Bugungi suhbatimizga Stefan Shubertni kutib olishdan xursandmiz.
Janob Shubert sobiq politsiya xodimi, jurnalist, tan olingan xavfsizlik eksperti va turli kitoblar, jumladan Der
geheime Krieg gegen Deutschland (Gерманияга qarshi maxfiy urush) kabi bir nechta bestseller muallifi.
Uning kitoblari sobiq politsiya xodimi bo'lgan karerasiga tayangan va ichki xavfsizlik,
jinoyatchilik hamda migratsiya mavzularini keng yoritadi.
Janob Shubert, bu Kla.TV bilan birinchi intervyuingiz.
Tomoshabinlarimizga o'zingizni tanishtirib, biografiyangiz haqida ozgina ma'lumot bermoqchimisiz?
Ha, yaxshi tush bo'lsin. Taklif uchun katta rahmat.
Ha, aslida sobiq politsiyachi bo'lgan siz allaqachon uning aksariyatini aytib bo'ldingiz.
Men har doim ziyofatlarda, oilaviy yig'ilishlarda, do'stlar orasida hikoyalar aytishga majbur bo'lardim, keyin
odamlar: "Buni yozib qo'yishing kerak", deyishardi, va shunday qilib men aslida yozishga kirishdim.
Hozirda o'n ikki ta kitob bor, menimcha, to'rt yoki beshta Spiegel bestsellerlari.
Endi, Spiegel bestsellerlar ro'yxati shunday manipulyatsiya qilinganidan oldin — aytaylik, mustaqil ommaviy axborot
vositalaridan hech kim bestsellerlar ro'yxatiga kira olmasligi uchun — men so'nggi sakkiz oy ichida, deb
o'ylayman, Schubert's Lagemeldung deb nomlangan YouTube kanali ochdim va u yerda har kuni video joylayman.
Men hammangiz tashrif buyursangiz, obuna bo'lsangiz va izoh qoldirsangiz nihoyatda xursand bo'lardim. Nihoyat, men voqealarga
qarab turli media formatlari uchun muntazam intervyular ham beraman. Afsuski, ayni kunlarda
juda ko'p voqealar sodir bo'lmoqda, deyish kerak.
Aytishlaricha, sizning xavfsizlik organlari, politsiya va maxsus xizmatlar bilan yaxshi aloqalaringiz bor.
Bu qanday rivojlandi? Odatiy holda bunday doiralar kirib bo'lmaydi.
Xo'sh, albatta, bu qisman men ham shu muhitdan chiqqanim bilan bog'liq. Men trening kurslarida ishtirok etdim va turli bo'limlar
hamda idoralarda ishladim, o'sha paytda birga boshlagan odamlar ham lavozim bo'ylab ko'tarilib, muvaffaqiyatli
karyera qurdilar. Shuningdek, birinchi kitoblar nashr etilgach, ularning ko'pchiligi menga murojaat qilishdi.
Keyin men yangi tanishlar orttirdim va allaqachon pochtaning qutisida bir nechta hujjatlarni topdim va hokazo.
Demak, ish shunday: xavfsizlik organlari orasida bu haqda gap tarqaldi va natijada men aslida juda yaxshi xabardorman.
Ha, bu sizda keng tarmoq mavjudligini anglatadi, shuning uchun siz boshqa yo'l bilan ololmaydigan ma'lumotlarga kira olasiz.
Darhaqiqat, ha, lekin hozirda hokimiyat organlari va alohida politsiya xodimlariga
suiiste'mollarni fosh etish uchun bosim o'tkazilmoqda.
Shuningdek, uchrashish tobora qiyinlashib bormoqda.
Telefon orqali ham endi mumkin emas, va bu allaqachon ancha vaqtdan beri mumkin emas.
