Эми биздин эң мыкты Kla.TV кабарчысы жана алып баруучусу Дан АКШдагы терең билим берүүчү Патрик Вудга бир нече
экзистенциалдык суроолорду берген жардыруучу маекке өтөбүз.
Жана дагы бир жолу жасалма интеллект, же кыскача AI, менен биздин күнүмдүк жашообуздун
ортосундагы өтө кооптуу байланыш көрүнүп турушу керек.
Роберт Ф. Кеннеди, Дональд Трамп жана Илон Масктын өзгөчө ыкмалары жана кыскартуу программалары, ошондой
эле байкоону илгерилетүү үчүн ачык эле колдонулуп жаткан глобалдык миграциялык кризис да талкууланат.
Төмөнкү маек бир аз жаңыраак «технократия» терминине кайрадан көз чаптырып, анын артында кимдер турганын жана ал эмнеге
дүйнө жүзү боюнча күтүүсүздөн кеңири жайылып жатканын суройт.
Дэн өзүнүн суроолору аркылуу адамдар бул боюнча эмне кыла аларын аныктоого аракет кылат.
Бирок биринчи кезекте Патрик Вуддун карьерасына дагы бир жолу көз чаптыралы, ал биз менен бул
жерде болгону үчүн чын дилден ыраазычылык билдиребиз!
Патрик Вуд, 1947-жылы АКШда туулган, окутулган экономист, каржылык аналитик жана жазуучу.
Ал «Өсүп жаткан технократия: глобалдык трансформациянын троян атты» аттуу китептин автору жана 1970-жылдардын
аягында жарык көргөн «Вашингтонду көзөмөлдөгөн трилатералисттер, 1- жана 2-томдор» китептеринин биргелешип автору.
Вуд элиталык Үч тараптуу комиссиянын, анын саясатынын жана өзүн-өзү жарыялаган Жаңы Эл аралык Экономикалык Тартипти түзүүдө
жетишкен ийгиликтеринин алдыңкы адиси болуп саналат, ал бул тартип глобалдык деңгээлдеги туруктуу өнүгүүнүн негизин түзөт.
Ал ошондой эле туруктуу өнүгүү, жашыл экономика, Агенда 21, Агенда 2030 жана тарыхый технократия боюнча алдыңкы жана сынчыл адис.
Патрик Вуд АКШдагы радио программаларында көп жолу сөз сүйлөгөн жана конок болуп жүргөн.
Анын учурдагы изилдөөлөрү технократияга, трансгуманизмге жана наукачылыкка, ошондой эле алардын глобалдык
экономикага, саясатка жана динге тийгизген таасирине арналган.
Анын бүгүнкү темасы: «Жасалма суперинтеллектке карай жарыш».
Патрик, бүгүн бизге кошулганың үчүн чоң ыраазычылык. Бул чындап эле урмат-сый!
AZK – Цензурага каршы конференция үчүн технология даярбы? – Ооба, мырза. Жарайт. Анда баштайлы!
Патрик, мен бул жерде экениңе жана муну эл аралык аудитория менен бөлүшө алабыз дегенге абдан кубанычтамын.
Бирок мен бир аз олуттуу эскертүүдөн баштайм.
Суроо мындай: Биз толук санариптик кулчулукка дуушар болуп жатабызбы?
Азыркы учурда ушундай көрүнөт.
Мен болгону Америка жөнүндө гана сүйлөй алам, башка эч бир өлкө жөнүндө эмес. Жакшы, балким Кытай жөнүндө да.
Жана Европада да бул боюнча өзүнүн көйгөйлөрү бар.
Бирок Америкада биз санариптик кулчулукка жакындап калдык.
Кызыгы, биздин Ден соолук министрибиз Роберт Ф. Кеннеди мл. жакында улуттук телеберүүдө Америкадагы ар бир адам төрт жылдан
кийин бардык маалыматтарды чогултуп, аларды iPhone'уна же башка түзмөккө, андан соң булутка жөнөтө турган
кийилүүчү ден соолук түзмөгүнө ээ болушун каалаарын айтты.
Булар абдан тынчсыздандырарлык нерселер, билесиңби.
Азыр мындай нерселер ар жерде болуп жатканын көрүп турабыз.
Ооба, биз чындап эле санариптик кулчулуктун босогосунда турабыз.
Ооба. Көрүп турасызбы, бул маек үчүн мен сиздин веб-сайтыңыздан Роберт Ф. Кеннеди айткан бир цитатаны жазып алдым.
Мен цитаталайм: «Биз портативдүү түзмөктөр "Американы кайрадан саламат кылуу"
демилгесинин ачкычы деп эсептейбиз» – цитатанын аягы.
Мен 2019-жылдын декабрында Kla.TV үчүн Роберт Ф. Кеннеди менен биринчи маегимди өткөрдүм.
Эң негизгиси, бул адам мага элдик популисттик булдог сыяктуу сезилди: ал элитага каршы күрөшүп, фармацевтикалык өнөр жайды
кулатууга даяр жана биз үчүн иштемек. Аны качан кармап коюшту?
Бул айтуу кыйын. Адамдар Вашингтон, D.C. шаарына барганда, мен алардын акылы булуттанып калгандай болот деп айтам.
Алар жүрүм-турумун жана көз караштарын өзгөртүшөт. Бул күтүүсүз эле болбойт.
Бирок акыркы 50 жыл ичинде Вашингтон, D.C. шаарына жөнөткөн дээрлик ар бир саясатчыбызда муну байкай аласыз.
Жакшы адамдар Вашингтонго барышат. Алар кайра келгенде анчалык жакшы адамдар болбой калышат.
Сиз жүрүм-турум жөнүндө сөз кылганда... Мен «терең мамлекеттин» курамына кирет деп эсептеген айрым каармандарды ойлоп жатам.
Мисалга алсак, Илон Маскты, же Клаус Швабды, же ал тургай Дональд Трампты.
Бул адамдар өз иштерин жасаганда ырахат алып жаткандай көрүнөт.
Алар роль ойношот же анда чоң роль ойношот.
