Bu olaryň muny hatda duýmandygyny aňladýar. Bu ýapyk balondyr.
Indi AHA çukury Reichstagyň üstünde gurlýar. Şeýle atlandyrylýar.
Şeýlelikde, maşyn bilen şol ýere baryp bilmegiňizi öňüni alýan bir görnüşli tank baryeri.
Hakykatda olar özlerini barha berkidýärler, häzir bolsa hökümet etraby has-da giňeldilýär, emma
milliardlar elýeterli däl, milliardlarça karz bar.
Indi kanselyariýa takmynan bir milliard ýewro çykdajy bilen ýene-de giňeldilýär, ol eýýäm dünýäniň iň uly
hökümet ştab-kwartiralarynyň biri bolmagyna garamazdan.
Şonuň üçin bu hakykatdan hem öz ýurdyna we öz ilatyna garşy syýasatdyr.
Siziň soňky kitabyňyz hem meňzeş atly – "Germaniýa garşy gizlin uruş"
We alt başlyk näme? Global elitleriň nişangahyndaky ýurt.
Bu ýerde uruşy kim alyp barýar? Haýsy elitalar göz öňünde tutulýar?
Bu uruş haýsy serişdeler bilen alnyp barylýar?
Hawa, bu öňki pikir edişimiz ýaly diňe uruş däl.
A tarapy B tarapyna garşy göreşýär, ýöne biz köpfrontly uruşda.
Amerikanlara seredeniňde, biz Germaniýa garşy ykdysady uruşda.
Soňra Joe Baýden bar; men Amerikadaky derňew legendasy Simon Herschel bilen doly ylalaşýaryn, ol aýdýar: Joe Baýden
administrasiýasy Nord Stream 2-ni partlatdy, sebäbi olar bizi Russiýanyň arzan gazyndan aýyrmak isleýärdiler.
Indi biz Amerikadan hapaly, gymmat bahaly LNG gazyny satyn alýarys.
Bu hem Germaniýa garşy, onuň energiýa üpjünçiligi we ykdysadyýeti garşy uruşdyr.
BlackRock ýaly maliýe pudagymyz bar, ol ozal bu klimat ideologiýasyny ýaýratdy, häzir bolsa
ondan aralanýar. Bu hem bir iş modeli boldy.
Şol bir uly hedj fondlar, bir bölegi bilen, klimat ugurly hökümet däl guramalaryny maliýeleşdirip, olaryň syýasatçylara
basyş edip, zawodlaryny eýýäm maliýe pudagynyň maýa goýlan täze enjamlara geçirmäge mejbur etmäge mümkinçilik berýärler.
Şeýlelikde, bu COVID-19 ýaly uly, ägirt uly gaýtadan paýlaýyş maşyny; şol ýerde hem köp pul işlenildi, aşaky gatlagyň
raýatlaryndan alnan pullar derman senagatyna paýlanyldy.
We biz muny hakykatdanam her ugurda görýäris, şonuň üçin kitabyň ady döredi.
Hawa, munuň hem gibrid uruş diýlip atlandyrylýandygyny aýdýarlar, ýagny adaty ýaraglar bilen alnyp barylmaýan uruş.
Şahsy oýunçylaryň özlerini baýlaşdyrmagyndan başga, munuň arkasynda haýsy maksatlaryň durandygyny çaklaýarsyňyz?
Hawa, bu örän güýçli bir motiwdyr. Peýdalar, milliardlarça peýda, häkimýet we täsir, elbetde, şeýle hem immunitet,
şonuň üçin adam jogapkärçilige çekilmekden goralan bolýar.
Bu Germaniýada hem örän aýdyň görünýär.
Beýleki Ýewropa ýurtlarynda we Amerikada hem korrupsiýa we aldawçylyk üçin türme tussaglygyna höküm edilen
syýasatçylar bar, olaryň käbiri birnäçe ýyl dowam edýär.
Almaniýada hiç bir ýokary derejeli syýasatçy sud diňlenişine çenli tussaglykda saklanmaýar.
Hatda Habeck hem şol ýerde, bir gezek döwlet prokuraturasy hereket etmäge batyrlyk eden ýerde, biziň syýasy görkezmelere
bagly döwlet prokuraturamyz hem onuň garşy lèse-majesté maddasyny bozandygy üçin derňew geçirmäge batyrlyk
etdi; ol bolsa bu madda bozulmagy boýunça özüniň raýatlaryna garşy ýüzlerçe gezek iş gozgady.
Soňra Bundestagdaky köne partiýalar ony ret etdiler, bu hem gülkünç; olar öz syýasatçylaryny gaty az derňewden
gorap, şol bir wagtyň özünde derrew garşydaş syýasatçylara garşy elini galdyryp, öý gözleglerine başlaýarlar.
Hawa, ýöne siz aýdýarsyňyz, ahyrynda biziň öňümizde sahnalaşdyrylýan zat syýasy teatr
bolup, ol hem ünsü sowduryşyň bir bölegidir.