Shunday qilib, tashqaridagilar mansabdorlar ichida yuzaga kelgan, kamchiliklar haqida jim turish va siyosiy rahbarlarining
yashirish harakatlariga qo'shilish bosimini umuman sezmaydilar. Shuning uchun bu yerda jiddiy xato va kamchiliklar juda ko'p.
Ha, keling, yashirish mavzusidan boshlaymiz.
2016 yilda Anis Amri Berlin Rojdestvo bozorida yuk mashinasi bilan odamlar gavjum joyga urib, hujum uyushtirdi.
Yaqinda Germaniyada sodir bo'lgan birinchi yirik islomiy terror hujumi.
Siz "Anis Amri va Federal Hukumat" nomli kitob yozdingiz.
Va u yerda, tadqiqotlaringiz va tuzgan hujjatlaringizga tayanib, siz xavfsizlik idoralari Anis Amrini yaxshi bilganini yozasiz.
Hujum ko'plab huquqni muhofaza qiluvchi organlarning diqqat-e'tibori ostida sodir bo'ldi.
Va siz da'vo qilasizki, ko'plab avvalgi hukmlarga qaramay, jinoyatchiga erkin harakat qilish imkoniyati
berilgan va hatto keyin qochib ketishiga ham ruxsat berilgan.
Va keyin hamma narsa yopib qo'yildi. Bu juda jiddiy ayblovlar.
Chunki bu federal hukumat o'n ikki kishining o'limini va 70 kishining jarohatlanishini ataylab qabul qilganini anglatadi.
Ushbu jiddiy ayblovlar uchun qanday dalillaringiz bor?
Ha, albatta, bu juda jiddiy ayblovlar.
Va men barcha idoralardan 20 000 hujjat oldim.
Va men shuningdek, ishga bevosita aloqador bo'lgan terrorizm bo'yicha tergovchisi bilan ham
gaplashishga muvaffaq bo'ldim, u menga buni ko'rsatdi.
U shunday dedi: biz Anis Amrini bir yarim yildan beri hibsga olishga harakat
qilyapmiz. Biz hibsga olish orderini ololmayapmiz.
Biz rahbarlar bilan to'rt marta yuzma-yuz uchrashdik; ular jiddiy jinoyatlarga, giyohvand moddalar sohasidagi pichoqlanishlarga
va o'sha paytda juda faol bo'lgan IS bilan bevosita aloqalarga qaramay, "bu odamni tinch qo'ying" deyishdi.
Aynan shu hujayra bo'lib, Anis Amri yolg'iz jinoyatchi emas, balki Germaniyada katta IS
tarmog'iga ega edi, masalan, unda Abu Wallah ham bor edi.
U hozirda sud jarayonida va deportatsiya qilinishini oldini olmoqchi.
Va aynan shu mening nazariyamga sabab bo'ldi: maxfiy xizmatlar, Konstitutsiyani himoya qilish bo'yicha Federal idoradan
tortib CIAgacha, politsiyaning o'z ishini bajarishiga to'sqinlik qilish uchun qo'ldan kelgan barcha ishni qilishdi.
Bu xavfli odamni hibsga olish uchun, chunki hamma bilardi u terror hujumini qilishi aniq emas, balki qachon bo'lishi ma'lum —
shuning uchun uning ortidagi odamlarga yetib borish maqsadida uning telefoniga ham josuslik qurilmasi o'rnatilgan va
Libiyadagi IS lagerlariga sun'iy yo'ldosh orqali buyruq berilgan.
Va amerikaliklar aynan shuni sovuqqonlik bilan qilishdi.
Va mana shunday qilib, Breitscheidplatzga hujum birinchi navbatda sodir bo'lgan.
Va maxsus xizmatlar Anis Amrini qo'yib yuborishga nima uchun qiziqish bildirgan?
Birinchidan, albatta, razvedka xizmatlarining yangi oltini: ma'lumotlar va ma'lumotlar to'plamlari.