Бирок Трампка бул чындап эле жаккандай көрүнөт.
Бирок Роберт Ф. Кеннеди мл.ге карасаң... Мен аны жаркыраган Трамптын же башка бирөөнүн жанында канча
сүрөтүн көргөнүмдү билбейм. Ал азап чегип жаткандай көрүнөт.
Ооба. Ооба, мен дагы көрдүм.
Ооба. Демек, сиз технократия боюнча адис болуп, бул темада бир нече китеп жазгансыз.
Ооба, чын эле.
Биз бул тууралуу буга чейин сүйлөшкөнбүз, бирок бул жерде дүйнөнүн ар кайсы бурчунан келген көптөгөн жаңы көрүүчүлөр бар.
Биздин француз аудиториябыз өсүүдө. Биздин орус аудиториябыз өсүүдө.
Балким, сиз бул сөздү билбейсиз.
Муну кыскача айтып берүү кыйын экенин билем.
Бирок жаңы келгендерге кыскача сереп бере аласызбы?
Технократия деген эмне? Анын максаттары эмнелер? Жана эмнеге анын тууралуу билүү абдан маанилүү?
Ооба, азыр ага дээрлик 100 жыл болду.
Эгер айтсак, ал башында Нью-Йорк шаарындагы Колумбия университетинде ойлоп табылган.
Ал кезде ал прогрессивдүү илимий-изилдөө борбору болчу. Азыр да ошондой.
Бирок бул университеттеги инженерлер менен илимпоздор толук жаңы экономикалык системаны
түзүүнү чечишти. Алар ага өзүн толугу менен арнашты.
Алар аны ресурстарга негизделген экономикалык система деп аташты.
Бул энергия, анын бөлүштүрүлүшү жана керектөөсү аркылуу жөнгө салынышы керек.
Жылдар бою биз аны башка ат менен көрдүк, балким «Агенда 21» деген ат менен.
Үч тараптуу комиссия аны Жаңы экономикалык тартип, Дүйнөлүк экономикалык тартип, Агенда 2030 ж.б. деп атаган.
Америкада бизде «акылдуу» өсүү бар.
Бул ошол эле сөздөр, ошол эле түшүнүк – технократия, тарыхый технократия.
Жана биз экономикалык ресурстарды борбордо көрөбүз. Энергия дайыма борбордо болот.
Бул тынчсыздандырарлык эмес. Тынчсыздандырарлык жагдай – бул аны 1932-жылы киргизгенде колдонгон аныктама...
Бул баары «социалдык инженерия илими» (же «колдонмо социалдык илим», сөзмө-сөз «социалдык инженерия илими») жөнүндө болчу .
Бул анын биринчи билдирүүсү болду: «социалдык инженерия илими».
Бул эмнени билдириши мүмкүн? Ал, албетте, бүгүнкү күндө мааниге ээ. Анткени биз аны ар жерде көрөбүз.
Мисалы, адамдар азыр жасалма интеллект тарабынан манипуляцияланып жатышат.
Мисалы, адамдардын жүрүм-турумуна таасир этүүгө аракет кылган саясий системалар («nudging» англисче жумшак түртүү дегенди
билдирет; адамдарды жакшыраак чечимдерди кабыл алууга үндөө).
Англияда «Nudge Unit» болгонун эстейсиңби?
Бул мекеме адамдарды бир нерсе боюнча көз карашын өзгөртүүгө ынандырууга аракет кылды.
Бул «социалдык инженерия» илими. Ал бүгүнкү күндө ар жерде кеңири тараган.
Жана дал ушул нерсе чындап эле ой жүгүртүүңдү бузат.
Ооба. Нюджинг жана социалдык инженерия жөнүндө сөз болгондо, эң белгилүү журналистика мектебибиз да
Колумбия университетинде экени таң калыштуу деле эмес.
Ооба. Туура.
Бүгүнкү күндө биз жашап жаткан бул технократиялык доорду калыптандырууда Збигнев Бжезинский менен анын
Трилатералдык комиссиясынын кандай тиешеси бар эле?
Алардын максаттары эмне болчу? Ал эми алардын негизиндеги акыркы максаты эмне?
Биринчи максат — дүйнөнүн ресурстарын өз пайдасы үчүн, негизинен бизден алыс кармоо болчу.
Улут-мамлекеттен алыс, жеке адамдардан алыс.
Жана сиз түшүнүшүңүз керек, Бжезинский 1970-жылы «Эки доордун ортосунда: Технетроника доорунда Американын ролу» деген
подзаголовогу менен «Between Two Ages» аттуу китебин жазганда, ал сөз «технократия» деген
түшүнүктү алмаштыруучу сөз катары колдонулган.
Бирок эсиңде болсун, Бжезинский бул китепти жазганда Колумбия университетинде профессор болуп иштеген.
Ал... ошол учурда туруктуу кызмат орду барбы билбейм, бирок ал саясий илимдердин келечеги бар
профессору болуп, технократия жөнүндө жазган.
Ошентип, 1930-жылдардагы технократия менен Бжезинский Колумбия университетинин залдарында
уккандарынын ортосунда ачык байланыш бар эле.
Рокфеллер бул түшүнүк тууралуу укканда, ал анын бүткүл дүйнөнүн ресурстарын өз колуна алууга мүмкүндүк бере турганын түшүндү.
Ал кезде Чейз Манхэттен Банкынын президенти катары анын көйгөйү акча акыры түгөнүп калат эле.
Эгер акча системасы кулап калса, сага эмне калат эле?
Сиз активдериңизди кантип коргой аласыз? – Жакшы, сизге ресурстарыңызды көзөмөлдөө керек.
Эгерде сизде ресурстар болсо, ошол учурда кайсы акча системасы бар экени маанилүү эмес,
анткени баары тирүү калуу үчүн ресурстарды каалайт.
Ушул учурда сен ар бир адамдан каалаган пайда ала аласың.
Ал, айткандай, ресурстарды топтоо оюну эле.
Биз бул көрүнүштү жылдар бою дүйнө жүзү боюнча көрүп келебиз, албетте, Америкада гана эмес.