Men diňe şol zada ünsi ýitirmän saklamagyň möhümdigini pikir edýärin, şonuň üçin men arka planda duran elitalar
barada soradym, sebäbi haýsy meselä seretseňiz hem, hemişe şol bir adamlaryň ipleri çekýändigi ýaly bolýar.
Hawa, sen hemişe ahyrynda şol bir ipleri çekýärsiň.
Şeýlelik bilen, Ukrainada bolşy ýaly syýasy-harby kompleks bar, indi bolsa Donald Trump saýlawdan öň düýbünden başga zat wada
bermegine garamazdan Amerikanyň Eýrana hüjümini hem geçirdiler.
Elbetde, munuň NATO-nyň, ÝB-niň we Germaniýanyň ägirt uly gaýtadan ýaraglanmagynda häzir göze ilýändigini görüp bilersiňiz.
Muny koronawirus bilen derman pudagynda görmek bolýar, biz Amerikada Bobby
Kennediniň has-da köp ornaşjakdygyna umyt edýäris.
Men pikir etmeýärin, ol heniz hakykatdan hem başlamady. Köp adamlar has köp zat umyt edipdi.
Hawa, eger şeýle atlandyrmak isleseňiz, bu gowy bilen ýaman arasynda gutarmaz bir göreşdir.
Siz Trumpyň amala aşyrýan zatlardan tapawutly bir zady wada edendigini aýdypdyňyz.
Muny Friedrich Merz bilen aýratyn hem aýdyň görüp bilersiňiz.
Hatda iň möhüm saýlaw wada-lary hem alty aýdan az wagt içinde hemmesi bozuldy.
Siziň pikirňizçe, ilat bu ýagdaýa nireçe wagt çydap, hem biziň tarapda, hem-de okeanyň beýleki tarapynda
burunlaryndan çekilip alyp barylmaga nireçe wagt rugsat eder?
Meniň üçin Friedrich Merz Ikinji jahan urşunyň gutaranyndan bäri iň uly saýlaw galplaşdyryjysydyr.
Menimçe, häzir biz borç çägi boýunça 54-nji ýa-da 55-nji günde, ol ýerde ol ýalan aýtdy.
Indi belli boldy, saýlawdan öňem ol, meniň pikirimçe, 9 500 ýewro töleg bilen Udo Di Fabio-dan bir hasabat taýýarlamagy tabşyrdy;
bu hasabat köne Bundestagde, ýaşyl partiýanyň sesleri AfD-den köp bolan şertde, bu borç frenini kabul
etdirmek üçin ähli zady öňünden taýýarlamaly eken.
Soňra nemes ilatyna Zelenski bilen Ak öýde bolan skandal netijesinde munuň bolandygy aýdylýar.
Bularyň ählisi saýlawdan öňe karar berlipdi, şonuň üçin bu uly saýlaw galplygy boldy.
Eger Germaniýada işleýän metbugat gurşawy bar bolsaydy, Friedrich Merz wezipesinden
çekilýänçä her gün täzelik habary berilmeli bolardy.
Bu bolsa, tebigy syýasy meselemiz bar bolsa-da, iň uly meseläniň, elbetde, ARD, ZDF, esasy metbugat serişdeleri,
Spiegel we Axel Springer Verlag ýaly media guramalarynyň media güýjü bolup durýandygyny görkezýär.
Olar bu skandaly skandal öwürmejekdigimize karar berdiler.
Munuň ýerine olar ýene-de bir AfD-gara başlyk oýlap tapýarlar, ýa-da alternatiw media haýsydyr bir usul bilen skandal döredip,
ünsü sowup biljek başga bir başlyk tapýar. We şol uly mesele.
Men pikir edýärin, şonuň üçin ilat heniz köçelere çykmady, sebäbi bu media güýji henizem gaty güýçli.
Hawa, dogry aýtdyň, bu skandallar yzygiderli gelýär.
Bu gaýtalanyp-gaýtalanyp ulanylýan taktika.
Bu, sanjym edilen adamlary sanjym edilmedik adamlara, ýerli ýaşaýjylary bolsa migrantlara
garşy goýýan tipik bölüp höküm etme taktikasydyr.
Emma biz bu tuza düşmeli däldiris.
Janap Şubert, şu gün bize bu düşnüksiz wakalary paýlaşandygyňyz, ipleri görkezendigiňiz we sahna arkasyndaky
kukla dolandyryjylary ýüze çykaryp, olara ýagtylyk salandygyňyz üçin size örän minnetdar.
Gadyrly tomaşaçylar, gelin bu möhüm baglanyşyklar barada habary ýaýradalyň, şonda biz meseläni kökünden çözüp
bileris we maglumatly ilat häkimiýetdäki adamlary jogapkärçilige çekip biler. Şubert janaplary, köp sag boluň.
Men şat bolardym we çagyranyňyz üçin köp sag boluň.