Anis Amri Liviyadagi harbiy lagerda IS terror rejalashtiruvchilari bilan bevosita aloqada bo'lgan.
Va u islomchi muhitda faoliyat yuritadi, Germaniyaga Lampedusa va Italiya orqali kelgan, u yerda
allaqachon jinoyatchi sifatida qamoqda bo'lgan.
IS odamlar unga hamma joyda yordam berib, qo'llab-quvvatlashdi.
Bu odamlar ochib berishni istagan tarmoq edi.
Va, albatta, Liviya bilan bevosita aloqada bo'lish.
Berlin Rojdestvo bozoriga qilingan halokatli terror hujumidan biroz o'tib, aynan amerikaliklar O'rta yer dengizidagi aviacekchi
guruhi bilan Liviyadagi Anis Amri terror lagerlarini bombardimon qilib, 70 dan ortiq IS terrorchilarini yo'q qildilar.
Pentagon vakili ham shunday dedi. Va bu Pentagon vakili nemis ommaviy axborot vositalarida hech qachon muhokama
qilinmagan bir narsani ham aytdi: bu harbiy zarba hujum ortidagi shaxslarga, ya'ni javob zarbasiga qaratilgan edi.
Va men bularning barchasini kitobimda hujjatlashtirdim.
Men 600 va 700-manbalarni, jumladan Amerika ommaviy axborot vositalarini saqlab qo'ydim.
Shunday qilib, u yerda juda aniq va ikkilanishga o'rin bo'lmagan tasvir paydo bo'ldi.
Va siz shuningdek CIA ishtirok etganini ham aytasizmi?
Ha, shunday. Va albatta, bu dron dasturi hamda Liviya lagerlaridagi ISni yo'q qilishga qaratilgan
alohida dastur – unga harbiy operatsiya nomi berilgan – dasturi ham aniq. Va bu asosan CIA dasturi edi.
Janob Shubert, aniq bo'lishi uchun.
Bu AQSh ma'muriyati xavfsizlik organlariga o'z manfaatlari uchun Anis Amriga aralashmaslikni
buyurganini anglatadimi? Men buni to'g'ri tushunayapmanmi?
Ha, albatta, menda ham CIAdan kelgan aniq dalil yo'q.
U hujjatlarga kiritilmagan, garchi maxfiy xizmat hujjatlari ham kirgan 20 000 ta hujjat bo'lsa ham.
Ammo amerikaliklar uni to'liq nazorat qilganlari, GPS buyrug'i asosida uni butunlay kuzatib turganlari aniq.
Shuningdek, Liviyadagi IS rahbari bilan, terrorchi rahbar bilan arab tilida olib borgan suhbatining real vaqtli
monitoringi ham mavjud. Va u ham bir vaqtda tarjima qilindi.
Bu yerda qo'llanilgan kuzatuv darajasini va uning qanchalik yuqori qiymatli maqsad ekanligini ko'rsatadi.
Va uni ancha oldin hibsga olishlari mumkin edi. U bir nechta huquqbuzarliklar sodir etgan.
Gersiyada vaziyat uning uchun juda qiziganda, hatto shuni qilishiga ham ruxsat berilmadi.
U chet elga qochmoqchi edi. Uni mamlakatni tark etishdan to'xtatishdi.
Anis Amri so'roq qilindi va deportatsiya maqsadida hozir hibsga olinishini aytdi.
Va u dedi: "Men hozir ixtiyoriy ravishda ketmoqchiman."
Meni deport qilishingiz shart emas. Men Yaqin Sharqqa qaytib ketmoqchiman. Ammo federal hukumat bunga to'sqinlik qildi.
Federal hukumat hujumdan so'ng uning sheriklaridan birini tunu kun ichida Marokashga deport qilishni ta'minladi.
U Marokash maxsus xizmatlari uchun ikki tomonlama josus bo'lgani va IS uchun ishlagani haqida dalillar mavjud.