Дүйнөлүк ресурстарды мамлекеттерден тартып алып, аларды, эгер айтсак, бир түрдүү глобалдык ишеним фондуна өткөрүү боюнча өзгөчө
аракеттер болуп келет, ага болгону ушул ири корпорациялар гана кире алышат жана биздин керектөөнү
канааттандыруу үчүн товарлар менен кызматтарды өндүрүшөт.
Жана биз бир нече жыл мурун, ал Дүйнөлүк экономикалык форумдун төрагасы болуп турган кезде Клаус
Шваб айткан белгилүү билдирүүнү унутпашыбыз керек:
2030-жылы сизде эч нерсе болбойт, бирок бактылуу болосуң.
Көпчүлүк адамдар бул макалды мурда эле уккан.
Бирок ал «Сен эч нерсеге ээ болбойсуң» деп эмнени айткысы келген?
Бул жалпы концепциянын бир бөлүгү эле. Алар сен эч нерсеге ээ болушуңду каалашпайт.
Алар сиз эч нерсеге ээ болушуңузду эч качан каалашкан эмес.
1932-жылы эле, техникакратия биринчи жолу пайда болгондо жана кайрадан «Агенда 21» менен мүлк укуктары тобокел алдында турду.
Эми биз толук айланып келдик. Клаус Шваб сыяктуу адамдар бизди бир маалда эч нерсеге ээ боло албай каларын эскертип жатышат.
Бирок ал биз бактылуу болобуз дейт. Кайгырба, бактылуу бол.
Сиз глобалдык биргелешкен ишеним фонду жөнүндө сөз кылып жатасыз.
Мен чындап эле бул системадан чыгып кеткен өлкөлөр, премьер-министрлер, өкмөттөр же президенттер барбы билгим келет.
Мен айткым келген нерсе, жаңылыктарда Россия, Кытай жана Иран «жамандык огу» катары,
биздин чыныгы душмандарыбыз катары көрсөтүлөт.
Бирок эгер ушул үч өлкөнүн гана ресурстарына көз чаптырсаң, алар менен дээрлик дүйнөлүк экономиканы иштетсең болот.
Эгерде алар чындап эле четте калтырылган болсо, анда алар бизге каршы чыгышат деп ойлоп, өз каалоосун жүзөгө ашыра
алышпайт деген жыйынтык чыгарууга болмок. Бирок алар да макулбу?
Ооба деп айтуу керек, анткени 1992-жылы «Күн тартиби-21» даярдалганда дүйнөдөгү дээрлик бардык өлкөлөр ага кол коюшкан.
Кайсы бир себептен улам, алардын баары анын бир бөлүгүн алгысы келди.
Мен алардын көбү ошол учурда бул алар үчүн акыры эмнени билдирерин билбегенине толук ишенем.
Бирок, алар макул болуп, ошол учурда кайрадан долбоорлоого жол беришти.
Көпчүлүк өкмөттүк эмес уюмдар (NGO) сыяктуу уюмдар түздөн-түз өлкөлөргө жана шаарларга
барып, аларды туруктуу шаарларга айландырышты.
Алар «акылдуу» өсүү жана Заттар Интернети боюнча көрсөтмөлөрдү киргизишти.
Өкмөттүк эмес уюмдардын (ӨЭУ) системасы, дүйнө жүзүн камтыган Бириккен Улуттар Уюмунун экосистемасы, Агенда 21
саясатын ишке ашыруу максатында өлкө ичиндеги жана дүйнө жүзүндөгү шаарларга жана коомчулуктарга түздөн-түз тарады.
Андан кийин ал улуттук деңгээлге тарап кетти. Алар ага аралашып калышты.
Бул жерде кимдир бирөө Трамп президент, мисалга алсак, бизди Дүйнөлүк саламаттык сактоо уюмунан же, балким, Бириккен
Улуттар Уюмунан толугу менен чыгарып жибериши мүмкүн деп айтты.
Бул баары жакшы, бирок бул саясат бүт Америка боюнча терең сиңип, бекем орногон.
Ар бир шаарда, азыр биз турган шаарда да, Бириккен Улуттар Уюмунун догмасына негизделген климаттык аракет планы бар.
Ошентип, дүйнө бул нерсе менен баштан-аяк каныккан эле.
Алар муну суралбай эле жасашты. Алар муну ыктыярдуу программа катары жасашты.
Бул да толугу менен таң калыштуу. Алар: «Сен муну жасашың шарт эмес, бирок эгер жасасаң,
кубанасың же башка бир нерсе болосуң», – дешти.
Адамдар: «Оо, бул жакшы угулат. Ошону эле жасайлы» дешет.
Ооба, мен бул программалар элден чыккан деп ойлобойм. Мен алардын башка жактан келген деп ойлойм.
Ооба, толугу менен. Толугу менен.
Албетте, бул жерде айрым стимулдар болгон, жана басым көрсөтүлгөн.
Албетте. Шаар туруктуу өнүгүү уюму сыяктуу кандайдыр бир консалтинг уюмунан келген, тилкелүү костюм
кийген эки консультантты көргөндө эле эшикти жаап коюңуз. Аларды эшиктен киргизбеңиз!
Бирок эгерде алар сенин эшигиңде туруп, сүйлөшүүгө уруксат берсең, алар сага 50 себепти келтиришет, эмнеге сен
алардын консалтинг кызматтарын колдонуп, Агенда 21ди жана туруктуу өнүгүүнү коомчулугуңда ишке ашырышың керек экенин.
Алардын айрымдары чындап эле зыяндуу. Бирок ушундайча алар биздин өлкөдө, балким дүйнөнүн
башка өлкөлөрүндө да коомдук түзүмдү бурмалашты.
Ооба. Биз сырттан келгендерге абдан шекчил болушубуз керек.
Бизге пайда алып келчү коммерциялык эмес уюм же кыймыл түзгөндө, тыштан бирөө
кошулганда дароо эскертүү сигналдары жаңырышы керек.
Туура.
Азыр мен эмне ойлоп жатканымды билесиңби? Менимче, бул Рим империясындагыдай эле, мисалы Британияда жергиликтүү саясат бир
нече римдиктер тарабынан буйруктарды аткаруу үчүн жүргүзүлчү.
Алар жергиликтүү эл менен эч кандай байланышта болгон эмес.
Жана мен өлкөдөгү саясий күчтөр жөнүндө ойлойм.
Мисалы, Сиэтл полициясы эмнеге Филадельфиядан, андан кийин Чикагодон, андан кийин Нью-Йорктон, андан
кийин Лос-Анжелестен адамдарды алып келиши керек?
Алар жергиликтүү бийликти, чыныгы жергиликтүү бийликти каалашпайт.
Ооба, сиз толугу менен туура айтасыз. Биз бул көрүнүштү өлкө боюнча байкайбыз; аны үлгү деп
айтууга болот, балким бүткүл дүйнө жүзү боюнча.
Бул жерге каалаган нерсеңди киргизүү үчүн тыштан ресурстарды колдон.
Башка ресурстарды колдонуп, алар кимдир бирөө алар менен ойноп жатканын байкабай калышсын.
Жана өлкөлөр менен жергиликтүү коомчулуктар кантип эле өз ресурстарын эл аралык конгломератка тапшырууга макул болушту?
Мына, Жапониядан мисал. Мен 20 жылдан бери жашап келген шаар суу укуктарын француз компаниясына өткөрүп берди.
Бул таптакыр эч кандай мааниге ээ эмес. Бирок бул бүт пландагы бир бөлүк эмеспи?
Ооба, так ошондой. Болду.
Мен айтаар элем, кээде, сиздин мисалдагыдай, өлкөнүн тургундары эмне болгонун, балким, таптакыр билбей калышат.
Ооба, туура.
Бир күнү алар ойгонуп, суу үчүн эми ким көбүрөөк акча талап кылып жатканын же эмнеге мурдагыдай эместигин ойлонушат.
Андан кийин алар кимдир бирөө аларды алдап кеткенин түшүнүшөт.
Жаңы, ири курулуш долбоору пландалып жатканда бул жерди пайдалануу жөнүндө мыйзам күчүнө киргенин эсиңдеби,
жана эгер токойдо басып баратып бир долбоор пландалып жатканын көрсөң, чоң белги илишиң керек болчу?
Ал жерде бир нерсе курууну каалаган ар бир адам чоң бир жарыя тактасын илип, коомчулукка бул боюнча коомдук талкуу болорун
жана эми эле пикир билдирүү жакшыраак болорун кабарлаш керек эле.
Бирок мындай суу мисалдары... Жок, алар аны өтө кеч болуп калганга чейин эч кимге жарыялагысы келбейт.
Так. Кызыктуусу, туруктуулук пакетинин алкагында Бириккен Улуттар Уюму айрым нерселерди
жергиликтүү коомчулуктарга өткөрүп берген.
Булардын бири эл аралык курулуш эрежелери эле. Бул жергиликтүү эрежелер эмес эле.
Алар эл аралык стандарттарга негизделген жана коомчулуктардагы адамдарга толугу менен жек көрүндү болгон.
Бирок алар жөн гана кабыл алынган.
Сен айттың: Талкуу бүттү, сенде бул стандарт болот.
Сиз үйлөрүңүздү жана имараттарыңызды ушул стандарттарга ылайык курушуңуз керек.
Бул баарын акылдан адаштырды, анткени өтүүчү жол жок эле.
Мисалы, сага ал кичинекей нерсени кармоого тыюу салынган дейли, көчүп кирерден мурун аны чечип алышың керек.
Алгач адамдар майда-чүйдө маселелер менен кыжырын келтиришти, жана бул аларды акылдан адаштырды.
Бул — тышкы күчтөр Америкадагы жана дүйнө жүзүндөгү бул бардык коомчулуктарды жаңы курулуш
стандарттарын кабыл алууга кандайча түрткөнүнүн мисалы.
Ооба. Эгерде сиз бул тышкы таасирди символ менен кыскача чагылдыра алсаңыз, мен аны 23 туруктуулук максаттарын
билдирген бул тегерек кемпиркожой сыяктуу нерсе деп айтмакмын.
Мен ишкерлерди, өкмөттөгү адамдарды, мектептерде, мектеп райондорунда жана администрацияларда иштегендерди мындай
кемпир-чоптордун түстүү значокторун тагынып жүргөнүн көргөм.
Жапонияга кайтып келгенде курулуш аянтчалары, жеке менчик болбосун, көп учурда бул радуга сыяктуу нерсени
жана анын астында тизмеленген бардык максаттарды көрөсүң.
Мен ойлойм, бул нерселер, сиз айткандай, балким белгилүү бир чектөөлөргө дуушар болушу мүмкүн...
Оо, албетте.
Ооба, анын эмне жөнүндө экенин билүү үчүн ар бир сүйлөмдү окуп чыгышың керек.
Биринчи сүйлөм чыныгы аныктаманы бербейт, бирок эгер текстти окууну улантсаң, кичинекей
басманы табасың да, өзүңө: «Оо, Кудай!» деп ойлойсуң.
Азыркы учурда бул жөн гана өтө зулум.
Жакшы, билесиңби, алардын күн тартиби кандайдыр бир деңгээлде бар, бирок аны тааныш үчүн
текстке кылдаттык менен көз чаптырышың керек.
Ооба. Сиздин веб-сайтыңызда Трамптын «Чоң Көрктүү Билл» (One Big Beautiful Bill Act, 2025-жылдын 4-июлунда мыйзамга айланган,
аскердик чыгымдарды көбөйтүү жана жаңы жасалма интеллект технологияларын кеңейтүү боюнча Трамптын мыйзамы) менен 9/11ден
кийинки Патриоттук мыйзамды салыштырасыз. Алар кандайча окшош?
Жакшы, бул жаңы мыйзам долбоорунда байкоо системаларына миллиарддаган доллар бөлүнгөн.
Жана бул Америкада көп талкууланбайт, бирок талкууланышы керек.