Uga ayblov qo'yilmadi. Mening fikrimcha, uni sudga tortish kerak edi, lekin buning o'rniga uni Ichki ishlar federal vazirligidan
sirli va maxfiy operatsiya orqali haydab yuborishdi.
Buning uchun mas'ul bo'lgan ayolga Merkel xonim tomonidan Amerikaga elchi lavozimi
berildi. Mana shu darajagacha yetdi bu ish.
Va menga mutlaqo ravshanki, amerikaliklar va nemislar islomiy terrorizm masalasida mutlaqo ko'r.
Ular yuz foiz amerikaliklarga bog'liq, amerikaliklar esa bu yerda hamma narsani va hammani yashirincha tinglaydi.
Va amerikaliklar "Uni hibsga olmayapsizlar" desa, nemis hokimiyatlari poshnalarini
bir-biriga urib, aytilganidek qilishadi.
Ha. Ha, keling, hozirgi vaziyatga qaytamiz.
Ularning kitoblari "Germaniyaning beqarorlashuvi", "Ichki va tashqi xavfsizlikni yo'qotish" hamda "Fuqarolar urushi
kelmoqda: Germaniyaning shaharlarida qo'zg'olonlar va inqiloblarning oldi belgilari" kabi sarlavhalarga ega.
Endi yangi federal hukumat tartibni tiklash va chegaralar ustidan nazoratni qayta qo'lga kiritishni o'z missiyasiga aylantirdi.
Siz qora-qizil koalitsiya bu yerda yaxshilanishga olib keladi deb o'ylaysizmi?
Aytgancha, men 2016 yilda Germaniyaning beqarorlashuvi haqida yozgan edim.
O'sha paytda ham bu vahima uyg'otuvchi va populistik deb hisoblangan edi.
Va endi biz buni har kuni yangiliklarda ko'ramiz, garchi yangiliklarda ko'p narsa yashirilgan bo'lsa ham.
Ammo odamlar shahar markazlari bo'ylab sayr qilganda, atigi bir necha yil ichida nima
sodir bo'lganini o'zlari ko'rishlari mumkin.
Va shuning uchun bu kitob, afsuski, afsuski, hammasi ro'yobga chiqdi.
Va bu odamlarni uyg'otish uchun davom etishga bo'lgan motivatsiyam edi.
Va savolning ikkinchi qismi, qizil-yashil, aslida qizil-yashil, men aytardim qizil-qora.
Ha, til sirg'ishi aslida dasturning bir qismi, chunki bu qizil-yashil kabi.
Red-Black asosan svetofor koalitsiyasi to'xtagan joydan davom ettirmoqda.
Ushbu chegara nazoratlari haqiqiy qiymati yo'q tomosha tadbiridir.
Hech kim, hatto jinoyatchilar ham, hatto islomchilar ham doimiy ravishda deportatsiya qilinmaydi.
Va bu umuman o'zgarmayapti. Migratsiya siyosatida hech qanday o'zgarish yo'q.
Asosiy ommaviy axborot vositalariga ko'ra, migratsiya bo'yicha burilish faqat aholining tinchligini saqlash uchun
mavjud, shunda ular muqobil partiyaga ovoz bermaydilar.
Afsuski, bu hukumatning saylovida hech narsa yaxshilanmaydi.
Va bu siyosatchilar aslida vaziyatni tuzatishni istamasliklarini anglatadi. Sahna ortida foyda ko'ruvchilar bormi?
Ko'rinmas lobbi, bu partiya spektridan tashqarida faoliyat yuritadigan?
Bundan ko'pchilik foyda ko'radi. Katta ko'lamli migratsiya ulkan biznes modeliga aylandi.
Faqatgina Ishchilarning Farovonlik Uyushmasi atrofida Qizil Xoch, Caritas, AWO va SPD kabi ijtimoiy yordam
tashkilotlari yig'ayotgan bu dahshatli ijara haqlariga qarang.