Биздин өкмөттүн бардык маалыматтарын жасалма интеллект маалымат базаларында талдоо жана
бириктирүү үчүн жаңы программалар киргизилип жатат.
Palantir тарабынан чогултулуп жана талданган.
...Жасалма интеллект тарабынан бириктирилген. Андан кийин Palantir бул тармакта алдыңкы оюнчу болуп калат.
DOGEде Илон Масктын жетекчилиги астында максат акча үнөмдөө эмес, биринчи кезекте мекемелердин
маалымат агымдарын жасалма интеллектке киргизүү болгон.
Ооба.
Азыр көрүнүп тургандай, алар ийгиликке жетишти.
Бардык ири агенттиктерде жасалма интеллектке маалымат агымы бар, бирок азыр Palantir компаниясы аларды баарын бир чоң,
кооз байкоо системасына бириктирүү үчүн жалпы система түзүүдө.
Ооба. Эми...?
Бул «Патриоттор жөнүндө» мыйзамды алда канча чоң кылып көрсөтүп, аны назик кадамдай сездирет.
Ооба. Жана үнөмдөө тууралуу сөз болгондо:
Менде консервативдүү достор, Трамптын жактоочулары бар, алар программаларды кыскартуу же токтотуу тууралуу акыркы
жаңылыктардан кийин мага келип: «Бул сонун эмеспи?» дешет.
Бирок алар өтө кымбат нерселерге кызыкпайт.
Мен алардын аскердик бюджетти бир да пайызга кыскартарына ишенбейм.
Мен алар чындап эле дооматтар менен алектенишпейт деп ойлойм.
Жок. Мен айтам, социалдык камсыздандыруу, саламаттыкты сактоо камсыздандыруусу (Medicare), саламаттыкты
сактоо программасы (Medicaid) жана биз куруп жаткан бомбалар курулуп турууну улантат.
Ооба, мен башынан эле айттым, DOGE сунушталганда бул акчаны үнөмдөө жөнүндө эч кандай маселе эмес эле.
Бул эч качан акча үнөмдөө жөнүндө болбойт.
Бул өкмөттүк мекемелерди түздөн-түз жоюу же таратуу жөнүндө эмес, бирок биздин өкмөттү
жасалма интеллект аркылуу көзөмөлдөө жөнүндө.
Нукта. Жана так ошондой болду.
Ооба.
Ал азыр да ошондой бойдон калууда.
Ооба. Ооба. Ооба. Бул эки жүздүү үнөмдөө темасына кайтып келсек – жакында АКШдагы коомдук радиодон (NPR – National
Public Radio: АКШ радиостанциясы) угуп жаттым, алар Марко Рубио (АКШнын Мамлекеттик катчысы) сөзүн келтиришкен.
Рубио өкмөттү ушул бардык программаларды кыскартканы үчүн сынга алган адамдарга нааразы болду, жана программалардын
бири эл аралык... менен байланыштуу эле, мен билбейм.
Бизде дүйнө жүзү боюнча маалымат чогултуп, ар кайсы жерде белгилүү коркунучтар бар-жогун
аныктаган агенттиктер бар, бирок алар кыскартылды.
Анан Рубио келип, бул жөн гана ашыкча чыгымдарды жана таштандыларды кыскартып, алардан арылуу маселеси экенин айтты.
Ал эми ошол эле учурда АКШнын Иммиграция жана бажы кызматынын (ICE) бюджети 15 миллиарддан 150 же 170 миллиардга
көбөйтүлүп жатабы? Бул кандай кыскартуу болуп саналат?
Туура. Эч кандай кыскартуулар жок.
Ооба, акыркы 50 жыл ичинде биз муну канча жолу укканбыз?
1970-жылдан бери дайындалган же шайланган ар бир президент бирдей эле нерсени айткан.
Биз бардык керексиз нерселерди кыскартабыз, өкмөттү натыйжалуу кылабыз жана ар кандай жол менен
акча үнөмдөйбүз, бирок алардын баары ишке ашкан жок.
Мен үчүн бул алардын эч качан ниети болбогонун көрсөтөт.
Туура.
Бирок элге муну сатуу оңой эле, бул аларга добуш берүүнүн, кийинки триадага умтулуунун себеби болчу, түшүнөсүзбү?
Ошондуктан эч ким ийгиликке жете алган жок, жана азыр да жете албайт, анткени башынан эле максат ошондой болгон эмес.
Мақсат ар дайым биздин өкмөттүн ишмердүүлүгүнө жасалма интеллектти интеграциялоо болгон.
Бул чоң нерсе, аны жеңилдетип баалоого болбойт.
Өлкө боюнча канча, канча ушундай гиганттык, энергияны көп жеген, ашыкча көлөмдүү жасалма интеллект маалымат борборлору курулду?
Бизде Аризона штатындагы Меса шаарында мындай бир нече бар, анда сиз Facebookтун, Googleдун жана
Amazonдун ири маалымат борборлорун көрө аласыз.
Жакшы, булар өлкө боюнча орнотулуп жатат.
Техаста чоң жай бар. Мемфисте да чоң жай бар.
Вашингтон, D.C., Арлингтон аймагында көптөгөн маалымат борборлору бар. Бул маалымат борборлору эмнеге колдонулат?
Алар жөн гана сиздин бардык суроолоруңузга жооп берген сүйүктүү чат-ботуңуз болсун деп коюлган эмес. Бул такыр башка нерсе.
Маселе – биринчи кезекте маалыматтарды чогултуу, тактап айтканда өкмөттүк веб-сайттардан жана бардык
мамлекеттик органдардан алынган ири көлөмдөгү маалыматтарды.
Сен муну элестете да албайсың, андан тышкары Уолл-Стриттен жана башка жактардан келген бардык каржылык маалыматтар бар.
Бул бардык маалыматтар жасалма интеллектке сорулуп жатат.
Жана OpenAI, Grok ж.б. X.AI сыяктуу программалык камсыздоону иштеп чыгууга багытталган бул
бардык маалымат борборлорунун максаты эмнеде?
Бул программалар ишке киргизилген жана азыркы учурда биздин өкмөттөн жана жалпы коомдон
маалыматтарды активдүү түрдө топтоп жатышат.
Ооба. Маалымат борборлору жөнүндө сөз кылганда, мага алар түрмөлөрдү эске салат.
Мындай нерсе.
Анткени мен АКШнын Иммиграция кызматынын бюджетин 15 миллиарддан 150 же 170 миллиардга чейин көбөйткөнүмдү айттым.
Мен адамдар акча эмнеге колдонуларын талкуулап жатышканын уктум. Албетте, жасалма интеллект маалыматтары колдонулат.
Андан кийин, менимче, алар бул маалыматты өлкө боюнча издөө жүргүзө турган 170 000 ICE кызматкери үчүн колдонушат.
Сиз аларды супермаркеттерде, мектептерде, парктарда, оюн аянтчаларында жана мамлекеттик имараттарда
көрөсүз. Бул тууралуу радиодогу кабарда айтылат.
Ойлоп көрүңүз, кабарчы өзү коомдук радиодо алар санариптик полициялык мамлекет
түзүп жатышканын айтты. Бул мени таң калтырды.
Эмне үчүн NPR, өкмөттүн оозчусу, бизге нерселер чындап кандай экенин айтып жатат?
Сен туура айтасың. Эски жана жаңы системалардын ортосундагы чыңалууну ар жерде көрө аласың.
Клаус Шваб «Улуу кайра жүктөө» жөнүндө сөз кылганда, кайра жүктөлүп жаткан нерсенин
баары эски системага таандык экенин билдирет.
Туура.
Бирок эскисинен да жаманы жаңы система пайда болот.
Бирок, көрүп тургандай, эски система Дональд Трамп сыяктуу адамдар тарабынан тазаланып жатат.
Ал эми эски программалар жана эски системанын калдыктары, мисалы ар түрдүүлүк, теңдик, интеграция
жана маданий марксизм, баары жөн гана жоголуп кетти.
Жаңы система ушул технократиялык идеяга негизделген...
... баарын жогорку деңгээлден төмөнкү деңгээлге чейин, жашоонун элестете ала турган ар бир
аспектин – жасалма интеллект аркылуу көзөмөлдөө.
Ал эми бул жаңы система.
Трамптын «Чоң Кереметтүү Билл» долбоорунун бир бөлүгү 6 миллиардды көрсөтөт... Айтмакчы, «Чоң
Кереметтүү Билл»... – B ордуна 6 жазылганын байкадыңызбы?
Мен муну көрдүм. Бул кызыктуу...
Алар үчөө. Ооба.
Бул — Байдендин кызмат мөөнөтүндөгү «Build Back Better» демилгесинин натыйжасы.
Жакшыраак калыбына келтир. Ооба.
Үч B – кичинекей тамгалар менен (bbb).
Айтор... Трамптын «Чоң Көрктүү Билл» чек ара көзөмөл технологияларына 6 миллиард фунт стерлинг бөлөт.
Андан кийин Европа Биримдигинин Парламенти Европа Биримдигине кирген бардык коноктор үчүн биометрикалык
чек ара көзөмөлүн киргизүү жакты колдоп добуш берди.
Андан тышкары, мен буга чейин айтып өткөн АКШнын иммиграциялык органдарына каражаттын чоң суммалары бар.
Бул миграциялык кризис байкоочулук мамлекетти илгерилетүү үчүн шылтоо катары кайсы деңгээлде колдонулуп жатат?
Бул миграция маселесинин баары негизинен Трилатералдык комиссиянын мүчөсү Питер Сазерленддин колдоосу менен башталганы кызыктуу.
Менимче, ал Шотландиядан же Ирландиядан келет.
Ал Троилатералдык комиссияда чоң адам болгон.
Ал миграция боюнча Бириккен Улуттар Уюмунун атайын өкүлү болуп дайындалды.
Ооба.
Ал башында бардык өлкөлөргө саякат кылган. Бул бир нече жыл мурун болгон.
Ал Европанын бардык өлкөлөрүнө барып, аларды өз өлкөлөрүнө кабыл алууга даяр качкындардын санына квота белгилөөгө көндүрдү.
Анан күтүүсүздөн миграция башталды. Ал эми «Жөн гана бир нерсеге кол коёбуз, эмнеси болбосун, квотага кол коюу эч
кандай чоң маселе эмес» деп ойлогон бардык бул өлкөлөр…
Бирок андан кийин бул өлкөлөргө миграция башталды, жана Бириккен Улуттар Уюму аларды ошол учурда кол
койгон келишимдерге ылайык жоопкерчиликке тартты.
Андан кийин алар Америкага көңүл бурушту, анткени биздин түштүк чек арабыз бул иммигранттардын баарына кеңири ачык.
Бул мен үчүн таң калыштуу болду. (Айтор, Питер Сазерленд бир нече жыл мурун гана каза болгон эле.) Мени эң көп
ачуулантканы — иштер чындап кыза баштаганда, айрыкча Швецияда жана Бириккен Королдукта көрсөткөн кайраттуулугу эле.
Ал айланып жүрүп, бул өлкөлөрдү тирандык кылды:
Квоталарыңды төмөндөтпө! Сен муну жасабашың керек!
Сиз келишимге кол койдуңуз. Сиз келишимди сактоого милдеттүүсүз.
Өкүнүчтүүсү, алар зомбулукту кабыл алып, негизинен ушул саясатты улантышты.
Эми Европада кандай абал экенин карачы! Бул жерде да ошол эле нерсе болуп жатат.
Башынан эле бул үч тараптуу саясат болуп, аны Питер Сазерленд сыяктуу бирөө алдыга сүрөп келген.
Туура. Ал эми сиз бул патернализмди кабыл алган деп айтканда, өкмөттөр өз кызыкчылыктарына, өлкөсүнүн
кызыкчылыктарына, шайлоочулардын кызыкчылыктарына жана элдин кызыкчылыктарына каршы келген абалды кабыл алышкан.
Жана мен «кабыл алуу» деген сөздү тандаймбы же жокпу билбейм.