Ko'chmas mulk tadbirkorlari, yirik amerikalik banklar va Western Union Germaniya hamda G'arbiy Yevropadan o'z vatanlariga, qisman
ijtimoiy sug'urta jamg'armalaridan, qisman jinoyat daromadlaridan milliardlab dollar o'tkazmalardan daromad
oladilar; u yerda esa yuqori komissiyalar va noqulay valyuta kurslari orqali foyda yana ham oshiriladi.
Bundan tashqari, albatta, hozirda hukumat tomonidan to'g'ridan-to'g'ri moliyalashtirilayotgan
barcha nodavlat notijorat tashkilotlari majmualari.
Demak, bu ulkan biznes modeli. Va bu ham ko'plab odamlar hech narsa o'zgarmasligiga
qiziqish bildirishlarining sabablaridan biridir.
Ha. Demak siyosatchilar aslida narsalarni haqiqatan o'zgartirishga qiziqmaydilar.
Ko'rgazma tadbiri bor, deyishadi.
Sahna ortida foyda ko'rayotgan ko'plab o'yinchilar bor, masalan, banklar va siz tilga olgan
barcha konglomeratlar hamda nodavlat tashkilotlar.
Boshqa tomondan, ko'rishingiz mumkinki, migrantlarning o'zlari qandaydir tarzda ort fonida foyda ko'rayotganlarning
qurbonlari yoki piyadalari bo'lib qolishyapti.
Ularning mamlakatlari, masalan Suriya, Afg'oniston, Iroq va Liviya, demokratiya nomi ostida bombardimon qilingan.
Keyin ular bu yerga soxta bahonalar bilan kelishadi, ehtimol integratsiya bo'lishni xohlashadi.
Boshqalar urushlardan tabiiy ravishda ruhiy jarohat olishadi.
Bu nafratni urug'laydi va odamlarning radikallashtirilishi uchun qulay zamin yaratadi.
Va boshqa tomondan, Germaniyada tobora ko'proq borib bo'lmaydigan hududlar paydo bo'lmoqda, hatto
politsiya ham u yerga borishga jur'at eta olmaydi.
Va keyin ular aytishadi: ha, biz pichoqlarni taqiqlaymiz yoki fuqarolarni nazorat qilishni
kuchaytiramiz, deb. Ammo bu muammoni umuman hal qilmaydi.
Bu yerda ma'lum bir kun tartibi amalga oshirilayotgandek taassurotingiz bormi?
Yuqori darajali frimasonlikning shiori bor: tartibni tartibsizlikdan yaratish.
Bu aholi doimiy tashvish holatida saqlanib, ular kuchli rahbarlikni talab qilguncha va ilgari tasavvurga
sig'maydigan yechimlarni qabul qilguncha shunday holatda ushlab turilishini anglatadi. Holat shundaymi?
Ha, muammo shundaki, aslida bizda tartibsizlik bor.
Bizda haqiqiy muammolardan chalg'itish uchun ko'plab chalg'ituvchi bahslar bor, xuddi bu pichoq taqiq zonasi kabi.
Muammo pichoqlarda emas, muammo pichoq bilan hujum qiluvchilardadir. Shuning uchun bu chalg'ituvchi bahs.
Yaqinda kimdir boshqasini zanjirli arr bilan jarohatlantirdi.
Keyin bizga ham tez orada zanjirli arradan holi zonalarni joriy qilishga to'g'ri keladi.
Va aslida, siyosatchilarning o'zi keltirib chiqargan bu sharoitlar hozirda yanada qattiqroq
xavfsizlik qonunlarini qabul qilish uchun ishlatilmoqda.
Ma'lumotlarni saqlash, mobil telefonlarni kuzatish, ijtimoiy tarmoqlarda yanada ko'proq
senzura, fikrlar ustidan yanada ko'proq nazorat.