Мен алар муну жасоого мажбурланган деп айтар элем. Жана жогоркудагы адамдар мындай
чечимдерди кабыл алууга оңой эле мажбурланышат.
Мен алар шантажга алынган деп эсептейм. Мен система аларга каршы таасир этүүчү рычагга ээ деп эсептейм.
Бул контекстте жакында болгон жоголуу тууралуу бир нерсе айта аласыңбы?
Же тескерисинче, Эпштейн файлдарын мындан ары иликтөөнү токтотууга багытталган акыркы аракетке дейинби?
Бул өткөндүн иши. Эми баары бүттү.
Чындыгында эле ошол. Алар, балким, башынан эле жок эле.
Бул эскирген теманы дагы бир жолу кайталап жатканыма кечирим сурайм.
Үч тараптуу комиссия өлгөн жок. Ал абдан жакшы иштеп жатат.
Туура.
Бирок сен эсиңде болсун, Жеффри Эпштейн Трайлатерал комиссиянын мүчөсү болгон.
Биринчи кезекте, ал анын шәкирти эле. Ал анын көйгөйү, андан арылууга тийиш.
Бирок адилет министрлиги, ички иштер министрлиги же башка бир да мамлекеттик мекемеге кийлигише ала тургандай узун колу бар ким?
Бул болбошу үчүн басым көрсөтө ала турган узун кол кимде бар?
Мен аймак, бир жерде жолдо Трайлатерал комиссия ушул басымды көрсөтүп келген деп эсептейм.
Бул негизинен анын көйгөйү эле. Эч ким Эпштейндин башында эле Трилатералдык комиссиянын мүчөсү болуп калганын
түшүнө албайт, анткени ал чындыгында эч нерсе кошкон эмес.
Аларда дайыма бир нече медиа магнаты болчу. Жогорку деңгээлдеги юридикалык фирмалар, жогорку кызматтагы
саясатчылар, дүйнөнүн ар кайсы өлкөлөрүнөн келген компаниялардын башкы директорлору бар эле.
Билесиңби, чындап эле чоңдорду.
Кечиресиз, бирок Джефф Эпштейнде мындай таасир болгон эмес.
Анын көп акчасы бар эле. Ал карьерасы учурунда көп акча тапкан, бирок негизинен ал шантаждын чебери болчу.
Бул — Трилатералдык комиссиянын көз карашынан ал сунуштай алган жалгыз нерсе эле.
Ал бул иште талашсыз чебер эле. Бул талашсыз.
Биз бул маалыматты эч качан көрө алабызбы? Жок.
Бул болбойт. Три тараптуу комиссия жана тасмаларда көрүнгөн болушу мүмкүн болгон башка адамдар муну болтурбайт.
Жарайт. Демек, биз бул маалыматтын ачыкка чыгышынан, тизмеде кимдер бар экенин билүүдөн ырахат ала албайбыз.
Бирок биз муну айта алабыз: эй, эл, эгер бул сиздерди өкмөтүңүздөргө шектентпесе, эгер бул сиздерди
ачуулантпаса, эгер бул акыры сиздерди мындай деп айттыра албаса:
Жарайт, алар биздин тарапта эмес, анда дагы эмне керек?
Биз жок дегенде ушул багытта ойлонууга шыктанууга өзүбүзгө уруксат беришибиз керек.
Ооба. Сен бир жолу чиркөөдө аудиториянын алдында сүйлөгөнсүң.
Мен видеону көрдүм. Ал христиандардын аудиториясынын алдында болду. Жана сен Ачылыш китебинен үзүндү келтирдиң.
Бул так цитата эмес, бирок сен Антихрист жагымдуу жана өзүнө тартырмалуу бир нерсе катары келет деп
айткансың. Анан мен жасалма интеллект жөнүндө ойлонуп кеттим.
Биз жергиликтүү чиркөөдө сенби күнү таңкы тамак жеп, Ыйык Китепти изилдейбиз.
Жана бир компьютер адиси бар, ал ар жумада: «Жасалма интеллект менен эмне кыла алаарыңды ук, бул таң каларлык», — дейт.
Ал азыр кайсы кесипти үйрөнөрүн ойлонуп жаткан уулума сүйлөп, мындай деди:
Жок, программист болбо, анткени ал жакын арада эскирип калат.
Жакын арада программалоо жасалма интеллектке өтүп, жылдар бою созулган кымбат жана интенсивдүү
программалоо курстарына болгон муктаждыкты жок кылат.
Ал эми анын жасалма интеллектти колдонуу жөндөмү менен биз жасаган нерселердин бири мындай болду: мен кененирээк токтолбойм.
Бирок бир адам олуттуу кылмыш айыптоолоруна дуушар болуп жатты. Ал узак мөөнөттүү абак жазасына кесилип жатты.
Жана биздин топтун бул адиси бул адамды коргоо үчүн соттук кат жазууга жасалма интеллектти колдонуунун жолун тапты.
Ал дал ошондой кылды. Бул абдан жакшы кат болду.
Андан кийин биз жасалма интеллекттен коом атынан сотко каттарды жаза алабы деп сурадык.
Жана жасалма интеллект бул каттардын баарын ар кандай категориялар жана темалар боюнча жазды.
Бизге болгону ага кол коюу гана керек болчу. Анан ал киши бошотулду.
Вау, жасалма интеллект биз үчүн кандай жагымдуу жана өзүнө тартырмалуу нерсени жасады.
Жана сиз бул адамдарга сүйлөгөн сөзүңүз толук ылайыктуу.
Сиз «captivate» деген так туура сөзди колдонгонуңуз үчүн.
Алар мындай дешти, мен цитаталайм: «Жасалма интеллект бүт дүйнөнү кулчулукка салуу үчүн колдонулат» – Антихрист
тарабынан бүт дүйнөнү кулчулукка салуу үчүн колдонулат.
Жана мага бул сөз тандоосу жагат, анткени биз аны заманбап кулчулук маанисинде колдоно алабыз.