Va bu chora-tadbirlar jinoyatchilarga yoki xavfli shaxslarga qarshi emas, balki fuqarolarga va, masalan,
Compaq kabi bu sharoitlarni qoralagan ommaviy axborot vositalariga qarshi qaratilgan.
Va bu shuni ko'rsatadiki, bu tasodifan sodir bo'layotgani yo'q, balki bu reja, amalga oshirilayotgan kun tartibi.
Va o'z vatanga zarar yetkazish, o'z vatan aholisi manfaatlariga ziyon yetkazish.
Va aynan shu 2015 yildan beri duch kelayotgan vaziyatimizning eng vayronkor jihati shundaki, u
yildan-yilga yomonlashib, har yili cho'qqisiga yetmoqda.
Ha, agar siz buni ataylab qilinayotganini aytsangiz, yakuniy natija barqarorligi buzilgan Germaniya bo'ladi.
Bundan siyosat foyda ko'rayaptimi? Ya'ni, bu tobora boshqarib bo'lmaydigan bo'lib bormoqda.
Endi eshityapsizki, ular Bundestag atrofida katta panjara qurishyapti va hokazo,
o'zlarini tobora ko'proq himoya qilishyapti.
Bir payt kelib, bu janoblar va xonimlar uchun xavfli bo'ladi.
Xo'sh, ular yaxshi himoyalangan. Ular zirhli rasmiy limuzinlarga ega, BKAning qurollangan qo'riqlashiga ega.
Ular endi normal hayot kechimayapti, o'zlari mustaqil xaridga bormayapti.
Bu shuni anglatadiki, ular bunga hatto e'tibor ham bermaydi. Bu yopiq pufakcha.
Va hozir AHA xandaqi Reyxstag ustida qurilmoqda. Shunday deyiladi.
Demak, bu mashinada o'sha yerga borishingizni oldini oladigan bir turdagi tank to'siq.
Aslida ular tobora o'zlarini to'sib qo'yishmoqda, va hozir hukumat tumanini yanada kengaytirishmoqda, garchi
milliardlab mablag' mavjud emas, balki milliardlab qarz bor.
Hozirda kanselyariya deyarli bir milliard yevro xarajat bilan yana kengaytirilmoqda, garchi u allaqachon dunyodagi
eng yirik hukumat shtab-kvartiralardan biri bo'lsa ham.
Demak, bu haqiqatan ham o'z vatanga va o'z aholiga qarshi siyosatdir.
Sizning oxirgi kitobingizning nomi ham shunga o'xshash: Germaniyaga qarshi maxfiy urush.
Va kichik sarlavha nima? Jahon elitalarining nishonida bo'lgan mamlakat.
Bu yerda kim urush olib bormoqda? Va qaysi elitalar nazarda tutilmoqda?
Va bu urush qanday vositalar bilan olib borilmoqda?
Ha, bu ilgari tasavvur qilganimizdek oddiy urush emas.
A partiyasi B partiyasiga qarshi kurashyapti, lekin bizda ko'p frontli urush bor.
Agar amerikaliklarga qarasangiz, biz Germaniyaga qarshi iqtisodiy urushdamiz.
Keyin esa Jo Bayden bor, men Amerika tergov afsonasi Saymon Gershel bilan to'liq rozi bo'lib, u aytadiki, Jo Bayden
ma'muriyati Nord Stream 2ni portlatib yubordi, chunki ular bizni Rossiya va uning arzon rossiyalik gazidan ajratmoqchi edilar.
Endi biz Amerikadan iflos, qimmatlashtirilgan LNG gazini sotib olayapmiz.
Bu, shuningdek, Germaniyaga, uning energiya ta'minotiga va iqtisodiyotiga qarshi urushdir.
Bizda BlackRock kabi moliyaviy soha mavjud bo'lib, u ilgari bu iqlim ideologiyasini targ'ib qilgan, ammo hozir
undan o'zini chetga tortmoqda. Bu ham biznes modeli edi.
Ana shu yirik xedj-fondlar qisman iqlimga oid nodavlat notijorat tashkilotlarni moliyalashtirgan, shunda ular siyosatchilarga bosim
o'tkazib, fabrikalarni moliyaviy soha allaqachon sarmoya kiritgan yangi uskunalarga almashtirishga majbur qilishlari mumkin.
Demak, bu COVID-19dagidek katta, ulkan qayta taqsimlash mashinasi bo'lib, unda ham katta miqdordagi pul ishtirok
etgan, quyi tabaqadagi fuqarolardan olingan va keyin farmatsevtika sanoatiga taqsimlangan.
Va biz buni aslida har bir sohada ko'ramiz, shuning uchun kitob nomi paydo bo'ldi.
Ha, uni gibrid urush deb ham atashadi, ya'ni an'anaviy qurollar bilan olib borilmaydigan urush.
Shaxsiy o'yinchilarning o'zini boyitishidan tashqari, buning ortida qanday maqsadlar turgan deb o'ylaysiz?
Ha, bu juda kuchli motiv. Foyda, milliardlab foyda, hokimiyat va ta'sir, albatta, shuningdek immunitet,
shunda kishi sud javobgarligidan himoyalangan bo'ladi.
Bu Germaniyada ham juda sezilarli.
Boshqa Yevropa mamlakatlarida va Amerikada ham korrupsiya va firibgarlik uchun, ba'zilari bir necha yil davom
etadigan qamoq jazosini o'tayotgan siyosatchilar bor.
Germaniyada sudga qadar hech bir yuqori martabali siyosatchi hibsda saqlanmayapti.
Hatto Habeckda ham, bir paytlar davlat prokuraturasi chora ko'rishga jur'at qilgan, va bizda siyosiy ko'rsatmalarga
bo'ysunadigan davlat prokuraturasi bor bo'lsa-da, u shu prokuraturani unga qarshi lèse-majesté bandini
buzganlikda tergov o'tkazishga jur'at qildi, holbuki u o'zi fuqarolarga qarshi yuzlab marta shu bandni qo'llagan.
Keyin Bundestagdagi eski partiyalar buni rad etdilar, bu ham ahmoqona: ular o'z siyosatchilarini juda kam darajada sudga
tortilishdan himoya qilishar, shu bilan birga darhol muxolif siyosatchilarga qarshi qo'l
ko'tarib, uylarini tintuv qilishni boshlashardi.
Ha, va baribir siz aytasizki, oxir-oqibat bizning oldimizda siyosiy teatr
sahnalashtirilmoqda, bu ham e'tiborni chalg'itishning bir qismi.
Menimcha, shu narsaga e'tiborni yo'qotmaslik muhim, shuning uchun men ort fondagi elitalar haqida so'radim,
chunki qaysi masalaga qarasangiz ham, har doim bir xil odamlar iplarni tortayotgandek ko'rinadi.
Ha, sen har doim bir xil iplarni tortib tugatasan.
Demak, siyosiy-harbiy kompleks mavjud: Ukrainada bo'lgani kabi, endi esa Eronga qarshi Amerika hujumi ham shular
jumlasidandir, garchi Donald Tramp saylovdan oldin butunlay boshqa narsani va'da qilgan bo'lsa ham.
Albatta, buni hozirda NATO, Yevropa Ittifoqi va Germaniyaning ulkan qayta qurollanishida ko'rishingiz mumkin.
Buni koronavirus bo'yicha farmatsevtika sohasida ko'rishingiz mumkin, u yerda Bobby Kennedining
Amerikada yanada ko'proq faoliyat yuritishiga umid qilamiz.
Menimcha, bu hali haqiqatan boshlanmagan. Ko'pchilik odamlar ko'proq narsani umid qilgandi.