Заманбап мааниде – суктанууну жаратуу, шыктандыруу, өзүнө тартуу, сихерлөө; бирок түпкү
сөзмө-сөз мааниде – кимдир бирөөнү туткунга алуу.
Жасалма интеллект менен дал ушундай болот, туурабы?
Чындыгында эле ошондой. Жана анын дагы бир жагы бар.
Жасалма интеллектте изилденүүчү көптөгөн жактары бар.
Жана алардын бири сөзсүз түрдө диний мүнөзгө ээ.
Бул жасалма интеллект кудайдын жаңы концепциясы. Бул абдан кызыктуу.
Мурун, мисалы Эски Келишимде, бирок бүгүнкү күндө да адамдар жараткан кудайлар оймо-чиймелүү сүрөттөрдөн, таш фигуралардан
жана мүсүндөрдөн турчу. Жана булардын эч бири сүйлөй алган эмес.
Кудай Эски Келишимдеги бул кудайлар жөнүндө да кайгырып айтты:
Көрө албаган көздөрүң бар, укпаган кулактарың бар, ж.б.
Бирок күтүүсүздөн жасалма интеллектте кудайдын образы пайда болуп, ал жасалма интеллект кудайы.
Бул диний система, анда жасалма интеллект бара-бара Кудай катары кабыл алынууда.
Ал өзү Кудай экенин айтат. Бул таң калыштуу.
Бир аз ойлонуп көрсөңүз: тарыхта биринчи жолу бул идол сүйлөй, уга алат, көрө алат, ар кандай тилдерде сүйлөй алат, эгер ал
кааласа, дүйнөнүн бардык тилдеринде бир эле учурда сүйлөй алат.
Ал эми бул башка түрдөгү идол.
Биз мындай нерсени буга чейин эч качан көргөн эмеспиз. Бул бүт дүйнөнү революциялайт.
Менимче, бир нече, өтө аз жылдан кийин бул чындап эле чоң, чоң нерсе болот.
Ал адамдардын жандарына тузак болот.
Эми биз тереңдеп бара жатабыз; бул руханий болуп баратат.
Патрик, бул биздин үчүнчү маегибиз, жана мен бул суроону сага буга чейин бергем.
Мен ар бир маектин аягында сага ушул суроону бердим.
Бул жолу мен аны бир аз өзгөртүп, суроону бергенден кийин сизге цитатаны сунуштайм, андан соң сиз жооп бере аласыз.
Ал суроо, албетте, Германия менен Швейцариядагы менин редакциялык башкаруу командасымдан да келип жатат.
Кадимки жарандар технократияга каршы күрөшүүдө практикалык жактан эмне кыла алышат?
Мен бир цитата таптым, кайдан алынганын билбейм. Ал менин цитата кутучамда болчу жана анда мындай деп жазылган:
Авторитардык, технократиялык дүйнөлүк үстөмдүккө каршы антидот – жергиликтүү каршылык жана бизди кулчулукка
салган ар кандай технологияны четке кагуу болушу керек. Муну менен макул болосузбу?
Балким. Мен муну айткан эмесмин деп ойлойм.
Мен бир кезде ушундай эле нерсени айткан элем. Аракет жергиликтүү деңгээлде көрүлүшү
керек – улуттук же мамлекеттик деңгээлде эмес.
Сиздин жалгыз аракетіңиз өз коомчулугуңузда болушу керек: биринчи коңшуларыңыз менен байланышып,
андан кийин жергиликтүү бийлик органдарына кайрылыңыз.
Бул, айткандай, сени бул нерседен коргой ала турган жогорудагы жалгыз адамдар.
Ооба.
Өкүнүчтүүсү, мурда айткандай, дүйнө жүзүндөгү шаарлар бул акылга сыйбас ишке көптөн бери басып алынган.
Бирок бул аларды ынандыра албайбыз дегенди билдирбейт.
Муну эч ким жасагысы келбейт. Бирок сен бул адамдарга каршы чыгып, аларды сен жашаган жерде
сени кам көрүшү керек экенине ынандыра аласың.
Жана алар муну жасаганда... Алар көп нерсени жасай алышмак, бирок жарандар демилгени колго алышы керек, билесиңби.
Туура, туура. Бүгүн эртең менен мен техникачыма, үн инженериме бир аз ойлонуп: «Ооба, бул жакшы цитата»,— дедим.
Андан кийин мен смартфонумду чыгарып, ага көрсөттүм.
Мен ошондой эле биз колдонгон жана бизге каршы колдонулушу мүмкүн болгон башка бир технология жөнүндө да сүйлөдүм.
Мен анын жообун жактырдым, анткени ал мындай деди: «Жасалма интеллект жакшы, эгер биз аны өзүн жок кылууга гана колдонсок».
Мен дагы муну менен макулмун.
Жарайт. Патрик, биздин көрүүчүлөр сен жөнүндө көбүрөөк кандайча биле алышат? Сенин веб-сайтыңдын дареги кандай?
technocracy.news/en. Баарын ошол жерден таба аласыз.
Менин технократия боюнча киришүүчү тренингим ал жакта жеткиликтүү, жана сиз ар кандай макалаларга кире аласыз.
Бул чындап эле таң калыштуу. Мен бул ишти дээрлик 18 жылдан бери жасап келем жана
технократия темасы боюнча мол маалымат топтогом.
Мен көбүрөөк адамдар келип, булактан түз ичсе экен деп тилейм.
Жарайт.
Менимче, бул конференция бул жагынан бизге оптимист болууга себеп берет.
Мен ошондой деп үмүттөнөм.
Келгениңиз үчүн чоң рахмат. Technocracy.News сайтынан Патрик Вудга чоң кол чабуулар. Чоң рахмат!
Рахмат!
Рахмат, рахмат! Керемет Дан, керемет Патрик Вуд!
Биз бул темада дагы деле сабатсыз экенибизди көрө алабыз.
Сиз жасалма интеллект менен бирдей кадамда болуунун негиздерин түптөдүңүз.
Бул кереметтүү түшүнүк үчүн рахмат.
Биз сага эң жакшысын каалайбыз! Көришкенче. Көришкенче.