Va ha, agar shunday atashni istasangiz, bu yaxshilik va yomonlik o'rtasidagi hech qachon tugamaydigan kurash.
Siz aytdingizki, Tramp amalda joriy etayotgan narsadan boshqacha narsani va'da qilgan.
Buni ayniqsa Fridrix Merz misolida aniq ko'rish mumkin.
Hatto eng muhim saylov va'dalari ham olti oydan kam muddat ichida barchasi buzildi.
Siz nima deb o'ylaysiz, aholi qancha vaqtgacha bunga chidab, ham bizning tomondan, ham okean ortidagi
tomondan burunidan yetaklanishga o'zlariga ruxsat beradi?
Shunday qilib, men uchun Friedrich Merz Ikkinchi jahon urushi tugagandan beri eng katta saylov firibgari hisoblanadi.
Va menimcha, hozir biz qarz bo'yicha to'xtatuvchi choralarni joriy qilganimizning 54-
yoki 55-kunidamiz, u yerda u yolg'on gapirgan.
Va endi ma'lum bo'ldiki, u saylovdan oldin ham, menimcha, 9 500 yevro evaziga Udo Di Fabio'dan hisobot tayyorlashni buyurtma
qilgan; u esa eski Bundestagda, yashillar hanuz AfD'dan ko'proq ovozga ega bo'lgan paytda, bu qarz to'xtatuvchi
mexanizmni joriy etish uchun zamin yaratish va hamma narsani tayyorlab qo'yishga mas'ul bo'lgan.
Va keyin nemis aholiga Oq uyda Zelenskiy ishtirokidagi skandal sodir bo'lgani aytildi.
Bularning barchasi saylovdan oldin allaqachon hal qilingan edi, shuning uchun bu katta saylov firibgarligi edi.
Agar Germaniyada faoliyat yuritadigan ommaviy axborot vositalari bo'lganida, Friedrich Merz iste'fo
bergunicha har kuni yangiliklar xabari berilishi kerak bo'lardi.
Va bu shuni ko'rsatadiki, garchi bizda tabiiy siyosiy muammo bo'lsa-da, eng katta muammo, albatta, ommaviy axborot
vositalari muammosi – ARD, ZDF, asosiy ommaviy axborot vositalari, Spiegel, Axel Springer Verlag kabi media kuchidir.
Ular bu mojaroning skandaldan skandalga aylanmasligiga qaror qilishdi.
Buning o'rniga ular yana bir anti-AfD sarlavha o'ylab topishadi, yoki alternativ ommaviy axborot vositalari qandaydir
qilib yana bir sarlavha topib, uni sensatsionlashtirib, e'tiborni chalg'itishadi. Va bu katta muammo.
Va menimcha, aynan shuning uchun aholi hali ko'chaga chiqmagan, chunki bu ommaviy axborot
vositalarining kuchi hanuzgacha juda kuchli.
Ha, to'g'ri aytdingiz, bu skandallar biri-ketidan sodir bo'lmoqda.
Bu taktikani qayta-qayta ishlatishadi.
Bu odatiy bo'linib hukmronlik qilish taktikasidir, unda emlanganlar bilan emlanmaganlar, mahalliy
aholi bilan muhojirlar bir-biriga qarshi qo'yiladi.
Ammo biz bu tuzoqqa tushishimiz shart emas.
Janob Shubert, bugun biz bilan bu chalkash voqealarni bo'lishganingiz, iplarni ko'rsatganingiz va
sahna ortidagi kukla boshqaruvchilarni yoritib berganingiz uchun sizga juda minnatdorman.
Aziz tomoshabinlar, keling, bu muhim bog'liqliklar haqida xabar tarqataylik, shunda muammoni ildizidan hal qila
olamiz va xabardor aholi hokimiyatdagilarni mas'uliyatga tortishi mumkin. Janob Shubert, katta rahmat.
Buni mamnuniyat bilan qilaman va taklif uchun katta rahmat.